Brynäs IF

Gavve: Jag bor i Hedemora i Dalarna har lika långt till båda men en hemmamatch mot lif på en helg hade sålt väldigt mycket mer i barer o kiosker än på en tisdag..

Peja: Ja och det lustiga.. Eller lustigt kanske är fel ord är ju att artikeln jag länkade till nyss (Minimera användandet av konsulter. Inga på nyckelbefattningar.):
www.brynas.se/article/sfmbakqbw-1ekad/view

Alltså kom ut bara en månad efter att Brynäs publicerade denna artikel:
www.brynas.se/article/5n31akosc-1ekad/duo-tilltrader-som-klubbdirektorer-nar-brynas-tar-nasta-steg-mot-en-vinnande-hockeykultur

Sen så måste man ju titta på vad resultatet av det blev så klart (inte bara här). Detta ledde ju till att vi fick in Svedman som klubbdirektör t.ex. Från RiverJumps egna sida:
"Det är med stor glädje vi konstaterar att huvudkandidaten i vår rekryteringsprocess, Håkan Svedman, fick jobbet som ny klubbdirekt. Genom vår djupa kunskap av Brynäs IF som förening och med sin egna kultur så kunde vi matcha person med organisation."

Hela kund-caset finns på deras hemsida och det är faktiskt rätt intressant (men skrämmande) läsning av hur Brynäs mådde då. Det var ju lite turbulent där...:
www.riverjump.se/kundcase/brynas-hockey

Edit:
Självklart helt enig om det om kompetenta chefer och värdegrund. Det har jag sagt förut också!

Qvarre: Tror du inte att man tänker att Brynäs - Leksand kan man fylla en tisdag eller torsdag också och att man hellre väljer andra matcher som lördagsmatch?

Sen så hade jag som bor utanför helt klart hellre haft en lördagsmatch mot Leksand, tro inget annat!

J-S: Vi får helt enkelt vara överens om att inte vara överens! Allt gott så och inga hard feelings från min sida. :) Det viktiga är att vi alla vill Brynäs väl även om vi alla har olika viljor och åsikter! Att tjafsa om ord fram och tillbaka blir bara löjligt (även från min sida) så det ber jag om ursäkt för både till dig och alla andra. Helt onödig diskussion att ha här egentligen!

Känns inte som att spelschemat är direkt genomtänkt, inte en enda hemmamatch mot Leksand en lördag.
Antar att det är glada amatörer och en tombola som sätter schemat, proffs hade optimerat lördagsmatcherna till de mest intressanta matcherna vilket skulle vara bäst för fansen och bäst för föreningen.

Gavve: ” Du kan kalla det vad du vill (de flesta säger inhyrd personal inom industrin, ”

Nu jobbar jag inte i industrin och vi kallar inte inhyrd personal för konsulter och vi anlitar inte dom som konsulter,
Men vad vet jag världen är inte som förr.
Så vill du som truckförare eller diskare städare kalla dig konsult gör det,
Gå ut och googla konsult så är det inte städjobb eller truckförare som kommer upp,
Men Google måste ha fel och Lernia har rätt.

Peja: "Det viktiga här är väl varför Brynäs har tagit in konsulter."

Är det någon som brytt sig om att Brynäs hyr in konsulter till annat? Eller är det just detta specifika fall (CHPS) som sticker i ögonen på folk?

Genuin fråga då jag tycker det är konstigt att många verkar se det som förbjudet att använda konsulter överhuvudtaget. Det lär ju knappast vara första eller sista gången Brynäs använder konsulter och ingen har väl brytt sig tidigare vad jag vet?

Brynäs gick ju till och med ut själva (2021) att man ville minska användandet av konsulter och vad jag vet var det inte särskilt många som höjde på ögonbrynen då.
www.brynas.se/article/sfmbakqbw-1ekad/view
"Minimera användandet av konsulter. Inga på nyckelbefattningar.".

Peja: ” Det viktiga här är väl varför Brynäs har tagit in konsulter.”

