Verkligen inte. Om du hade läst vad jag har skrivit hade du märkt att jag tyckte det var otaktiskt av Huselius att erkänna att han inte ens drack alkohol, ifall han hade tänkt försöka förklara bort själva sexet.
knaskamilla: "de gick ut och söp ..." Så du var med och såg vad som hände och påstår att Husse ljuger då han skriver "Jag kan inte heller skylla hjärnsläppet på några öl - jag hade två CocaCola i kroppen."?
NuMo: Isåfall sitter jag också här som fiskare, och jag vet att man måste följa svensson reglerna, annars kommer 20 tons stämpeln, ONORMAL, och då är man inget annat än konstig...
knaskamilla: Vill bara upplysa om att jag aldrig dricker H-sandsvattnet, eftersom jag inte får mitt vatten från den kloaken! Jag bor inte i city, bor en bit utanför H-sand.
knaskamilla: Vill bara upplysa om att jag aldrig dricker H-sandsvattnet, eftersom jag inte får mitt vatten från den kloaken! Jag bor inte i city, bor en bit utanför H-sand.
Dawidovski: Ishockeyspelare är man väl bara när man spelar hockey? Annars tror jag bestämt att jag sitter här och är fiskare. Man ska inte ha sex i grupp när man är fiskare.
knaskamilla: Är du trött eller? om jag skriver: "Att du återigen försöker få mig att framstå som en simpel misogynist människa är enbart löjligt och ännu ett bevis på att du inte kan debattera utan att smutskasta. Tråkigt."
Jag skrev att DU försöker få mig att FRAMSTÅ som en Manshatare/könsdiskriminerare! om du hade läst mitt inlägg riktigt, och inte bara koncentrera dig på att tro, att jag inte kunde vad det ordet innebär, så hade du nog förstått själva sammanhanget!
Är det korkat att ha en egen åsikt? är du alltid neutral i diskussioner, och aldrig färgad?
Slutsatser man kan dra av det här:
- ishockeyspelare får inte ha sex i grupp - ishockeyspelare får inte ha sex med berusade kvinnor
Tur att jag inte blev ishockeyspelare.
Nejmen. Vad har de gjort för fel då? Det enda felet de har gjort är att de blev berusade och tog upp en tjej på rummet, det var tydligen mot reglerna. Men är det ett så pass allvarligt "brott" att de ska stängas av och dessutom få sparken från sin ordinarie klubb?
Helt sjuka kommentarer om kvinnosyner och att "de är trasiga människor" i tidningarna... Varför liksom? Vad är problemet? Antingen håller klubbarna och tidningarna inne med information om vad de ska ha gjort, eller så är det klubbarna och tidningarna som har en sjuk kvinnosyn och är trasiga människor.
Är det någon som på fullaste allvar tror att de våldtog tjejen?
Nåväl, jag orkar egentligen inte mer, men jag säger det igen: de gick ut och söp för att sedan, tre killar tillsammans, ha sex med en tjej på ett hotellrum. De är kända personer och borde ha anat att det skulle kunna komma ut. De får alltså skylla sig själva.
(Angående min inställning till dina inlägg så tycker jag att du mest bara skrivit korkade sådana. Ber om ursäkt om jag har missat något okorkat, men det var nog isf för att jag inte är van att se sådant skrivet med din signatur som avsändare. Simple as that.)
knaskamilla: Jag har tagit killarnas parti till 70% och den okända tjejens till 30%. Du å andra sidan, verkar ha tagit den okända tjejens parti till 90% Det här med procenten är ju bara som jag känner på ett ungefär, du tycker nog annorlunda!
Jag vill bara belysa att kvinnor inte är små änglar, och att alla män inte är svin! därmed inte sagt att kvinnan i länken utförde en våldtäkt, förresten så hjälpte ju hennes pojkvän henne med instruktioner, så männen är nog svin ändå...
finns inte alls så många fall där tjejen blir dömd! Jag undrar förresten om du har nån koll på hur många fall det finns där både tjejen och killen blivit dömda i samma fall... fortfarande inte sagt att tjejen är skyldig till att satt dit 3 killar.
