Juniorhockey

Frisco: Vi har använt de alternativa namnen i många år, och för oss är de lika vedertagna som de officiella. Det är inte meningen att vara kul i era ögon, det är vad ni heter för oss.

Hur fånigt är det inte då att ständigt bli lika upprörd över det när ni vet hur det ligger till? Det är för övrigt bara MooDooister som grinar (surprise), medan övriga mest är nyfikna och vill veta varifrån det alternativa namnet kommer.

Kickan: Jag tror inte att du känner mig. Jag tar ingenting på allvar. Om nån skriver ett ironiskt inlägg utan smiley så svarar jag på samma sätt. Däremot så fattar jag fortfarande inte hur en vuxen människa kan kalla hockeylagen för olika saker. Kul en gång, inte lik rligat andra gången, fånigt resten av gångerna, men va ......., det har jag ju sagt förut.

westerlind: Nej, det är sant. Det är bara när han tar på sig cyklopen på allvar (vilket händer så fort man nämner att MooDoo inte spelar en sagolik drömhockey) jag tycker han är en skithög.

Kickan: "Frisco...Du är en trevlig kille".

Vad är det här - har du druckit sprit? Eller är det jag? Hela min världsbild rubbas... Vart ska detta sluta?

Frisco: Iofs har ju Robert P rätt, men med tanke på vem han är så kanske du borde slå upp ordet "ironi" också.

Du är en trevlig kille så länge man inte skriver något som inte är 100% allvarligt och som handlar om MooDoo. Liksom Jante (jag hoppas han noterar mitt inlägg så han inte missar något i sin statistik för över hur många gånger och när han nämns på diverse plank) har du svårt att inte ta allt på 100% allvar.

MODOs poängliga

1 #7 Erik Gyllander 9 10 5 15
2 #5 Johan Nilsson 9 7 8 15
3 #27 Niklas Sjödin 9 7 7 14
4 #40 Hampus Wall 9 9 3 12
5 #18 Alexander Keranovic 9 6 6 12

Hur ser det ut i de övriga lokala J18 serierna? Vem når J18 Allsvenskan efter jul?

Robert P: Moget inlägg.

Svenskt uppslagsord
tönt tönten töntar subst.
tafatt eller bortkommen person (vardagligt)

mangan:

Inte långt ifrån.....

AudibleGiraffe: Det är väl inte det sämsta att vara MoDoit!!

Patrik Hersley har slagit upp sin skada igen. Mer skador för J-18 landslaget... Vem får åka istället för Hersley?

Erik Lundin från Brynäs?
Emil Hansson från MODO?
Martin Persson från MIF?

Min gissning is good as yours.

Oscar Sundh gör comeback nu igen från sin skada ikväll för Almtuna mot
Piteå. Det blir blott hans andra match för säsongen. Problem med båda knän. Om han är skadefri och hinner spela en rad matcher blir han nog uttagen till nästa landslagstrupp.

mangan: Nog kan jag laget väldigt bra och så, men det skulle nog inte bli så bra med tanke på att jag är MODOit i första hand, speciellt på Er supportersida.1

Johan P: Det här en klar miss, jag håller med. Speciellt eftersom den nya truppen är till för att testa nya spelare. Tschöp är en duktig center, men både Carl Söderberg och Linus Persson är bättre.
Bobo Simensen är ju assisterande coach för juniorlandslaget, och har säkert haft fått sagt sitt(J-20 headcoach för AIK)...

AudibleGiraffe: Roligt att du och även andra börjar få upp ögonen för honom. Dock är jag besviken på Torgny Bendelin som plockat ut J20 spelare till landslaget som t ex Tobias Tschöp och David Fredriksson vilka varit ganska anonyma när jag sett dem istället för att ge Carl och Linus chansen. Vad är meningen med russinprojekten när de inte ens ser russinen när de ska ta ut landslag.

AudibleGiraffe: Stor matchvinnare blev Mattias Möllerström som tog hela 47 skott! När inträffade det senast i svenshockey??

Martin S: Det låter väl onekligen troligt att Alcén gjort bra ifrån sig i J-18, annars skulle han aldrig kunna vara landslagsaktuell...

