HV71

7183 inlägg · 782 ämnen

Djurgårdsmissen

56976 · » Till forumet


Sv: Djurgårdsmissen
Fast Halvardsson kan du ju inte räkna. Han har ju bara gjort typ 1 byte på hela säsongen. Det senaste jag hörde var att han ska opereras igen.

Och jag tycker inte att backarna har fått slita speciellt ont den här säsongen, förutom i de 2 sista matcherna. Men då gjorde ju de etablerade backarna riktigt bra ifrån sig. Det kändes som om de höjde sig när de fick mer istid.
Kommentera

Sv: Djurgårdsmissen
Just nu har iför sig HV nio backar med Halvardsson inräknat, men skit samma som du säger är vår diskussion ganska så hypotetiskt. Fyra backpar försöker dock de flesta lag använda sig av under säsongen om de kan. Det tror jag också faktiskt varit lite av problemet på slutet när inte formen varit så god. Många av backarna har fått slita ont.

Men för att klargöra lite vad jag menar med mitt spelschema för utvecklingsgruppen så är ju inte min tanke att detta schema ska gå ut över dem. Det rullande schemat ska vara till för de övriga sex backarna. En står över fem spelar. Det var min tanke. Men jag måste väl erkänna att jag har lite svårt att försvara mitt förslag mot ditt räkne exempel. ;)
Kommentera

Sv: Djurgårdsmissen
Anledningen till att jag skrev 2 extra backar är ju att Halvard varit skadad. Med ditt system skulle alltså Josefsson och Ljunkvist fått dela istiden med två backar till jämfört med den här säsongen. Jag tror inte att de hade utvecklats lika mycket med så lite istid, särskilt som de är just backar.

Som det är nu har de ju fått spela 15-20 minuter per match, effektiv speltid. Skulle de bara få spela 2 matcher av 3 och bara 10-15 minuter per match så skulle det bli väldigt mycket mindre speltid och, om man vill, utvecklingstid.

Ett räkneexempel: 50 matcher, 2/3 av matcherna och 5 minuter mindre i snitt. 50*2/3*5 blir ungefär 167 minuters effektiv speltid mindre. Eller 2h 47min. Effektivt. 15 minuter normal speltid per match (4 backpar) skulle alltså innebära att med ditt system får varje back i "utvecklingsgruppen" drygt 11 matcher mindre jämfört med den här säsongen. Grovt räknat.

Nåja, den här diskussionen är ju ganska så hypotetisk. HV har aldrig haft en så stor trupp tidigare med massa extra utvecklingsspelare i truppen, och jag tror inte att man kommer ha det sen heller.
Kommentera

Sv: Djurgårdsmissen
Jag tänkte även på att det är ju en back och inte två extra det gäller. Eftersom jag då antar att en back försvinner till näst kommande säsongen. Halvardsson har jag dock inte räknat in etfersom han inte har spelat under säsongen.
Kommentera

Sv: Djurgårdsmissen
OskarB jag har försökt att besvara ditt inlägg men tyvärr verkar det inte fungera när jag skriver mina längre inlägg.

Men kortfattat: Nej, jag tror inte att detta med en nionde back skulle påverkat Ljungqvist och Josefssons utveckling eftersom man då skulle ha kunnat spela med fyra backpar eftersom jag alltid räknar med att under en säsong så drabbas man alltid av skador.

För att få det att fungera hade jag tänkt mig ett spelschema för backarna som man skulle kunna använda under grundserien när truppen är skadefri. Där skulle man t ex kunna klargöra exakt hur mycket spaltid de i utvecklingsgruppen skall under grundserien, man skulle även kunna ha ett rullande schema där nyckelspelarna på backsidan som vilar vissa matcher och minskar slitaget på dem.

När det gäller att få spelare till utvecklingsgruppen så tror jag inte att det skulle vara något problem med ett sådant här schema, de får ju även mycket speltid och de får framför allt spela mot och med de bästa spelarna i Sverige.
Kommentera

Sv: Djurgårdsmissen
Men hur intressant är det för en ung spelare att ingå i en sådan "utvecklingsgrupp" där man får spela mycket mindre än om man spelar någon annanstans? Är man ung och vill utvecklas, så är det bästa att få spela mycket. Även om det innebär att spela i en lägre serie.