"Misogynt" betyder typ, Manshatare, könsdiskriminerande.
Jag tror aldrig att du skrivit nåt positivt om nåt av mina inlägg, inte ens från början! och då spelar det ingen roll vad jag skrivit, du lyckas ju alltid vinkla om det till nåt negativt, försök att vinkla nåt till nåt positivt iaf nån enstaka gång. Du har ju aldrig nånsin haft nån anledning att framföra nåt snällt mot mig verkar det som.
Din livssyn påverkar i allra högst grad din inställning till det här fallet. I din värld har man sex nykter och antagligen är det endast två osv. Det är just den inställningen som debatten kretsar kring. Killar ska inte ha sex med kvinnor när de är fylla (kvinnorna) för då är det ett övergrepp. Men för fan, det är väl alltid ett övergrepp om kvinnan inte vill vare sig hon här full eller inte. Om kvinnor vill vara fulla, så ska de få vara det. Om de vill ha sex fulla, låt dem ha det. Hur det var i det här fallet vet inte jag och inte du heller.
Alla, precis alla, går omkring och moraliserar över att det var fel av männen att ha sex med kvinnan när hon var full. Problemet ligger inte där (generellt) utan det är endast en löjlig omyndighetsförklaring av kvinnor och en inställning av samhället att kvinnor inte ska ha sex när de är fulla. Det är den inställningen som du är med och bidrar till när du pratar om att kvinnan var full eller inte och att männen skulle ha vetat om det.
Metal Guru: Nä, jag är nöjd med svaret. Du var alltså bara sugen på möjligheten att få säga:
"Vad var det jag sa´?"
Krönikan är väl i princip allmängiltig och kunde därmed ha publicerats närsomhelst, som jag ser det. För resonemanget gäller väl inte enbart för hockeyspelare?
distanserad: Jag vet precis vad du menar, det är många som kallar FBK för ett jäkla köpgäng också! För om man i dagens läge har pengar, så ska man absolut inte använda dom till spelarvärvningar... Och blir det tal om spelare som kan underhålla publiken, då är det moraliskt mord att värva!
Metal Guru: Har läst hela krönikan och inget nytt under solen, som inte redan avhandlats härinne. Var och en ansvarar för sina handlingar, till en viss gräns. Gränsen går där ngn annan tillfogar dig ngt du inte vill vara med om, och som kan vara straffbart.
"Många som umgås med alkohol har någon gång vaknat på något överraskande ställe och önskat sig långt, långt därifrån. Den moraliska baksmällan har väl kunnat mäta sig med den fysiska. Det är hemskt men det måste man nog genomlida utan att ropa på polis."
Ett generellt resonemang som ingen vet om det stämmer in på det aktuella fallet. Och det är fortfarande inte detta resonemang som killarna torskat på.
Vill du med Stenius artikel som grund försvara killarna, eller bara konstatera ngt självklart?
Metal Guru: Läsvärt och tänkvärt, javisst. Men bara en upprepning vad många redan tycker. Längre fram i artikeln hävdar hon ju även följande:
"Jag försvarar inte männen. De bröt mot beteenderegler som gäller för medlemmar av Sveriges landslag på representationsuppdrag, vilken idrott det än gäller. De exploaterade förmodligen sin stjärnstatus för utverkande av råknull med en berusad ung kvinna. Det är inte snyggt."
Vilket var anledningen till att dom blev avstängda från landllagsspel och "kickade" från sina resp klubbar.
Nu träder även Yrsa Stenius in i debatten, som min tredje aftermath-länk. Ett läsvärtd och tänkvärt inslag i debatten.
