Luleå HF

Larionov: Är man bara fokuserade, kör lite trist defensivt och fixar 1-0 på ett Luleå-misstag och sedan lirar på det så åker man nog hem med 3 relativt lätta poäng.

Lindberg Råkkar: "Fokuserade" var nog nyckelordet. Inte direkt LHC:s adelsmärke i år...

Kom igen LULE ikväll vinner ni!! :)

Lindberg Råkkar: Blir intressant och ser hur supertalangen Blomdahl har tänkt att skapa rubriker ikväll

Larionov: 0-5. Blomman gör hattrick.

Lövva:

Aj f-n, är Blomdahl en av juniorerna som kommit fram från den där otroliga juniorsatsningen som LHC har!?

Ja, det förklarar ju i sådana fall både det ena och det andra ;-)


Nä, skämtar bara, han har ju inte LHC som moderklubb, dom har nog bara förädlat honom lite...

Gidde: Jag kanske tolkar fel, men jag får intryck av att du raljerar över LHC:s juniorsatsning. I så fall, vad är det som är fel med den menar du?

Larionov: Ja det skulle väl vara att Mange Johansson var den som slog igenom sist.

distanserad: Tja, Blomman vaknade till liv i förra slutspelet och har så sakteliga börjat producera igen, så varför inte? ;)

spud:

Junland ? Olausson ?

spud: Så Junland räknas inte?

spud: Junland, landslagsman är ju annars hyfsat aktuell, eller?

distanserad: Haha, det kan inte vara lätt att försöka ståta med en juniorsatsning när Junland är flaggskeppet.

Larionov: Ja, han nätade väl senast också - så han är i sprudlande form! Ska bli kul att se om Zacke och 4:e linan får lika mycket speltid idag också.

spud: hur många egna landslagsbackar har ni i Modo nu igen?

distanserad: Hedin Hållberg Timander Är väl de som platsar i blågult.

spud:
Samtliga i manges ålder så varför skryter du med dem när du hånar lhc:s juniårverksamhet med Mangnus som exempel?

distanserad: Du menar väl att alla de är yngre än mange?

Och för din egen skull bör du nog inte försöka jämföra modos och lhcs juniorverksamheter. Ni var ju för fan tvungen att värva personal från modo.

distanseradOch du bör notera att jag bara nämnde de som spelar i modo idag.

spud: de är 30, 30 och 34.
Du skryter med +30 grabbar. Som Mange.
Jag pratar om Junland 20 år.

Jag jämför inte med Modos ungdomsverksamhet - jag bara svarar på dina korkade påhopp.

För att titta på dagens ungdomsverksamhet kan du ju i så fall jämföra senaste SM-guldet för J20.

distanserad: Vi har en av årets rookie kandidater i nhl, när skeppade ni en talang senast? Vi har en drös med 86backar ordinarie i alaget, vi skickade Tobias Viklund norrut med fler landslagsmatcher än junland kan räkna till.

Vi har världens mest talangfulla back under träning hemma.

Det är skrattretande att folk tror att juniorverksamhet handlar om att vinna j20, när det handlar om att ta fram spelare till alaget. I vissa fall går det hand i hand, men dock inte i erat fall.

spud: Vad bra. Vi säger så.

distanserad: vart är stora stolta lhcs j20 nudå? Gick det inte bra för dig?

spud: "Det är skrattretande att folk tror att juniorverksamhet handlar om att vinna j20, när det handlar om att ta fram spelare till alaget"

Exakt. Att ha ett vinnande juniorlag fyller ju ingen funktion om dem inte skeppas in i a-laget. Att vinna juniorligor är en sak, men att spela in dem i a-laget är en annan. Men självklart, det optimala är ju att ha ett juniorlag som är riktigt bra som därifrån skeppar in ett flertal spelare in i a-laget varje säsong

Larionov: Observera, vi klankar inte ner på Linköpings juniorsatsning. Vi försöker bara få distansierad att sätt aner bägge fötterna på jorden men det verkar vara mission impossible

Lövva: eh? tunnelseende i Piteå verkar vara en vanlig åkomma.

Jag påstod att LHC numera har en bra juniorverksamhet och någon insnöad modoit började rabbla rapparkalja p.g.a. att inte vara påläst.

