Brynäs IF

Har sett gårdagens match i efterhand efter att ha varit upptagen med sociala förpliktelser djupt bakom fiendens linjer (Dalarna).
Visst, det är inte vår bästa prestation. Men 4-0 mot Skellefteå är ändå ett styrkebesked. Mycket roligt för Lindblom att få sätta två baljor också!
Som serieledare tycker jag vi alla brynäsare bör ta tillfället i akt att njuta. Tänk tillbaks på alla hundår. Tänk tillbaks på säsongen vi åkte ur och den besvikelse man kände nästan varje match.

Nu är vi snacket på stan och vi har hittat tillbaka till vår identitet och även en nyupptäckt glädje. Det är inte bara Alcén, Svedman, Gällstedt, Larsson eller Silfverberg som gjort det möjligt. Det är hela staden och alla brynäsare som slöt upp direkt efter uttåget. Det är du och det är jag, det är GD och Arbetarbladet, det är Gävlegrabbarna, Cheers, Pigalle, Stig Salming och Ove Molin.
Vi är tillbaka! Och jag tror att vi kan gå hur långt som helst i år och framöver. Just i detta nu är vi Sveriges bästa hockeylag. Låt oss njuta av det. 🟥🟨⬛️

Svensson_62: Absolut, tack för diskussionen. Tydligt att vi tycker olika men det är väl så det ska vara ibland i ett välmående demokratiskt samhälle.

Vill slutligen bara poängtera att en del av personerna som benämnts som investerare i svenska klubbar inte fått några andelar av klubbarna för pengarna, dvs har det i vissa av fallen handlat om sponsring snarare än investering.

Peja: Amen igen! När gjorde jag den jämförelsen? Var god sluta extrapolera vad jag skriver.

Jag brinner för Brynäs - jag brinner inte för att ge kansliet på Svenska hockeyförbundet något att skryta över. Min slutreplik i detta ämne: vi har tydligen olika prioriteter.
Tack för ordet (heja Brynäs men även landsortslagen!).
Och där sätter vi punkt för idag. 🇧🇪

xxx BIF xxx: Ja, det kan man göra i företag. Ser du många som gör det i SHL? Syftet med svenska hockeyklubbar är inte att gå med vinst, så det vore ju en urbota korkad grej att investera i om man förväntar sig avkastning , eller hur?

Svensson_62: Ja, de sköt in pengar i klubbar som de mer eller mindre var supportar till. Tycker du verkligen att det går att jämföra med investerare som köper klubbar i exempelvis Premier League?

Gavve: Jag tror du missar min poäng lite. Stockholm producerar mycket mer talang än vad de faktiskt omvandlar till färdiga spelare. Ta TV-pucken, finns ingen region/område som ens är i närheten. De har alltså 32 första eller andra platser och jämför du med övriga folkrika regioner, alla norrlandslän samt de flesta övriga landskap bortsett från kanske Värmland och något ytterligare så har de fler än alla dessa tillsammans. Detta avspeglar sig också i U-landslag där Stockholmslagen har flera representanter i t.ex. U16 men sen försvinnande få pga dålig tillgång till is, oattraktiva hockeygym (lite kopplat till det förra), lockelsen av collegehockey, många slutar osv.
Om Stockholmshockeyn lade manken till och behöll samt utvecklade sin stora talangpool så skulle möjligheterna öka för Stockholm att ha ett SHL lag (minst) samt producera fler toppspelare.
BP tappar på liknande sätt många av sina talanger i samma ålder.

Peja: ”Ja, du kan investera men inte bestämma med 51-procentregeln. Det säger sig självt att det gör att investerare inte är benägna att kliva in.”

Fast det kontrollerar ju ägandeskapet inte avtalet från investeringen.
Finns väl många investerare som inte köper ett företag utan nöjer sig med några procent av aktierna men för det får en bättre avskastning på insatt kapital än vad aktierna ger.
Skulle en arean behöva rustas så kan en investerare nöja sig med 20% av aktierna och en summa som motsvarar 30% av antagna biljettintäkter i x år framåt (oavsett verklig försäljning)

Peja: ”Ja du kan investera men inte bestämma med 51-procentregeln. Det säger sig självt att det gör att investerare inte är benägna att kliva in.”
Så Porser, Percy, Stenbäck, PEAB o s v var inte benägna att kliva in? Du tror inte de ser till att få som dom vill i viktiga frågor? Nu förstår jag faktiskt inte.

Peja: Nä precis, och då finns det väl ingen betydelse för svensk hockey heller vem som spelar i shl eller inte.

Vill du utveckla svensk hockey så behövs mer importer som höjer kvaliteten och bättre andraliga som utvecklar unga spelare till första ligan. Och pengar i ryggen såklart. Se på tyska utvecklingen.
Och då är det frånskilt emblemet på bröstet och framför allt om emblemet kommer från en storstad eller inte.
Det är iaf jag övertygad om.