"Varför i hela fridens namn gick den tjugotvååriga kvinnan med tre brunstiga hannar upp på deras hotellrum i Stockholms city vid pass klockan två på natten? Vad inbillade hon sig att killarna ville och vad kan killarna rimligen ha trott om vad hon ville? Se på deras etsningar" kanske?"
knaskamilla: Sant! Härnösand har ett vatten som gör folk konstiga! Jag har bott där... men jag är inte konstig...varför? Min kloka farsa som jobbade i Häggdånger tog med sej fem liter vatten hem varje dag, Härrnavattnet duschade vi i tyvärr, men nåt kaffe kokades inte i den mögelsoppan! Tack pappa för vattnet som gjorde mej klok och vidsynt!
millis: Verkar som LHC utsatts för akut chokladförgiftning. Skänka bort guldchanserna för att någon pengastinn chokladfabrikör velat visa sin stora pungs makt med hänvisning till sin moraliska indignering.
Dawidovski: "Vad är det som tjejen kanske talar sanning om? Om det är något brottsligt så borde det väl bli ett rättssfall av det, eller? Har det blivit det?"
11 procent av alla våldtäktsfall som anmäls leder till åtal.
"visst var det lite krasst av killarna. but then again, samma sak händer dagligen, fulla tjejer blir påsatta, ångrar sig, lär sig en läxa, fulla killar vaknar upp bredvid ett spöke, ångrar sig och lär sig en läxa. problemet här är att "läxan" de 3 killarna fick var förstörd karriär och liv."
"man kanske anser att en vuxen kvinna kan ta ansvar för sina handlingar och inte är ett omyndigt mähä som på 1800 talet?"
"hon insåg bara hur jävla dumt det var när hon nyktrade till och i sin idiotånger så gjorde hon ett ännu värre fel och sabbade 3 killars liv."
"Tjejen fick vad hon var ute efter. Att sedan gråta ut och ropa våldtäkt när dagen-efter-ångesten kommer krypande är fanimej tragiskt. Stoppa hetsjakten på de friade hockeykillarna och fokusera istället debatten på kvinnor som anklagar oskyldiga män för våldtäkt. De är många!"
"Media borde bli anmälda, för att ha förstört deras liv fullständigt.
Om kvinnans namn också hade lämnats ut, så hade jag varit lite mindre besviken iaf."
Nog tycker jag att det känns som att du tagit ställning för någon, jo. Men jag har kanske missuppfattat?
Stackars hockeyspelare. Klarar inte av att stanna på hotellrummet under landslagsuppdrag, klarar inte av att låta bli att ha gruppsex under ett landslagsuppdrag, klarar inte av att räkna ut att det kan komma ut. Nä, du har rätt. Dumma, dumma media. De borde ha tystat ner det hela i stället, så att de stackars hockeyspelarna kunde fortsätta dricka öl och ha gruppsex under landslagsuppdrag. Ja, för det är ju deras rättighet, eftersom det inte finns någon lag som säger att man inte får göra det.
Undrar förresten om du verkligen har koll på hur många våldtäkter som anmäls där den enda som döms är tjejen? (Fortfarande inte sagt att den här situationen VAR en våldtäkt, dock.)
Slutligen - jag är inte så bra på svenska, kan du förklara ordet "misogynt" för mig?
(Eller vänta, det var ju en sak till också: jag anstränger mig sällan för att låta snäll i inlägg. Särskilt inte när jag är upprörd. I den här diskussionen har jag verkligen ingen anledning att försöka vara snäll mot dig, med tanke på vilka åsikter du för fram.)
Selina: Jag har aldrig sagt att tjejer anmäler killar för våldtäkt bara för att det är roligt! Fattar inte varför du undrar vad tjejer blir utsatta för vid en våldtäkt? I det här fallet var det ingen våldtäkt, isåfall hade det nog pågått en långt gången rättsprocess vid det här laget!
knaskamilla: Hur mycket ansträngde du dig för att låta snäll i ditt inlägg?
Jag tar inte ställning för någon. Det enda jag säger att vi moraliserar och fördömer något som vi inte vet ett skit om. men om de inte är anklagade för något (våldtäkt, övergrepp mm) så borde de inte förtjäna folkets förakt och de borde inte sparkas av sina klubbar.
Vad är det som tjejen kanske talar sanning om? Om det är något brottsligt så borde det väl bli ett rättssfall av det, eller? Har det blivit det?