Tack men jag har båda fötterna på jorden och har aldrig påstått att vi har en mer produktiv juniorverksamhet än Modo, endast att vi är på god väg och stan också anses ha en av sveriges just bästa verksamheter. Naturligtvis kommer det även att förbättras iom att a-laget går bra. En kille från Tingsryd i småland väljer då kansk hellre att flytta några mil till Linköping, än att flytta till Ö-vik. Till exempel.

Frukten av vårt J20 guld (som inte var meningen att skryta med - bara ge lite perspektiv i sammanhanget) var ju t.ex. att junland (som var outstanding i poängligan som back) slussades in i A-laget, blev draftad och nu också fått prova på landslagströjan. Så lång, så gott. Eller?

Lägg av med igelkottattityden nu.

spud: Jag har aldrig dissat Modo:s juniorer, tvärtom. Ni har en bra verksamhet och får fram talanger till A-laget. Grattis!

Det jag reagerar på var Gidde's raljerande som du hoppade in på och gjorde till någon slags barnslig jämförelse av karaktären "Min pappa är starkare än..." mellan Modo och LHC. Det var inte det debatten handlade om från början.

Som relativt ung företeelse i ES-sammanhang har LHC har gått framåt på en rad områden. Ett av dessa är juniorsidan där man ganska snabbt etablerat sig i toppen, med ett SM-guld som kvitto på att man är på väg åt rätt håll. Även om man inte är BRA på att få fram talanger till det egna laget, är man heller inte direkt dåliga i en jämförelse med andra lag. Det här är en process som tar tid, men att påstå att LHC:s juniorverksamhet generellt sett är dålig är nog att avslöja sina brister på kunskap i ämnet.

distanserad: Junland är defentivt ett exempel på att Linköpings junior verksamhet är bra. Det håller jag med. Men dem där exemplerna stannar ju vid Junland.

Möjligt att juniorverksamheten är bra, men att det brister vid inslussningen till a-laget men jag anser i alla fall att av ett lag som vinner guld i j20 bör man kunna få in mer än en spelare i a-laget.

Lövva: Nejdå, det är lugnt. ;)
Tyckte bara att Spuds inhopp blev lite OT.

Lövva: Glöm inte Gunnarsson, som tagit sig upp via J20 - även om han kom utifrån dessförinnan.

Kanske läge att byta gästbok för LHC-diskussion? Jag trodde detta var Luleås... ;)

Larionov: Nu finns det ju knappast några likhetstecken mellan spel i ES och talanger, utan där är det bara hockeykulturen i området som gäller, och där kommer LHC vara efter en lång tid framöver.

Löven har tex inte spelat es mer än nån strösäsong sen 90 talet och ändå kläcker de fram mer talanger än de flesta i es just nu.

Lövva: Beror kanske på om man har målet att vinna SM-guld eller inte.
LHC liksom alla andra klubbar har hårda krav från sponsorer - och det krävs att man ska ha ett slagkraftigt lag som ska kunna slåss om guldet - detta är ju det man säljer in till företagen, drömmen om sm-guld. Att då välja bort att rekrytera etablerade "stjärnor" till fördel för att slussa in junisar (som är en mer långsiktig strategi kanske) väljer de flesta med de krav man har på sig det lite "säkrare" - att satsa "säkert" med nyförvärv. Undantaget är kanske just modo - som har en så stark tradition med "egna" talanger, att lokala näringslivet kanske tvärtom kräver att de lokala talangerna ska få utrymme.

Idag verkar tyvärr inte det vara en möjlig ekvation för de flesta lag. Lite hönan & ägget kanske.

spud: .... och lika förbaskat spelar Löven i Allsvenskan. Vilket då bevisar, enl. ditt sätt att resonera, att (de egenproducerade) talangerna egentligen inte har ett skit med att göra hur laget går i ES. Vare sig kort- eller långsiktigt. Det är bara en bonus om man får fram och kan njuta av en "egen" talang ett par år innan de drar över till andra sidan pölen.

Vilket jag också tror fraktiskt. I den marknadsanpassade elitserie vi lever med ökar bara skillnaderna mellan ES och AS år från år. Att åka ur är en ekonomisk katastrof. Då tar man det säkra före det osäkra och chansar på några tjecker, slovaker, finnar, amerikaner eller whatever bara för att hålla sig kvar. Tiden det tar för en junis att etablera sig i seniorvärlden kan man sällan avvara, istället får de allt som oftast ta svängen via AS även om man är "fostrad" i en ES-förening. Vilket inte behöver vara fel.