Auchinleck: Tänk om Indien skulle etablera sig i SHL - då snackar vi.

Svensson_62: Ja, du kan investera men inte bestämma med 51-procentregeln. Det säger sig självt att det gör att investerare inte är benägna att kliva in. Det är övertydligt inom svensk fotboll. Sen har jag ingenting emot regeln i sig, att ändra den vore att ändra hela den föreningskulturen som vi har i Sverige. Så stora förändringar tror jag att man ska vara försiktig med.

xxx BIF xxx: Har argumentet för vad som är bäst för svensk hockey. Jag tror inte många aktiva skribenter här inne som följer Brynäs dagligen kommer tappa intresset oavsett.

Peja:
”De som inte tycker att Stockholm, Malmö eller andra storstäder behövs i SHL måste bestämma sig för en linje där.”

Det är väl en sport.
Bäst lag vinner.
Intresset för en hockeymatch har väl mindre med storleken på staden att göra och mer utifrån historiken.
Leksand samlar väl ff mer folk i monitor än Malmö av en anledning.
Djurgården och Gnaget har väl supportar för att det finns en historik inte för att det är Stockholm. På samma sätt som Blåvitt är större än GAIS, förlunda, Häcken å ÖIS.

Gnaget o DIFs läktarkultur i sig dödar hockey. Tänk den där ap-buren vi hade. Är det det som för hockeyn framåt - förstör den mer?

Är DIF bättre än andra så ska de vara i shl - är de det inte ska de inte vara där.
Mitt intresse för Brynäs påverkar väl inte vem som går upp eller ned.
Eller så här. Vilka lag ska åka ur shl för att du ska tappa intresset av att följa Brynäs?

Jonjo: "Det skulle även vara intressant att se hur många som har Stockholmsbakgrund som spelar i andra SHL-lag"

Say no more! Gör detta lite snabbt, listar bara antalet spelare med modersklubb från Stockholm (län) för varje klubb. Säg till om ni ser något felaktigt. Gäller denna säsong och jag tar ingen hänsyn till om spelaren spelat 0 eller 20 matcher här.

Brynäs: 3 stycken
Örebro: 8 stycken
Luleå: 4 stycken
Frölunda: 2 stycken
Färjestad: 5 stycken
Timrå: 6 stycken
Skellefteå: 3 stycken
Leksand: 5 stycken
Växjö: 2 stycken
Linköping: 3 stycken
Rögle: 4 stycken
Malmö: 2 stycken
Modo: 2 stycken
HV: 3 stycken

Valde att titta på DIF, AIK och SSK också (och Löven för att de leder HA).
DIF: 12 stycken
AIK: 7 stycken
SSK: 8 stycken
Löven: 1 stycken

Peja: Har aldrig sagt att dom inte kan bli det. Men det är inte genom att få in stockholmslag i SHL. 70, 80 och 90-talet var lyx för lag som Brynäs och Djurgården. Det kommer inte bli en sån dominans igen.
Fotbollens framfart gynnas av att människor från länder som har en kultur där fotboll är stark och hockey är icke-existerande i princip, kommer till Sverige och har den kulturen med sig, och den befäster sig väldigt starkt. Hittar vi ett sätt att locka människar från andra kulturer till hockeyn så kommer intresset att öka sakta men säkert.

Det finns saker att plocka ur dina argument när det kommer till storstäder och specifikt Stockholm. Hockeyn behövs utvecklas där. Men det är inte genom att få upp ett lag i SHL nödvändigtvis utan snarare att man skulle behöva hjälp av politiker och kommun för att få till bra faciliteter för hockeyn och framförallt FLER. Det skulle vara ett steg i rätt riktning. Sen om laget är i SHL eller inte är sekundärt, självklart finns det aspekter med att ha ett lag i SHL som gynnar det också, men det är inte AVGÖRANDE.

Peja: ????? Porser har väl slängt in 100 MSEK under en tidsperiod, Hugo Stenbäck fick väl LHC att etablera sig i SHL (innan han bytte lag), PEAB-arvingarna har väl etablerat Rögle i SHL, Ejendal osv osv osv. Vad har det med 51% regeln att göra?
En totalt storstadsdominerad liga (i toppen) skulle inte vara bra för intresset runt om i landet

En sak till. Uppge inte att jag skrivit saker eller nyanser som jag ej skrivit.
Kul med diskussioner men uppskattar ej sådant.

Gavve: Angående Malmö så skulle jag säga så här. Det har varit en fotbollsstad sedan elitidrott introducerades, med ett kort avbrott när Percy Nilsson finansierade några guld på 90-talet. Dvs gjorde han exakt det som Svensson menar är livsfarligt för sporten, men hockeyn överlevde den gången.