Annars är ju centern Jesper Andersson en posivit överraskning i MODO bland 86:orna. 8 fina poäng hittills och en välförtjänt återtagen landslagsplats.
Möjligt att han dock inte kommit med om centern Wallgren inte blivit skadad, men det är ju ren spekulation.

AudibleGiraffe: Carl Söderberg fortsätter att ösa in poäng, ytterliggare tre poäng idag.

Mycket överraskande att Frölunda föll borta mot Rögle.

En poäng av Hedman i MODO som fortsätter att leda poängligan bland backarna i SuperElit(Johan Agus B Juniorrekord för backar i MODO på 18 poäng ser ut att ryka denna säsong).

Fortfarande ingen Alcén i målet men visst blev Alcén uttagen till landslaget nyss? Kan det vara så att Alcén är petad från J20 utan för spela J18? Någon som kan bringa klarhet i denna fråga.

Resultat från omg. 12.
--------------
Brynäs IF - Södertälje SK 8 - 6
MODO Hockey - Leksands IF 5 - 2
Luleå HF - Mora IK 2 - 3
AIK - Hammarby IF 5 - 0
MIF Redhawks - HV 71 4 - 2
Rögle BK - Västra Frölunda HC 2 - 0
Huddinge IK - Djurgårdens IF 4 - 3
Timrå IK - Linköpings HC 5 - 1 Inte slut, spelar tredje perioden nu.
---------------

Ebbe: Grattis. Man lyckas alltså vinna mot ett förstärkt Frölunda med både Fredrik Johansson och 83:an Jonas Leetma. Bra gjort Rögle.

Robert P:
>Jag tror att det i väldigt många fall är så att folk väljer bort
>exempelvis fotbollen för hockey för att dom kommit med i
>TV-Pucken och kanske också gjort bra ifrån sig där.

javisst.
men de som har valt bort hockey för fotbollen, eftersom man försökt komma med/har kommit med i ett distriktslag flera år innan man ens fått chansen i hockeyn, dom kommer sannolikt inte välja bort fotbollen för att de kommer med i TV-pucken.
det är det jag oroar mig för.

har man redan inte höjt åldern i TVP nån gång tidigare, för kanske 15-20 år se'n?

metal guru:

Jag tror att det i väldigt många fall är så att folk väljer bort exempelvis fotbollen för hockey för att dom kommit med i TV-Pucken och kanske också gjort bra ifrån sig där.
Betydligt fler STORA LÖFTEN gör nog det än vad det är som lägger av med hockeyn för att dom inte kommer med i TV-Pucken.

Återigen hänvisar jag till att MÅNGA av dom som lägger av för att dom inte kommer med i TVP ändå är folk som inte skulle komma att tillföra nåt senare i karriären ändå.
Är man född sent på året och har talangen, så fortsätter man med hockeyn även om man missat TVP eftersom man vet att fysiken kan och lär komma senare.

När killarna ska till att välja "ska jag välja hockeygymnasium eller fotbollsgymnasium" så kanske det blir det senare nu när dom inte har denna enormt stora och klassiska happening att vara med i - eller se fram emot - under grundskoletiden.

Men det är för tidigt att utvärdera allt rakt av. Men jag tycker ändå att man skulle kunna ha en turnering redan när killarna går i 9:an och en även året efter. Nu har man iofs McDonalds Cup, men den känns ju allmänt mjäkig och är i sig ingen jättestor grej för annat än Team 17-ledarstaben och för att det väl i sig är lite prestige att komma med i turneringen då iofs. Men det är ju inget som kan kännas alltför stort att vinna. Långt ifrån hur det skulle vara att vinna nåt distrikstjosan.

AudibleGiraffe:
Att fysiken är extremt viktig i ungdomshockeyn vet vi, och att nästan inga spelare når något pojklandslag som är född på andra halvåret vet vi också. Frågan är om verkligen en höjning på tv-pucksåldern från P15 till P16 löser detta problem - de sista killarna kommer ikapp sina brådmognare kanrater först i 19-20-årsåldern.

