Luleå HF

Albert Hall: eller så slutar det med att man spelar matcherna på samma sätt som man gör en träningsövning som jag har för mig heter "70-20" då man spelar med tio utespelare i varje lag - och två puckar. Inte lätt att vara målis när samma lag får tag i båda puckarna i anfallszon och slänger in bägge på mål samtidigt...

Poffa:

Ja, det är en tydlig tendens att folk tjuvar alltmer vid byten. Själv är jag dock så egocentrerad att jag inte kan peka ut vilka lag som gör det mer eller mindre. Men att det sker är helt klart. Fast det är ju garanterat så att alla andra lag kommer att följa efter. Kanske en halv sekund per byte och säsong i genomsnitt?

Om detta fortsätter kommer det säkert snart att betyda att man kommer att få se tjugo spelare på plan samtidigt, och mitt i den röran så finns pucken. Det ska bli intressant att se vilket beslut Lärking tar då...

Albert Hall: JA!... Då Jävlar!.. :P

Albert Hall:

Jo, jag minns också då domarna hade "nolltolerans" på det här med att skjuta pucken över sargen. Sedan gick man ju tydligt ut och sa att det INTE skulle gälla utespelarna men att det skulle gälla målvakterna.

Jag håller till fullo med dig i dina argument, allt för ofta ser man hur spelare avsiktligt spelar pucken över sargen, sedan tittar på klubban och slår ut med armarna, á la italienska fotbollsspelare.

Nä, hårdare bedömning på detta är ett måste. Ett annat måste är att domarna sätter sig ner och tittar på det här med bytena. Två lag i ES utnyttjar detta till fullo, det ena är FBK och det andra är MIK. FBK var dock först med det och studerar man deras byten (som görs under spelets gång) så ser man hur de konstant tjuvar 2,3,4,5 meter i sina byten, utan att det reageras från domarhåll.

Senast jag såg FBK på TV så var de 10 utespelare på isen i fem-sex sekunder, utan att det ens noterades av domartrion. Pinsamt för domarna, effektivt för FBK.

Albert Hall: Måste justera det lite :) Vanligtvis hade 4e linen bestått av Pebben, Påhlsson och Loui. Men den var lite justerad igår för att Kalio vart lite seg det sista så han tog Pebbens plats.

Poffa:

Observera att det INTE står att det behöver vara avsiktligt från målvaktens sida. Det räcker alltså med att han gör det. (Ja, jag skriver han om målvakten, jag räknar kallt med att det inte finns så många honmålvakter som klarar det, än.)

I slutet av åttiitalet var det faktiskt en sån där kampanj från domarhåll när ALLA som sköt pucken över sarg blev utvisade. Avsiktligt eller inte. Som alla andra såna kampanjer så rann den sakta ut i sanden efter några veckor och allt förblev som det varit innan.

Albert Hall:

Naturligtvis så räknade jag bort målvakterna. Den enda utespelare som jag sett bli dömd för detta är Hasse Jonsson. Fast Christian Due-Boje har också blivit dömd för detta, men då kastade han pucken och handsken (!!!) över sargen vilket inte är riktigt samma sak.

Så här står det i regelboken:

554c) - SKJUTA ELLER KASTA PUCKEN ÖVER SARGEN
En spelare som avsiktligt skjuter pucken över sargen, eller en målvakt som skjuter pucken direkt över sargen, eller en spelare eller målvakt som kastar eller avsiktligt slår pucken med sin hand eller klubba över sargen skall ådömas:

- Mindre straffet

Portello:

Ja, om jag inte minns fel så bestod väl deras fjärdeline av Peppen, Påhlsson och Louie Eriksson? Ingen dålig fjärdekedja det. Dessutom är inte backbesättningen dålig den heller...

Kul att publiken fortsätter att komma. Över 5200 igår igen.

Kul var kanske ett illa valt ord.Jaja, Ni fårstår säkert vad jag menar.

Albert Hall:

Ganska kul att jämföra Luleå och VF. Deras fjärdecenter skulle mest troligt gå in som andrecenter i Luleå.Säger väl det mesta om klasskillnaden mellan lagen.

Emma_lhf:

Jag var inte särskilt sur efter matchen igår. Lite besviken förståss, men jag var nöjd med inställningen och offerviljan. Sedan var matchen ganska kul att titta på.

Jag räknade inte med poäng innan match faktiskt. Frölunda är det klart bästa laget hittills denna säsong och är nästan bättre på bortaplan än hemma. Ingen skam alls att förlora mot dom.