Håller med fullständigt, finns inget mer att säga.
Tycker det bara är tråkigt att man inte kan föra en diskussion om det utan att vissa skribenter går i taket,
Jävla storm i vattenglas man får tycka olika det är vad forumet är tillför.
Sen möjligen har jag fel eller rätt det får tiden utvisa.
Eller?

J-S: Du kan kalla det vad du vill (de flesta säger inhyrd personal inom industrin, så gjorde även jag en gång i tiden även om det är bemanningskonsulter). Hyr du in personal från Lernia/Atea/Manpower så är det en konsult du "hyr" eftersom personerna där är anställda som bemanningskonsulter. Detta vare sig det är för 2 veckor eller 2 år. Jag har själv varit anställd som konsult hos Lernia och jobbade då som truckförare åt ABB (nu mer Hitachi). Då var det ett 2 månaders uppdrag som förlängdes till totalt 9 månader innan jag bestämde mig för att gå vidare och göra annat. På mitt anställningsavtal stod det konsult (hos Lernia) och i arbetsbeskrivningen stod det att jag skulle köra truck hos ABB (bland annat, jag var montör så hade lite fler saker jag gjorde). Hade jag fått nytt uppdrag av Lernia hade jag också fått ny arbetsbeskrivning (jag var ju anställd av dem, inte av ABB) men min yrkestitel hade fortfarande varit konsult.

"Men möjligen anlitar konsulten truckförare mm "
Det beror väl på vad det är för konsult? Jag tvivlar på att särskilt många konsulter har rätt att hyra in personal till företaget de själva är inhyrda till.

"Läs på om yrkeskategorier som anlitas som konsult."
Här har du några exempel.
www.lernia.se/jobb/yrkesomraden/
Eftersom Lernia (i stort sett) bara har bemanningskonsulter som de hyr ut till företag så kan du enkelt titta i listan här.

J-S: ” Så du menar på fullaste allvar att ett företag anlitar en truckförarkonsult som kommer in och kör truck i två veckor,
Det kallas inhyrd personal, i alla fall i min värld…”

Om truckföraren är inhyrd från ett bemanningsföretag, så är nog han/hon en inhyrd konsult, men det är ju egentligen mest en lek med ord. Det viktiga här är väl varför Brynäs har tagit in konsulter.

Jugge: Ha en fin kväll, passa på att cykla och ta en nypa frisk luft det kan du behöva så att du lär dig att läsa korrekt.

J-S: Som jag sa tidigare, du är ute och cyklar. Nu tror du att konsulter är en egen yrkesgrupp också…

Jag tycker vi släpper hela den här diskussionen nu som du startat då den är sjukt ointressant. Jag föreslår att du tar upp dina frågor på medlemsmötet i augusti.

Gavve: ” En konsult är en yrkesutövare som arbetar som specialist inom ett visst område,[1] ofta inom till exempel teknik och ekonomi. En konsult inom juridik kan vara advokat, men behöver inte vara det. I ingenjörsbranschen är det vanligt att arbeta som ingenjörskonsult.”

Så du menar på fullaste allvar att ett företag anlitar en truckförarkonsult som kommer in och kör truck i två veckor,
Det kallas inhyrd personal, i alla fall i min värld,
Men möjligen anlitar konsulten truckförare mm för ett uppdrag han är anlitad att göra så mer kostnad eller?
Du blandar i hop päron och äpplen hur jävla svårt ska det vara.
Läs på om yrkeskategorier som anlitas som konsult.

Och ja jag har troligtvis 100 gånger mer erfarenhet än dig som anställer en konsult för att köra truck.

Peja: Ja. Jag tycker det är skittråkigt att det ska behövas extern kompetens för att få till förändringar så klart, det tror jag alla tycker. Men det är ju bättre att de tar in kompetent personal som uppenbarligen gjort skillnad (eftersom personen jobbade hela 23/24 och det var så bra stämning tänker jag, ej fakta alltså) än att inte göra något alls.