Kolla på Ljunkvist och Josefsson. De har fått spela enormt mycket den här säsongen pga att man varit en man kort, haft lite skador och för att det gått bra för laget. Och så har de utvecklats mycket också. Båda två är ju snudd på att anses vara av god elitserieklass, och det är inte illa det med tanke på deras ålder. Tänk om vi haft 2 backar till under hela säsongen. Tror du deras utveckling hade varit densamma?
Kommentera

Sv: Djurgårdsmissen
Jag tror också det blir tre back par i slutspelet. Min tanke med nio backar är inte att alla ska vara med och spela, utan att man lättare kan gå runt på fyra backpar, 8 backar, under grundserien och växla mellan de tre backar som ingår i utvecklingsgruppen. De blir då inte heller så beroende om någon blir skadad och slipper onödigt slitage på nyckelspelare. Den nioende backen kan givetvis lånas ut från och till under säsongen. Men givetvis är det viktigt att beskriva för de tre backar som ingår i utvecklingsgruppen att de ingår i just denna grupp. På så sätt tror jag man kan undvika konflikter.
Kommentera

Sv: Djurgårdsmissen
Backar är lite speciella oftast, och jag tror inte att ha 9 backar i truppen är en bra lösning. Visst kan man ha 9 backar kontrakterade, men då ska en av dem vara utlånad. Det tycker jag är en riktigt bra lösning för unga spelare.

En back kan göra längre byten än en forward, och han kan göra fler byten än en forward. Det är inte lika jobbigt att spela back då dessa oftast rör sig på en begränsad yta och inte med samma frenesi i skridskoåkningen. Att gå runt på 9 backar innebär alldeles för lite istid för de rutinerade backarna, och risken är att de får för dåligt tempo i kroppen.

Om du såg HV-Modo när HV spelade med 5 backar och Pelle G, Jasecko och Lindman fick otroligt mycket istid, så såg du säkert att alla dessa 3 gjorde en otroligt bra match. Det passade dem perfekt, och jag misstänker att HV kommer spela med endast 3 backpar i slutspelet, även om alla är friska.
Kommentera

Sv: Djurgårdsmissen
Jag håller nog med OskarB när det gäller slutspelet. Jag har en känsla av att Frölunda skulle vara en bättre motståndare en Djurgården där. Även om Frölunda de senaste åren i grundserien har varit ett spöke. Men jag funderar på om inte Hv har plus statistik på Frölunda när det gäller såkallade "viktiga matcher" som gällt att ta sig till slutspel eller att undvika nedflyttning till Allsvenskan eller kvalserien.

OskarB efter att funderat lite angående Lindman så håller jag nog med dig, men frågan är om inte HV ska försöka utöka truppen så de har nio spelbara backar. Då skulle det finnas plats för både den där landslagsmässige backen och ytterliggare en ung backtalang. Det skulle också ge möjligheten att hitta den bästa backuppsättningen fram till transferstoppet eftersom de kan testa sig fram. Den back som sen blir över kan de sedan låna ut till en allsvensk klubb från den sista Januari och framåt för att han ska kunna utvecklas ytterliggare.

HV kanske inte ska apa efter för mycket, men Färjestad jobbar ju mycket på det viset. De har sex kanon backar i Greger Aurtusson, Thomas Rhodin, Sergei Fokin, Per Lundell och Mats Trygg. De försöker sedan skola in de yngre backarna, Jonas Frögren, Erik Leverström och Eric Nilsson.

Ungefär likadant jobbar de ju på forward sidan, där de för ett par år sedan hade Rickard Wallin utlånad till Troja och lät honom utvecklas ett år i Allsvenskan, ungefär så som HV nu gör med Per Arlbrant och det är ju bra. Jag tänka mig att något liknade kan vara bra för Seastian Meijer, Jonas Johnsson när de gör sitt sista junior år, men det kan även vara bra att låta några överåriga junior vara kvar i organisationen fast att då HV låter dem vara utlånade till allsvenska klubbar. På detta sätt så skulle man kunna slippa att gå miste om talanger som utvecklas lite senare.

Detta är givetvis en kostnadsfråga också, men jag måste säga att jag gillar Färjestads sätt att jobba på när det gäller just detta. Men anrda sidan måste man berömma HV:s ledning och Harald Lückner just nu. De verkar verkligen alla vara på tårna, så de hittar säker den bästa lösning.

David Petrasek var det med ja. Det räcker väl med att jag säger att jag skrattade rätt gott åt din kommentar.
Kommentera

Sv: Djurgårdsmissen
Ja men då får hv se till att bryta den vinnartraditionen då!!
de skulle nog bara stärka laget!
Kommentera

Sv: Djurgårdsmissen
Djurgården har något som inte Frölunda har. Vinnartradition i slutspelssammanhang.

Skulle förresten inte förvåna om hela den här historien svetsar ihop Djurgårdens trupp så att de klarar 4e platsen ganska enkelt ändå.
Kommentera

Sv: Djurgårdsmissen
Men jag är helt övertygad om att Dif skulle passa HV bättre än tex Frölunda! Hittar hv bara formen till slutspelet blir dom livsfarliga!
Kommentera

Djurgårdsmissen
Ännu en konsekvens av Djurgårdens miss blir ju att HV faktiskt kan få möta Djurgården redan i en kvartsfinal...
Kommentera

56976 · »