Larionov: Hade Löven lyckas behålla sina egna talanger så kan jag garantera att dem hade varit ett stabilt elitserielag. Men då Löven har varit på ruinens brant och sånär begärts i konkurrs så har dem inte haft mycket att sätta emot då ES klubbarna öppnar plånboken.

Löven är och kommer alltid förbli en plantskola utöver det vanliga. Men det gäller också att kunna behålla sina talanger.

Se bara på Luleå. Per Ledin gör succe i HV, Fabbe har förmodligen varit Frölundas bästa spelare sett till hela säsongen. Fransson går från klarhet till klarhet i LHC och Renberg håller på att leda Skellefte till slutspel.

Hade Luleå haft kvar dem fyra nämnda hade garanterat tabelläget sett annorlunda ut för oss. Men så är ej fallet då Luleå är väldigt dåliga på att värdera sina egna spelare. "Hellre ge en fet lön åt en finne än åt en egen" resonerar man. Så egentligen utbildar man bara spelare åt andra klubbar vilket egentligen inte är annat än tragiskt.

Björklöven däremot tappar spelare av annat själ. Dels den ekonomiska biten och dels så klingar den allsvenska statusen betydligt sämre än en elitseriestatus.

distanserad: Beror väl på hur bråttom man har att nå framgång. Det handlar ju om att ha stake och stå emot när sponsorer och fans skriker på nyförvärv.

Dem kortsiktiga lösningarna är sällan något man jublar över med facit i hand. Titta bara på Leksand

Lövva: Den enda jag tycker det är fel att man släppt är väl Ledin, det är en spelartyp vi saknar. Viktor är väl den som är närmast när det gäller att skapa energi åt laget på isen men han saknar ju förmågan att reta upp motståndarna och är fortfarande för ojämn i sina prestationer.
Fabbe hade ju i princip stannat, han låg ner på isen mer än han stod upp och ett miljöombyte var nog bra. Vill han komma tillbaka är det kanon, fast frågan är väl om VF släpper honom.
Fransson hade nog aldrig kunnat leverera i Luleå, han var publikens hackkyckling och alla misstag förstärktes därmed 500% samtidigt som han levererade 0p framåt.
Renberg har redan missat 12 matcher i år vilket var det väntade även om det nu inte varit ömmande ljumskar som strulat utan sånt som gjort att han inte kunnat starta matcher och kliva av. Iom att kanadickerna levererat mest hela tiden har han inte alls haft samma fokus på sig som i Luleå och kommit billigare undan och så har ju Söderberg varit outstanding.

Tycker fortfarande det var rätt att bryta med Renberg men sättet det gjordes på var ju inte det mest geniala. Sen tycker jag inte heller det var fel att satsa på att vara ett hårt jobbande lag osv som vår profil skulle vara. Problemet är väl att Burra visades sig var totalt slut som hockeyspelare samt att de utländska nyförvärven verkligen inte var några hårt jobbande "pain in the ass" spelare.
Dessutom hade man ju förväntat sig en klasscenter med tanke på alla dyra spelare man blev av med av det fick vi som Jante så fint uttryckt det mr 80% i Tommi Miettinen.

Stackars Löven hade väl tappat 18 spelare från 1:a guldet till säsongen efter 2:a guldet. Efter sådan spelarplundring så fanns det ingen chans i världen återhämta sig.

Hockeyligan kanske borde tänka i lite NHL-banor och ha 2st 8 lags divisioner, en Norr och en Söder och de 4:a bästa till slutspel från varje tillsammans med att ligan är stängd.

Lindberg Råkkar: Sverige är för litet för det.

Lindberg Råkkar: Jag har länge förespråkat för en stängd serie det gynnar bara es, Sedan så är din idè med att dra en norr och en söder serie i bästa NHL stuk jäkligt god!
Det finns lag som kan gå in i norr serien tänk bara ett ev derby mellan Löven och Schtaan huga sickna matcher vi skulle ha i den serien!

Jahapp då har Luleå sitt 2:a PP för aftonen, det 1:a uddlöst få se vad det 2:a kan ge

PEN: domaren har ju korsdrag i pipan. OK, Majeskys utvisning var väl inte så mycket att säga om, men utvisningen på Fransson och den på Mårtensson nu är ju rena skämten.