Om CHPS har hjälpt Brynäs på vägen mot att må bra som förening så är ju det knappast något negativt. Speciellt inte eftersom det faktiskt verkar vara ett tidsbegränsat uppdrag där Brynäs själva tar över arbetet (som det ska vara enligt mig).

Sen kan man vara hur kritisk man vill mot hur det kommuniceras ut (det är inte jättetydligt för en helt utomstående vad de gjort och vad som ska göras måste jag säga).

Edit:
Min tolkning då det är lite oklart så jag kan ha helt fel också.

Gavve: Självklart finns massa olika typer av konsulter. Det intressanta i den här kontexten (Brynäs) är ju vilken kompetens Brynäs har tagit in på konsultbasis och varför man har gjort det.

J-S: Dock är ju inte dina erfarenheter särskilt representativa i det stora hela. Vore intressant att få veta hur många konsulter du haft att göra med, för att få en bättre bild. Med det sagt så är inte dina erfarenheter heller irrelevanta. Men man kan inte generalisera utifrån en persons erfarenheter.

Jugge: ” Det är uppenbart att du inte har en susning om hur konsulter ska användas. Det är även en skröna att konsulter skulle vara speciellt mycket dyrare än tills vidare anställda, men du glömmer väl så klart de sociala avgifterna…”

Bra och kul att du gillar konsulter,
Det spelar ingen som helst roll vad din åsikt är gällande konsulter du får gärna tycka och tänka precis vad du vill.
Min erfarenhet av konsulter är att dom kostar mycket pengar och när dom lämnar mår oftast företaget föreningen sämre än när dom anslöt, (kallas erfarenhet)
VILKET INTE ÄR EN SKRÖNA
Sen verkar vissa personer blanda ihop konsult med andra yrkesgrupper som elektriker truckförare, tre helt skilda yrkesgrupper. En konsult är inte elektriker eller truckförare.
Verkar som många här på HS har svårt skilja på yrken Jugge included.
Ha en fin kväll Jugge

Malken: Ja, Färjestad har jobbat långsiktigt och byggt upp en stabil ekonomi och diversierat sig så man har flera ben att stå på. Det kanske är en affärsutvecklare/ omvärldsanalytiker vi behöver istället?

Gavve: Sen kan det vara en organisationsfråga också. Under Comms kan det hamna även andra typer av uppgifter som inte är direkt kopplade till just det.
Men det är ju inte lite ironiskt att när man redan har ett, i förhållande till organisationens storlek, mkt stort antal personer inom grupperingen så skickar man ut något av det sämsta jag sett i kommunikationsväg för att meddela att det skall förstärkas. Kvalitet genom kvantitet?

Silfver: "All reklam är bra 😉 men dessa är väl inte säljare eller reklamare?"

Jakob Westerlund skriver på Brynäs webbsida:

"Det känns fantastiskt att få göra investeringar som vi vet kommer skapa ytterligare närhet för våra fans och stärka incitamenten att komma närmare och göra affärer med Brynäs IF."

Så nog finns affärerna med som en del av "tänket" - reklam eller inte. Vad jag förstår sneglar man en hel del på Färjestad och lagets förmåga att locka publik och göra goda affärer. Det är knappast någon slump att Färjestad är Sveriges överlägset rikaste hockeyklubb. Man har jobbat konsekvent för att vara det i flera årtionden. ...Och de ekonomiska musklerna gör att man varje år kan utmana om guldet i SHL.

Silfver: Sen är det fortfarande olyckligt att benämna dem som nyanställningar (eller nyrekryteringar). De flesta av dem har varit i Brynäs minst 1 år. Victor har liksom varit i Brynäs sen 2018. Den enda nyrekryteringen är Emil Hintze som haft praktik där under våren.

Om dessa haft andra jobb inom Brynäs tidigare är det liksom inte så att Brynäs får mindre pengar av att omorganisera och flytta dem till andra positioner som behövs mer. (Självklart kan det vara löneförhandlingar osv).