Att du återigen försöker få mig att framstå som en simpel misogynist människa är enbart löjligt och ännu ett bevis på att du inte kan debattera utan att smutskasta. Tråkigt.
Har medvetet hållit mig borta från denna diskussion, verkar som om det finns tillräckligt med diskussionsvilliga inom detta område i alla fall...
För att ändå avslöja min inställning: Finns det någon som skulle sagt upp vänskapen med en polare och han eller hon ringt och sagt - fan du skulle sett i går...!!!!! etc... OAVSETT kön inblandade hit och dit? Nä, tro fan det. Kanske om du är uppväxt i ett konservativt hem på 30-talet, men släpp garden alla moraltanter och gubbar och kom in i matchen. Vi lever på 2000-talet där vi mer eller mindre uppmuntras av respekterade relationsexperter att vidga våra vyer och leva ut vår sexualitet. Partnerbyte hit, S&M dit. Var fan ligger felet?
Jo, kanske då om man brytit mot en oskriven regel att vara ute sent på kvällen, dricka en öl, eller möjligtvis tagit med en människa till hotellet som inte bodde där. Men inte fan skulle man hängt ut någon för att han hade tagit en mellis i baren, knallat hem och låtit brorsan slagga på rummet?
Allt går att ställa i relation till annat. Detta är de facto olagligt enligt svensk lag och därmed straffbart:
En allsvensk fotbollsspelare har blivit avstängd av sin klubb tills vidare. Orsaken är att han misstänks ha gjort en 13-årig flicka gravid.
Igår hade Lasse Anrell bytt spår i 'sexskandals'-debatten, idag är det TV4:s Patrick Ekwall:
"Spelarna bröt mot så många oskrivna förhållningsregler och åsamkade så stor skada att det inte fanns någon annan utväg än att stänga av dem från landslaget och avskeda dem från sina jobb. Våldtäktsmän är de däremot inte, de har aldrig varit anklagade för våldtäkt och den 22-åriga kvinnan har i ett senare skede valt att inte beskylla dem för just våldtäkt. Men i media har beskyllningarna haglat. Det går att anta, det går att tro eller till och med hoppas. Men ingen är mördare förrän han mördat, ingen är våldtäktsman förrän han våldtagit. När medias moralväktare ville trycka skiten ur tre ishockeyspelare som betett sig som svin existerade varken nyanser eller grundläggande respekt för fakta. Vi glömde att moral är en sak, våldtäkt en helt annan."
Dawidovski: Om man har koll eller inte beror väl ändå på graden av berusning. Har tjejen tex somnat så är det inte allt för lätt att ha någon som helst koll. Och det är tyvärr rätt vanligt att tjejer i det stadiet blir utnyttjade av slemhögar till män.
Om du tror att tjejer i allmänhet anmäler för våldtäkt dagen efter bara för att det är roligt, så är det nog jag som får undra i vilken värld du lever i. Vet du vad de blir utsatta för? "Den andra våldtäkten"...ikväll klockan 21.00. Missa inte det!
Suck. Vad vet vi? Jo, vi vet att tre hockeyspelare under ett landslagsuppdrag gått ut på krogen och druckit alkohol (och Coca Cola), för att sedan tillsammans gå till ett hotellrum och ha sex med en tjej de enligt uppgift inte ens känner. Detta har de nämligen erkänt.
Slutsatsen man kan dra är att de trodde att ingen skulle få reda på att de gjorde detta, och när det nu kom ut tycker du att man ska hänga tjejen? Vad har hon gjort för fel? Hon gick ut på krogen och följde med tre killar till ett hotell - förmodligen inte på något landslags- (eller annat heller för den delen) uppdrag alls utan på sin fritid.
Märk väl att jag inte tagit ställning utifrån att det skulle ha skett någon våldtäkt - vilket du gjort, fast tvärtom. Du verkar ju veta att tjejen gjort allt för att sabba dessa hockeyspelares liv.
Jag håller med i det andra skrivit, det känns som att du skulle behöva fundera lite över din kvinnosyn.