Det jag oroade mig över var dock konkurensen från andra idrotter, framför allt fotboll, som kan binda talanger till sin idrott genom att fresta med plats i ett distriktslag, och på så sätt få grabben att "trappa ned" på hockylirandet (som inte kommer att ha samma morot i en närtid) för att orka med att ligga på topp i den andra sporten.
Detta tror jag kan bli ett växande problem för nyrekryteringen längre fram.

Robert P: Visst jag förstår vad du menar. Men i TV-pucken får man då visa vad man kan, och vips så har man nya fina lirare i T-17.

AudibleGiraffe:

Men dom som kommer med i Team 16 kanske är dom stora och gamla spelarna också? Då är det ju orättvist och ska läggas ner. Eller ska vi kanske höja åldern på Team 16?

Robert P: Nej. Men Tommy är nog ett undantag, där det löst sig tillslut.
Men du tycker inte att det var ett problem att bara de största spelarna i Stockholmsområdet kom med? Eller att de flesta var födda i Januari?
Hockey skall alltså spelas för de som är födda tidigt på året eller kommer tidigt i puberteten...(zzz).
Nu innebär det bara att man får scouta spelarna bättre inför hockeygymnasierna och visst det blir lite svårare för T-16 landslaget. Men det tror jag inte gör något, för jag tror man tjänar på det här ändå, där fler talanger kan upptäckas inom svensk ishockey.

AudibleGiraffe:

Visst, TV-Pucken har varit för tidigt. Sveriges mest kända turnering har varit för tidigt i över 40 år. Tjena.
Dom hade hellre kunnat starta upp en ny distriksturnering för förstaårsgymnasisterna istället för att ge sig på TV-Pucken.

Att Tommy Wargh inte spelade TV-Pucken är väl skitsamma. Killen har knappats hämmats av det.
Folk som känner att dom måste lägga av för att dom inte platsar i TV-Pucken har ändå inte rätt inställning för att bli nåt.

Ska vi lägga ner Team 16 också tycker du? Det är ju trist för dom som är korta och födda sent på året som inte tar plats där i exakt samma princip som TV-Puckensnacket.

Robert P: Iofs tror jag att man på detta sätt kan få fram mer talanger som ligger efter gällande den fysiska aspekten. Finns ju väldigt många ungdomar som är väldans små när de går i högstadiet och som börjar växa först efter högstadiet. Många kanske då hinner växa till sig lite, och på sätt får chansen att spela sig in i ett TV-pucken lag. Kolla bara på Stockholm som vann i år igen, ett väldigt storvuxet lag där de flesta spelarna är över 180 redan som 14-15 åringar. Ge killen som knappt är 1.70 med bländad teknik ett extra år och plötsligt får även han chansen att ta sig in i laget. Observera att de flesta av dessa spelare är födda väldigt tidigt på året. Var det inte för 2-3 år sedan som 90 procent av hela stockholms-laget var född i Januari?

Jag tror vi kan få fram fler talanger på det här sättet. TV-pucken har varit för tidig.

Kolla på en spelare som Tommy Wargh som inte fick spela i TV-pucken, men som tillslut kom in på MODOs hockeygymnasium. Nu har han växt till sig och har lirat J-20, och har enormt fin talang som kan komma att bli jättebra.

Robert P:
Vi har ungefär samma farhågor över detta.
Idag är yngsta pojklanslaget P16. Nu slår man ju nästan ihjäl möjligheten att scouta fram de tjugo bästa spelarna på ett strukturerat sätt, eftersom grovsållningen inte längre är utdelegerad till distriktsförbundskaptener.

På fotbollssidan har man två stora händelser, Elitlägret i Halmstad (sommar'n som gått P88) och Canal+ Cup (nästa sommar P88). Seriösa satsningar i båda sporterna börjar nu kräva MINST tre träningar i veckan, plus matcher. Ska man också hinna med skolan blir det lätt att man tvingas välja idrott, i varje fall för den seriösa satsningen. Och grabbar i denna ålder har en tendens att inte "tänka längre än vad näsan räcker", varför det blir lättare att sikta på distriktslag i fotboll NU än distriktslag i hockey se'n nå'n gång.

metal guru:

Jag tror inte att den höjda åldern för TV-Pucken gynnar svensk hockey. Enda anledningen till att åldern höjs är ju för att så många som inte kommer med i TV-Pucken slutar med hockeyn.