Sen håller jag med alla vettiga människor som frågar om alla kommunikatörer verkligen behövs, det säger jag inget om alls. Tror Brynäs snart har fler kommunikatörer än min vad min arbetsplats har och då jobbar jag ändå i offentlig sektor med runt 9 tusen anställda... Men om man tvivlar på såna saker är ju medlemsmöten och andra tillfällen utmärkta att ta upp det på. Och vill man inte vänta kan man ju mejla och fråga.

Än så länge sitter jag själv rätt lugn i båten i.a.f. Det är ju inte som i Göteborg (alltså kommunen) som för ett år sedan hade 273 heltidsanställda kommunikatörer ;)

Edit:
Självklart kan man spara in genom att säga upp folk. Jag är inte dum. Jag menar bara att dessa rekryteringar inte kostar mer för Brynäs (bortsett från Emil).

Silfver: Precis, väldigt viktigt att följa upp och inte bara anta att det alltid är rätt att anställa fler kommunikatörer. Det finns definitivt någon slags gräns för hur många som verkligen kan bidra, vart den gränsen går och hur många som jobbar (vissa är kanske föräldralediga etc) är svårare att säga som utomstående. Men att det bör finns ett tak borde vara solklart för alla.

Som du säger måste man också väga upp det mot kostnader för andra potentiella framtidsinvesteringar.

Auchinleck: "Märker du av effekterna av det arbete (processer/möten mm) som föreningen lagt ned på Brynäs identitet?"
Svar nej eftersom jag inte är intresserad och inte går på medlemsmöten. Hade jag varit intresserad av vad Brynäs identitet är eller ska vara hade jag självklart frågat Brynäs om det. Om Brynäs t.ex. påstått att medlemmar är positiva till detta arbete och att det informerats om det på medlemsmöten som jag varit på hade jag ju inte haft mage att klaga i efterhand. OM det är så att Brynäs ljuger om den biten och att de inte alls informerat om det så hade jag varit oerhört kritisk till Brynäs som förening och tagit upp det med dem på en gång.

"Kan du redogöra för Brynäs nya identitet?"
Se ovan. Jag är totalt ointresserad av Brynäs identitet. Säger Brynäs att föreningen och anställda mår bra (välmående förening sa väl alla under HA-säsongen?) så tvivlar jag inte ett dugg på det. Det ska ju ha informerats om detta på medlemsmöten (som jag inte går på) så jag kan inte alls säga vad som förändrats eller så. Det viktiga för mig är att Brynäs gör rätt saker vare sig det är X eller Y. Vad X eller Y är skitsamma för mig då jag inte är expert på vad som är bäst för Brynäs på något sätt, det tror jag mer är ett arbete för de som är inne i föreningen och de som jobbar med sånt här dagligen.

"Kunskapen om identiteten borde vara viktigare än kunskap om arbetsprocessen?"
Helt enig. Men jag är varken intresserad av identiteten eller arbetsprocessen. Om jag varit intresserad av någon av dem hade jag gått på medlemsmöte och frågat om det. Alternativt mejlat Brynäs eller Tjolle i detta fall istället för att sitta här och vara osäker på vad det är för identitet och vad som gjorts.

"Skall det vara konsult Tjolle som sitter inne med svaret på frågan om hur Brynäs nya identitet ser ut?"
Om det är han som varit med och tagit fram den så kan han garanterat svara på det. Att det sen ska behövas en konsult (eller CHPS rättare sagt) för något sånt är ju så klart olyckligt men det är ju bättre att Brynäs ber om hjälp externt än att inte göra något alls. Sen så står det ju att Tjolle eller ledningen kan kontaktas om man har frågor så det är ju inte bara Tjolle som sitter på svaren här.

Malken: All reklam är bra 😉 men dessa är väl inte säljare eller reklamare? Om intäkterna ökar och det går att mätbart koppla till dessa anställningar är det så klart bra precis som du skriver.
Sen finns det väl en alternativkostnad också. Om vi tar in en scout istället som vartannat år bidrar till att värva en talang som säljs till NHL, bidrar inte det mer till klubbens ekonomi?