Selina: Jag vet inte vilken värld du lever i, men i min värld är det just när folk är berusade som de brukar ha sex. Både kvinnor och män. Om man ångrar det dagen efter, så vafan. Så är det när man blir full. Det händer väl alla att man ångrar sig dagen efter?
Problemet är att du verkar sätta likhetstecken mellan att vara berusad och att inte ha någon koll på vad som händer.
Det som förvånar mig mest med det här är att vanliga journalister hänger på, och inte bara sportjournalisterna. Att sportjournalisterna är lite skruvade är ju sen gammalt, "rasistattacken mot Tourray" glömmer jag nog aldrig.
Dawidovski: Jag blir faktisk orolig för dej...eller kanske snarare chockad och orolig över att det finns människor med en sådan människosyn. Eller ska jag skriva kvinnosyn då du kanske har större empatisk förmåga gemtemot killar?
"man kanske anser att en vuxen kvinna kan ta ansvar för sina handlingar och inte är ett omyndigt mähä som på 1800 talet?"
Självklart har vuxna kvinnor ansvar för sina handlingar. Men hur ska man kunna ta ansvar för om man blir våldtagen eller inte?! Du kanske har missat vad det innebär...? Bla muskelmassan omöjliggör oftast att en tjej kan försvara sig, och bara för att en tjej har druckit och är full innebär det inte att killar får göra vad som helst med henne. Även om många slemhögar verkar tro det.
"När skall folk fatta att gruppsex inte är olagligt. Beklagligt att bruden ångrar sig men det beror mest pga av moraliserande träskallar som vi hittar här på forumet"
Nä gruppsex är inte olagligt. Men våldtäkt är det! Även om sådana som du tydligen tvivlar på att det ens förekommer våldtäkter i Sverige. För har jag förstått dej rätt är det alltid tjejernas fel, och att tjejer får skylla sig själva om de ångrar sig. Hur det nu kan vara möjligt att ångra att någon annan har utsatt en för ett brott...
"Tjejer som ljuger polisanmäls inte. Det är det som är själva problemet. Att fallet lades i brist på bevis är väl ingen anledning för oss att fortsätta och införa en folkdomstol genom media. Självklart innebär det inte att de skulle vara oskyldiga men nu är det så att vi lever i ett rättssamhälle och man måste trots allt ha tilltro till de mekanismerna som finns. Varför tror du mer på kvinnan än på männen även fast de inte är anklagade för något?"
Jaså det är det som är problemet? Är det inte ett betydligt värre problem att 20.000 flickor och kvinnor våldtas varje år? Och att det Svenska rättssystemet inte fungerar kan väl inte komma som någon nyhet? Mindre än en av hundra inträffade våldtäkter leder till fällande dom och allt för ofta så är det just pga brist på bevis.
Är det här ditt försök till att debattera så gör du inget bra jobb. Det enda du lyckas med är att framställa dej själv som en mansgris med en j*vligt snedvriden kvinnosyn. OBS! Inget av det jag har skrivit syftar på de tre hockeyspelarna som man tydligen inte får "snacka skit" om, medans det verkar vara helt okej för din del att anklaga tjejen/tjejer för allt möjligt. Det här är om våldtäkt i allmänhet, och den kvinnosyn du redogör för i synnerhet!
" Tjejen fick vad hon var ute efter. Att sedan gråta ut och ropa våldtäkt när dagen-efter-ångesten kommer krypande är fanimej tragiskt. Stoppa hetsjakten på de friade hockeykillarna och fokusera istället debatten på kvinnor som anklagar oskyldiga män för våldtäkt. De är många!"
Alternativt kan vi diskutera vett och etikett bland våra barns idoler, hur man beter sig i det verkliga livet. Hur man som känd person bör bete sig, vilka förväntningar alla fans har, som ser upp till dessa kändisar. Dessa är många!
250kg kärlek: Jag försöker att debattera, och vinkla denna märkliga händelse till nåt annat än att: killarna borde hängas! Men det är ju uppenbart att man INTE får ha egna åsikter om saker och ting här på HS, utan bara följa andras exempel och mediadrevets häxjakt.
· 
· 
· 
· 
· 
· 
· · 
· 