Men imorron, då jävlar ska vi ha en trea!

Poffa:

Förutom målvakter då. Jag har säkert sett Myllys bli utvisat för det runt tio gånger. Andra målvakter också.

Det som jag tycker är okonsekvent är alltså att enligt reglerna är lättare för en målvakt att slå pucken avsiktligt över sargen än för en utepelare.

Jag tror i alla fall att det finns en sådan speciell när-målvakten-slår-pucken-över-sarg regel i regelboken. Men jag vågar inte ta gift på det. I alla fall är tillämpningen sådan.

Albert Hall:

Det finns EN spelare som blivit utvisad för att ha avsiktligt spelat pucken över sargen, det var Hasse Jonsson som i finalmatch 4 98/99 fick en tvåa. Efter det har det mig veterligt aldrig dömts för denna förseelse i ES igen.

ååå. Tror ni att man vart nå sur i går på matchen ??? :'(

mok:

Jag pratar inte om det läget längre. Inte om någon speciell sekvens alls. Utan om när utespelare skjuter pucken över sargen i allmänhet. Dom blir aldrig utvisade, nästan. Medan målvakter alltid blir det om inte pucken råkar nudda någon annan spelare/sarg/plexi.

Okonsekvent som vi säger på norrländska.

Albert Hall: Jo men det skall dom ju bli i detta läget, men domaren missade att ta den utvisningen.

mok:

Jag skulle tycka att regeln var helt schysst om utespelare också blir utvisade för samma sak. Det är ju faktiskt också spelförstörande och händer mycket oftare.

Albert Hall: Utvisningar där målvakten spelar ut pucken tycker jag är helt OK då dom är direkt spelförstörande. Sen är det väl visserligen så att när Pluss kastade ut pucken skulle han givetvis åkt ut oxå men domaren missade detta.

Portello:

Ja, det är en sjuk regel. Det började väl med att nån blev lite skadad i samband med ett hjälmtapp. Sedan överreagerar man på typiskt svenskt maner och förbjuder. Olyckor händer. Nästa gång kan det vara en annan slags olycka som föranleder ett nytt förbud.

En av dom sjukaste reglerna tycker jag är att det automtiskt är utvisning om målvakterna råkar humpa pucken över sargen utan att den rör någonting på vägen, men INTE om en utespelare gör det. (Exempelvis den Frölundaspelare som faktiskt kastade pucken med handen från mitten av sin försvarzon utan åtgärd.) Målvakterna borde ju snarast belönas för den skicklighet det krävs för att göra detta.

Albert Hall: Jo visst var utvisningen rätt men en Frölunda spelare kunde ju nästan likagärtna åkt ut för att ha hindrat honom :)

Domarnivån i allmänhet är tillbaka (om inte ännu längre) än den var förra säsongen. Igår tyckte jag båda lagen fick göra nästan vad som helst utan utvisningar.

Det var det jag sa från början. Det blir otroligt petigt från början, sedan sjunker det tillbaka för att till sist inte bli nån skillnad alls. Missförstå mig inte, jag tycker det är roligare så här.

Sedan kan jag inte för mitt liv förstå hur den där mesiga domarnivån skulle kunna vara bra för svensk hockey internationellt. Svensk hockeys problem det senaste åren har i alla fall enligt mig inte varit att vi spelat för tufft och regelvidrigt.

Albert Hall: Visst var det rätt att ta ut Holmström.Men det förändrar inte att det är en sjuk regel.

Portello:

Utvisningen på Holmström var helt rätt. Får man inte spela utan hjälm så får man inte. Klantigt av honom att inte hålla sig kallare.

mok: Hjälmregeln är så sjuk.Det är ju inte femåringar som spelar utan vuxna män.
Grattis till segern skulle man kanske också säga.

kalle_75: Han var lika usel åt båda håll eller lika bra om man vill. Tycker utvisningen på Anti Jussi NIemi var katastrofal. En 2a visst men inte mer. Roligast var dock när Homer åkte ut för att ha spelat utan hjälm. Han hade det inte lätt att få på hjälmen stackaren :)

kalle_75: nu må herrn ta det lite lugnt, domaren gör alltid sitt bästa, Iaf försöker, men det är inte så lätt för en domare, som är totalt blind att överhuvudtaget kunna se vart dom åker,kanske uppfattar ljus lite grann.är en sensation så om dom dömer en utvisning åt sitt lag då får man vara nöjd.

kalle_75: Lärking var förvisso genomusel, men det sorgliga är att det ändå inte är därför Luleå förlorar.