Vilka spelar tror ni vi får in? Målvakt, back och en forward!

Gavve:
"Tycker det är lite konstigt att man kommer och försöker trycka ned arbetet som Brynäs gjort och säga att man inte vet något när man fått alla chanser i världen att vara med på medlemsmöten och dessutom är välkommen att kontakta Tjolle själv eller Brynäs om man har fler frågor."

Märker du av effekterna av det arbete (processer/möten mm) som föreningen lagt ned på Brynäs identitet?
Kan du redogöra för Brynäs nya identitet?
Kunskapen om identiteten borde vara viktigare än kunskap om arbetsprocessen?
Skall det vara konsult Tjolle som sitter inne med svaret på frågan om hur Brynäs nya identitet ser ut?

Jugge:
Ord och inga visor, klockrent 🤘😊

Hoppas vi kan släppa det ämnet nu och hitta något nytt att kivas lite om, 😅, så, vad har vi för nytt ”in the pipe” ? 😅

Tigerhjärta: Angående kommunikationen så saknar man ju Kevin Johansson. Västerås har intervjuer med alla sina nyförvärv, det hade man gärna haft i Brynäs också.

J-S: Konsulter är användbara när behovet av resurser (kvantitet) eller behovet av viss kompetens varierar över tid.

J-S: Ingen fara, reagerade bara på att du planterade åsikter om saker jag inte hade kommenterat 🙂

KulaShaker: ”J-S: Att jag påpekade vad du faktiskt skrivit, inget annat!
Jösses”

Om jag missuppfattat och varit oförskämd i mot dig så ber jag om ursäkt.
Jag trodde det var uppenbart vad skrev om konsulter och kostnad osv,
men om jag var otydlig så ber jag om ursäkt och om du vill så kan jag förtydliga det?
Ha en fin kväll.

J-S: Att jag påpekade vad du faktiskt skrivit, inget annat!
Jösses…

KulaShaker: ” Många dåligt underbyggda påståenden från din sida angående vad jag vill, tycker och tror utgående från min korta kommentar. Snudd på oförskämt tycker jag!”

Vad är det inte förstår? att konsulter kostar mer än en tillsvidare anställning.
Den enda oförskämda här är du med dina imbecilla påståenden.

Lemp: Du sammanfattar något jag inte sagt,
Självklart ska du rekrytera personal som har kompetens.
Att ta in konsulter betyder bara att du inte har rekryterat rätt personal,
Eller vad,
Så en snabb sammanfattning vad jag sagt är att lägga pengarna på ett SHL lag som förblir ett SHL lag nästa säsong,
Allt annat är imbecillt.

J-S: Många dåligt underbyggda påståenden från din sida angående vad jag vill, tycker och tror utgående från min korta kommentar. Snudd på oförskämt tycker jag!

Svensson_62: Ha ha ha men en mediakub kan sätta oss i konkurs eller åtminstone ta pengar i från lagbygget enligt dig,
Men inte överbetalda konsulter, det är OK enligt dig
om man nu ska vara cynisk.

J-S: En fråga för att avsluta denna diskussion. Om Brynäs sagt att de anlitat Centrum för Högpresterande System AB (CHPS) istället för att säga "En konsult hjälpte oss med X eller Y" så hade du varit okej med det?

För det är ju nämligen vad Brynäs gjort här. De samarbetar med/anlitar CHPS och är öppna med det. Att det finns konsulter där är MITT ord och något de (CHPS) skriver om på deras hemsida bara.

Det är lite som att alla kommuner/regioner (T.ex. Region Stockholm och Skåne) skulle få skit för att de samarbetar med Atea (Atea har 1000+ konsulter). Det för mig är en helt tokig tanke bara men jag accepterar att du inte håller med. :)

Gavve: Som sagt att ta in en konsult bara påvisar att du saknar kompetens i föreningen eller företaget och du är på djupt vatten och saknar en flytväst.
Min åsikt konsulter är för ett företag eller förening som håller på att sjunka och konsulterna är sista räddningen.