Utan Percy hade inte arenan funnits och Malmö hade nog haft en tradition av tuffa derbyn mot Pantern. Nu finns arenan och en viss hockeykultur skapat av Percys investeringar, så det är ju mycket bättre för hockeyn där att Percy klev in än att han inte gjorde det. Att kan inte har puttat undan Malmö FF permanent är inte så konstigt med tanke på deras historik och framgångar såväl då som nu. Där måste man också inse att ”konkurrenten” (MFF) har varit och är bäst i klassen de senaste 10-15 åren.

Peja:
Det bor 450 miljoner i EU. Det underlaget borde man kunna göra nåt av.

Peja: "Det handlar inte specifikt om serietillhörighet. Det handlar om att skapa intresse."

Mycket bra sagt och något jag verkligen håller med om. Jag tror inte att ett uppflyttat DIF skapar mer intresse per ren automatik som exempel (alltså intresse för DIF för ungdomar/spelare i regionen, pratar inte media här). Att intresset försvinner (eller stannar upp i.a.f.) för hockey tror jag också är ett större problem i städer där det finns massa andra aktiviteter/sporter att välja mellan. Men det är bara en känsla jag har och absolut inget jag lägger fram som fakta. När jag växte upp valde man mellan fotbollen eller hockeyn (jag var udda och valde dock pingis istället).

Det hade varit intressant att studera detta lite djupare (inte jag utan de som kan) och titta på om hockeyn tappar till t.ex. fotbollen i alla städer som har ett fotbollslag som det går bra för eller i.a.f. det finns stort intresse för. I så fall är det ju inget unikt för just Stockholm (ingen har påstått det, jag vet). Men om t.ex. Malmö tappar, Stockholm tappar och något annat lag också gör det (dålig koll på fotboll som sagt). Då tycker jag man kan börja titta på en "lösning" mer över hela landet jämfört med att Stockholm ska kolla på en lösning och Malmö på en annan. Är det liksom bara i Stockholm det ser ut så eller är det på fler platser?

Sen så är jag fortfarande nyfiken på om intresset för t.ex. Timrå eller Modo svalnade av eller ökade under tiden de var i HA. Vet du det? Om jag minns rätt (kollade detta förut) så hade båda lagen 7 år där nere innan de tog sig upp och båda lagen hade också varit i Elitserien/SHL innan. Frågar för att jag är genuint nyfiken och för att i så fall prata om vad de gjorde rätt som t.ex. AIK inte lyckas göra rätt (om de nu misslyckas med att skapa intresse).

Sen kommer jag alltid förundras över hur HV kan ha sånt bra publikstöd match efter match med tanke på hur deras senaste säsonger sett ut. All cred till fansen och klubben där gällande att fylla arenan.

JawKee: Varför skulle inte supportar som tidigare var mer intresserade av hockey än fotboll kunna bli det igen? Vad har förändrats i samhället som gör att fotbollen måste vara mycket större bland supportrar just där?

Peja: Jag tror att lönetak och bra utbildning av ungdomar är den enda vägen.
Så länge som NHL är målet för spelare så kvittar det om Stockholm har lag eller ej.
Så länge det inte finns 10 ishallar till i Storstockholm så kommer spelare flytta till andra lag.
Som sagts , få spelare har Dif eller aik som moderklubb.
Oavsett om dessa 2 skulle spelat i shl eller ej så hade dom inte klarat sig utan spelare från regionen.

Peja: Ja men på riktigt, på den tiden var dessa lag relativt dominanta. Det är väl självklart att det är ett större intresse när det går bra. Tror inte man kan sitta och jämföra med hur det var för 30 år sen. Det är ett helt annat samhälle idag.

Gavve: Nu var det här andelen draftade om jag fattat saken rätt. Där var det då ca 1/4 från Stockholmsregionen. Det skulle även vara intressant att se hur många som har Stockholmsbakgrund som spelar i andra SHL-lag. Begär inte att du ska ta fram det :) men har väl ändå en känsla av många ”landsortslag” har en del spelare från Stockholmsregionen som även gör vår liga bättre.

”Sen kan man ju diskutera i all evighet om det skulle sluta komma spelare från lag som SDE, Hässelby Kälvesta HC eller Värmdö HC bara för att DIF eller AIK är i HA istället för i SHL. Det tror jag ingen kan svara ja eller nej på än.”

Jag håller med om att det är svårt att värdera ”än”, och så länge DIF eller AIK är med och utmanar om en plats till SHL så kanske det inte är något problem. Skulle även DIF bli cementerade som ett mittenlag i allsvenskan så tror jag ändå att det får en påverkan för vilken idrott man börjar med som ung och vilka idoler man ser upp till. Då finns nog risken att fotbollen vinner ännu mer mark. Sen låter det som att den största utmaningen i Stockholm är att det saknas isytor och det kanske är ett ännu större hot i slutändan.

Nu har dom byggt om Globen och jag kan ändå kittlas av att få möta ett Djurgården i en bra arena i huvudstaden. Jag värnar absolut om spridningen av hockeyn i både stora och små orter men kan sakna rivaliteten som det ändå är att möta ett 08-lag.