LL: ...men vi får tacka domaren för hjälpen med att göra 1-0.

LL: Han har oljat pipen Winnerborg i afton japp!!
Men vad sjutton det måste ju ge utdelning Luleå:s alla PP och nu kom det också!

Lövva: Men det är väl ett problem de har gemensamt med alla allsvenska lag (MIF & LIF kanske undantaget då de har andra ekonomiska muskler). En allsvensk talang blir ju sällan långvarig i sin hemmaklubb, då ES-lagen kan erbjuda så mycket mer när det gäller pengar, ära och utveckling.
Men jag kan hålla med om en viss "hemmablindhet" som verkar finnas i många föreningar, till viss del även i LHC. Lite för ofta verkar det som att det är sexigare med något namn utifrån...

Och så gjorde ni mål som sagt var... Inte bra. För oss.

Larionov: unga spelare som väljer klubb efter hur mkt deg man får blir i regel aldrig bra. Och då es lagen inte direkt gödslar med speltid i es för unga kommer nog talanger som stannar i as att öka, en sån spelare kan mycket väl vara krisse.

Jag tycker det ska bli vansinnigt spännande att se hur LHC klarar en kris ala den bif nu går igenom. Tror ni går en tung framtid till mötes då ni helt saknar hjärta i spelarleden, kulturen i omgivningen och det kommer bli extra synligt när ni får lite motgång.

spud: Du är hur kul som helst, fast jag tror inte att du riktigt fattar det själv.
Du målar upp ett motgångsscenario och tar Brynäs som exempel.
Brynäs tillhör ju om några kategorin anrika hockeyföreningar med lång tradition och "kultur i omgivningen".
Men jag hoppas INNERLIGT att vi i det fallet inte lär oss något av Brynäs!
Publiken sviker, styrelsemedlemmarna tävlar om att avgå eller få sparken, sponsorerna lägger ner, ja i princip ALLA ingredienser som du drar fram som händelser som en "anrik förening med kultur" aldrig skulle råka ut för.

Men visst, jag håller med om, och har alltid sagt (tro det eller ej), att LHC:s riktiga elddop kommer den dagen man kämpar kring strecken med en ekonomi som inte tillåter några extravaganser. För den dagen kommer förr eller senare, det gör den för alla föreningar.
Men till skillnad mot dig tror jag inte resultatet av en sådan holmgång har så vansinnigt mycket att göra med hur lång tradition man har, jag tror det finns en rad andra parametrar som styr mer. Ytterst handlar det om hur mycket näringslivet ställer upp, för det är därifrån de stora pengarna kommer. Det i sin tur har en del att göra med vilken konkurrens man har på sponsormarknaden. Osv.

Jag skrev dessutom att ekonomin var EN av anledningarna till att talanger från AS gärna går till ES. Men inte den enda orsaken som du tydligen lyckades ville få det till.
Jag tror, som du, att många tjänar på att stanna ett år extra, just för speltidens skull. Samtidigt kan det ju vara lockande att få spela på heltid, och med lite större publik och proffsigare organisation. Och för den delen tjäna lite mer på det.

Larionov: Intressant att du tror att lhc skulle klara sig bättre än bif om ni var i deras situation!

Om bif dras ner så otroligt hårt med en dålig säsong, hur ska ni stå emot som redan iår har sett matcher med dalande biljettåtgång

Larionov: den dagen den holmgången kommer? Ni har ju faktiskt varit där för inte särskilt många år sedan. Ni kvalade för att hänga kvar, hade inga pengar till löner under kvalserien och minns jag rätt var inte arenabygget spikat heller - men det ordnade ni upp ändå.

spud: en dålig säsong? Brynäs har varit på dekis i många år. Precis som för Luleå Hockey kan man inte skylla på någon enskild säsong, förfallet har pågått länge.

spud: Eh... publiksiffrorna i Linköping är oförändrade jämfört med i fjol.

spud: Var har jag påstått att LHC kommer att klara sig bättre än Brynäs????
Jag har bara sagt att jag hoppas att man inte LÄR sig något av dem!
Du drar ju upp ett exempel som är ganska... komiskt. Minst sagt.

Visst har vi tappat publik. 1 procent tror jag det var. Vilket ligger i paritet med vad övriga arenor har tappat. LHC tillhör definitivt inte förlorarna i det racet.