Peja: "de ansvariga cheferna borde kunna jobba fortlöpande med den här typen av saker utan att ta in en extern konsult."
100% enig. Det gäller så klart inte bara Brynäs. Men jag har själv ingen särskilt bra historik av chefer hanterar sånt här eller ens vill ta i det med tång. Det är en av anledningarna till att jag blev fackligt aktiv en gång i tiden (är ej det längre efter att ha bytt bransch).

"Har du någonsin jobbat på ett företag som har tagit in en extern konsult för att jobba med värdegrunden?"
Nuvarande företag saknade värdegrund och lät ett konsultföretag göra det så sent som i slutet av 2022 (det blev klart då). Så ja (jag förstår att det är ovanligt dock). Vi runt 9-10 tusen anställda (totalt).

De flesta arbetsplatser jag varit på har dock ingen uttalad värdegrund alls vad jag vet. Betyder inte att det varit dåliga arbetsplatser för det dock så klart. De flesta människor vet hur man beter sig vare sig man har en värdegrund eller ej. Och de som inte vet kommer ändå inte bry sig om en värdegrund som ingen bryr sig om att följa upp ändå (min erfarenhet och åsikt, inget mer än så).

Peja: ”, inhyrda eller temporärt anställda kan givetvis behövas i vissa typer av situationer. Som du säger krävs det givetvis specialkompetens för att sätta upp en mediakub, det är bokstavligen livsviktigt att man har rätt kompetens till den typen av arbetsuppdrag.”

Säger sig själv att du måste ha rätt företag för installera en mediakub.
Men Brynäs behöver inte hyra in en konsult för ett byggprojekt som att installera en media kub.
Du begär in en offert i från företag som är är intresserade dessutom kan du erbjuda företaget som accepterat det lägsta budet reklam osv.
Säkerhet specialkompetens är företaget som du anlitar deras problem.
Vilket jävla dravel konsult hit och dit,

Gavve: Jag menar att de ansvariga cheferna borde kunna jobba fortlöpande med den här typen av saker utan att ta in en extern konsult. Har du någonsin jobbat på ett företag som har tagit in en extern konsult för att jobba med värdegrunden?

När det gäller spelarna, så är det ju ledarna som jobbar med hur lagets identitet och värderingar ska vara. Det är helt givet att det ingår i ledarskapet år 2024. Sen handlar det som sagt mycket om att rekrytera rätt personer, det blir väl mest uppenbart bland spelarna som alla ser spela, men gäller egentligen alla. Om man rekryterar spelare som är bra karaktärer, så får man bra karaktärer i laget, det är helt givet att tänka så bland spelarna.

Peja: "spetskompetens i form av hockeyspelare och tränare, men spelarnas huvudsakliga arbetsplats är ju hallen och inte kansliet."

Men konsulterna har väl jobbat med kultur i hela föreningen även bland medlemmar och supportrar? Då borde ju spelare och ledare också vara inräknade här. Eller ja, "Öka sammanhållningen" var det visst:
"Öka sammanhållningen inom föreningen: Att skapa en känsla av gemenskap och stolthet hos alla medlemmar, spelare, ledare och supportrar."
Så det är ju några fler än bara de på kansliet. Sen har vi väl senaste åren (ej HA-säsongen) hört både det ena och det andra om grupperingar bland spelare/tränare osv om jag inte minns helt fel.

Det med Värdegrund står det bara om "hela verksamheten".
"vilka värderingar som ska genomsyra hela verksamheten."

På tal om något annat så ser jag nu att artikeln alltså säger detta (jag citerar):
"Identitetsarbetet att två tydliga målsättningar: "
1. Stärka föreningens identitet och värdegrund:
2. Öka sammanhållningen inom föreningen

Jag vet faktiskt inte riktigt vad som menas med "att två tydliga målsättningar" här ovan. Är det något som nu satts och man ska arbeta med eller är man klar med det?