Själv tror jag att dom som slutar av den anledningen ändå inte är några som svensk hockey skulle få någon stor glädje av i framtiden iallafall och jag tror dessutom inte att spelarna i fråga kommer med i turneringen även om den spelas ett år senare.

Dessutom kan det ju mycket väl bli så att det slår tillbaka helt fel och att ÄNNU fler folk slutar med hockeyn för att TV-Pucken går ett år senare.
Nu kommer turneringen gå den säsongen spelarna börjat gymasiet istället för året innan.
Att TV-Pucken inte spelas när killarna går i 9:an kan ju på sikt innebära att folk som är ganska bra, men ändå inte toppklassade som 15-åringar, inte kommer in på något vettigt hockeygym och därigenom tappar suget och tror att det är kört.
Och det kan handla om betydligt fler - och bättre - spelare än de som inte lyckas ta sig med i TV-Pucken.

Dessutom blir det ju betydligt tuffare för lagledningen för pojklandslaget att scouta spelare till landslagen.

Men visst, på ett sätt är det ju bättre att åldersgränsen höjs. Turneringen får högre status och spelet kommer vara betydligt bättre. Men jag undrar verkligen om man tänkt igenom alla nackdelar som finns med att flytta åldersgränsen.

Och det är inte helt omöjligt att innan säsongen är över så har Niklas Bergfors gjort debut i SSK:s A-lag. Har tränat fruktansvärt hårt under sommarn(som alltid iåförsig) och har ännu inte prickat toppformen, långt därifrån. Niklas har en något annorlunda upplägg jämfört med de andra då han satsar på extremt hård träning hela hösten och därför kommer heller inte resultaten förns framåt vintern/våren. Såg man inte minst förra året då han inte var speciellt märkvärdig i TV-pucken, men däremot bäst i SSK:s J-20 under vår säsongen.

En annan supertalang man inte heller får glömma är Tom Wandell Tv-puckens bäste forward 2002. Toms stora problem är hans fysik som gör att han ligger nått år efter Bergfors. Väger fortfarande lite lätt i närkamperna och har även en avslitetet korsband som eventuellt ska opereras efter säsong då man anser att han har vuxit klart. Men jag skulle nog säga att Tom har mer talang än Niklas och en helt makalös teknik samt spelsinne, men som sagt fortfarnade något svag rent fysiskt.

Mattias - 74:

Min gissning är att Ritola inte ens är nära Crosby. Som sagts så har ju Crosby öst in BETYDLIGT fler poäng i QMJHL än Jonathan Persson, som i sin tur gjorde fler pts i SuperElit ifjol än Ritola kommer göra i år.

Och om du menar att Ritola ska lira U20-VM (vilket jag antar att du menar) så är det väl mer eller mindre redan klart att så inte blir fallet. Ritola bedöms ännu inte ens redo för spel med landslaget som är ett år äldre... än mindre då med dom som är tre år äldre.

Frågan är ju om han ens tar en plats i U18-VM.

Däremot inte sagt att han saknar talang. Självfallet är han en av våra absolut bästa 87:or, men i dagsläget verkar han ju rankas efter exempelvis Nicklas Bergfors i SSK bland 87:orna.

Mattias - 74: Jodå. Vi känner mycket väl till Ritola. Har själv sett honom flera matcher. Men att han kommer lira J-VM är nog lite för tidigt.
MÖJLIGT att han kanske får lira U-18 Vm, men det verkar inte speciellt troligt heller, då det är sån fin bredd på 86:orna i Sverige.
Dessutom rankas nog Nicklas Bergfors lite högre nu när han blev uttagen till J-18 landslaget(86:orna) som enda 87:a.
Men en av de absolut bästa 87:orna är han nog.

Predatore:

Om man skall göra en svensk jämförelse så kan jag berätta om en kille som är född 1987 som spelar i Frölundas Juniorer som heter Mattias Rittola. Förra säsongen spelade han med Borlänge Hockey i Div Västra och var lagets bästa poängplockare och han har redan tagit en plats i VF:s J 20 och kommer att bli uttagen till Junior Vm.

Kanske han inte är lika bra som Crosby men lägg namnet på minnet!

MATTIAS RITTOLA

JimmyH:
Hockeydb.com har honom listad som 5'10" och det är ju inför den här säsongen så han har nog växt en del.

Predatore: Är han så pass lång nu? Jag läste på någon sida jag inte minns att han mätte 5`8 i amerikanska mått. Det är väl endast ca 171-173 cm? Men han är ju ung så det var kanske en gammal mätning.Killar kan växa till längden ända in i 19års ålder.

Angående Gretzky vs Lemieux så är det omöjligt att spekulera om hur många poäng Lemieux gjort skadefri. Lemieux är född sent 1965 och var för ung för draften 1983 så när han gjorde 282 poäng i Laval 83/84 så var det under hans 19:e år. Gretzky blev delad 1:a poängligan i NHL vid samma ålder på 137 poäng i dåvarande bottenlaget Edmonton Oilersoch tog hem Hart Trophy som årets MVP så att Mario Lemieux skulle varit en större talang tror jag inte riktigt. Vid 20:e året gjorde Lemieux sin rookiesäsong i NHL 100 poäng. Vid samma ålder satte Gretzky nytt poängrekord i NHL med 164 poäng och blev självklart åter MVP.

Men att göra 160 poäng på 60 matcher då man varit cancersjuk är en bedrift som kan mäta sig med Gretzky-klass. Eller att i samma kedja som "stjärnorna" Bob Errey och Rob Brown göra 199 poäng under en säsong i Pittsburgh är även det Gretzky-klass.

AudibleGiraffe:

Lemieux har inte varit så genomgående skadedrabbad att han inte ska kunna ha plockat ett antal rekord från Gretzky. De enda rekord som han är ursäktad för att inte ha är de som gäller för hela karriären.

Mål, ass, poäng under en säsong och så vidare. Att han saknar dom ursäktas inte av hans skador. Skadefri hade han aldrig slagit dom ändå.

Jag ställer mig dessutom ganska tveksam till om Mario kommit upp över 2800 poäng även om han varit skadefri. Han har över 1100 poäng kvar upp till Gretzky nu och dom poängen hade han inte gjort på de säg fem-sex säsonger som han totalt missat.

Angående Crosby så har han ju högre poängsnitt i QMJHL än vad självaste Mario hade i motsvarande ålder i samma liga och på Marios tid var ju hockeyn dessutom mer offensiv.
Å andra sidan blir det väl svårt för Crosby att fixa några 282 pinnar sin tredje säsong i ligan (om det nu ens blir nån sån).

JimmyH: Nja. Lemieux hade nog slagit hans rekord om han fått vara skadefri. Nog rankar jag personligen Lemieux som den med mest talang genom tiderna.

JimmyH: nja liten och liten. Han är väl närmare 180 som 16-åring det är väl knappast "väldigt liten", men visst han är ju ingen Zdeno Chara precis.

Predatore: Problemet med Sidney Crosby är väl hans storlek. Väldigt liten till växten. Talangen är dock stor. Någon Wayne Gretzky kommer vi nog aldrig mer se. One of a kind.

Predatore: Det förvärrar ju knappast heller att Mr Wayne Gretzky himself hypar honom och säger att Crosby kommer typ bli den som slår hans rekord(kommer inte ihåg om det var exakt så, men något i den stilen var det). Hittar givetvis inte artikeln nu.

Överhuvudtaget blir det ju sån här hype när spelare kommer fram tidigt. Målvakten Kari Lehtonen är ju så enormt hypad att jag inte vet vad jag ska tro. Nog är han en jättefin talang alltid, sen inte behöver detta innebära att han blir världens bästa målvakt för det som så många verkar tro...

Predatore: Det var då bra nyheter. Han kanske gör en Ackeström och spelar innan han egentligen ska vara frisk.

Dragan 2k: angående [F]Anton Axelsson[/F] så har han inte brutit armen utan brutit handleden. Han blir borta 4-6 veckor. Pratade med honom personligen idag och han tror att skadan kommer vara en rejäl tändvätska när han väl sätter igång.

Martin S:

Det enda jag vet är att Robert Nilsson kunde spelat för Dalarna när han spelade för Sthlm, så bevisligen får man välja var man vill spela av ställen man lirar i förtillfället och stället man lirade i säsongen innan.

Har inte hört så mkt om vilka som har tänkt att hamna var. Men jag skulle förvånas om inte Varbergs John Sandsjö hamnar i Frölunda och mest troligt hamnar väl Fredrik Johanssons kusin Jocke Andersson där också, om dom nu vill ha spelarna i fråga vill säga.

I övrigt vet jag inte så mkt om vilka som hamnar var. Men jag tror alla de starka medelpadingarna stannar i Timrå. Finns liksom ingen större anledning att byta stad när laget lirar elitseriehockey och i J20 SuperElit.

Skulle dock förvånas om inte några Sthlms-killar hamnar i Leksand och Modo. Alla Lidingö-killarna t.ex har ju ingen som helst anledning att stanna i Lidingö och några av dom måste ju ses som högintressanta för vilket svenskt lag som helst.

Sen finns det ju ett gäng andra spelare med, vi kan kalla det dålig klubbadress, som man nästan vet flyttar till ett större lag.
Chris Nybeck gjorde ju bra ifrån sig poängmässigt. Han lirar ju för Alvesta och lär ju flytta. MIF eller HV?
Alcén spelar ju förstås inte kvar i Sandviken nästa säsong och där är det väl nästan givet att han hamnar i Leksand med tanke på att brorsan och farsan (eller om han bara var morbror/farbror) redan är i föreningen.

Patrik Berglund i Västerås är ett annat namn som är oklart vad det blir av. Stannar han verkligen kvar där nu när han inte vet om VIK:s J20-lag kommer gå upp igen eller inte? Vore ju som att bli lite blåst på det roliga om han inte ens ska få en rimlig möjlighet att lira J20 direkt nästa år och dessutom inte ens få veta om det blir SuperElit året därefter heller.

Robert P: Alltså finns det ingen klar regel som säger vart spelarna ska spela? Undra om det räcker att man är skriven i ett landsskap för att få spela där(visst kan man vara skrivet på ett ställe utan att bo där?). Detta i sin tur skulle ju öppna upp möjligheterna även för Gotland att vinna TV Pucken :)

Du har förresten inte hört några rykten om vilka som söker till de tre stora hockeygymnasierna? Bara drygt 10 dagar innan ansökningstiden går ut.

Martin S:

Åldern höjs, vilket inte bara innebär att 89:or får chansen att spela tre turneringar utan även förstås de 88:or som var med redan ifjol: Alcén, Patrik Berglund, Oskar Johansson för att nämna tre starka namn.

Ingen har vunnit tre TV-puckar och jag är osäker på hur många som överhuvudtaget gjort tre. Kommer inte på någon på rak arm.
Däremot lär ingen vinna tre TV-Puckar heller i och med att Sthlm inte hade några 89:or med.

Vilka landskap som ska representeras nu när spelarna hinner börja hockeygymnasiet är nog en smakfråga. Dom får givetvis representera det landskap dom bor i, och även det dom bodde i innan.

Som sagt så lirade ju Robert Nilsson med Sthlm när han spelade för Leksand. Liam Lindström spelade samma år med Gästrikland trots att han lirade i Mora.
Richard Demén-Willaume däremot flyttade från Halland till Göteborgs vinnande TV-puckare när han fick chansen.
Lirade ju med Halland året innan han vann med GBG.

Jag misstänker att folk kommer välja att spela med det lag dom ser sig ha störst chans att vinna totalt med.
I och med att TV-Pucken går så tidigt på året som den gör så har ju alla spelarna fortsatt mer känslor för sina gamla polare från året innan än man har hunnit få för sina nya lagkamrater när man flyttat till exempelvis Leksand, Örnsköldsvik eller Göteborg.

Men visst kan det bli så att alla spelarna får för sig att lira för sina nya landskap också. Då får vi nog se ganska mkt av Dalarna, Ångermanland och Göteborg. Kanske även Småland, Skåne och förstås då Stockholm även om dom lär tappa i slagkraft om de utflyttade killarna väljer bort Sthlm.