Ja, det är lika genomtänkt som de olika kvalen mellan div. 1 och Allsvenskan. Först seriespel i div. 1, sedan förkval till Allettan, som i sin tur är ett kval till kvalet till Allsvenskan. Det blir en billig fylla när man ska hänga med i turerna.
BJ: När det gäller Sm-finalerna 97/98 så kan jag fullständigt hålla med om att reglerna var minst sagt korkade. Det är ju inte första gången hockeyförbundet har rört ihopa en konstig soppa av de olika seriesystemen. Men, men...regler är regler och därmed blev MIF mästare -98. Man kan väl vara glad för att förbundet har gjort om reglerna och att slutspelet spelas på ett betydligt vettigare sätt nuförtiden. Återstår förresten att se om förbundet lyckas göra om reglerna även för de yngre juniorligorna så att vi slipper alla märkliga poolspel.
BJ: Okej, jag har läst mer om FBKs planer om juniorverksamheten..och det låter ju bra. Men jag får erkänna att jag fortvarande inte riktigt förstår sammanhanget med nerläggandet av FBKs J20-lag. Att man slussar ut de bästa spelarna i Div1-lag är säkert en bra lösning. Men för de övriga som istället ska spela i Skåres J20 så måste det hela istället bli en försämring. Hade FBK måhända tänkt sig att låna ut såpass många spelare till Div 1 lag att man kallt räknat med att J20-laget ändå skulle trillat ur Superelit?! Nåja...hursomhelst så får man väl se detta som en intern historia för Färjestad och därmed kan vi kanske lägga ner diskutionen om det hela här. :o)
Där ser man! Detta står det inget om på swehockey.se, däremot i Strömbergs hockeybok. FBK åkte ut genom lottning mot BIF. Konstigt sätt att kora ett mästarlag. Tre futtiga matcher i ett gruppspel och singelmöten i kvart, semi och final. Då kan man ju fråga sig vad vitsen är med att spela 30 matcher i SuperElit och sedan ett slutspel om det inte gäller något.
BJ: Nja...jag får säga att jag är tveksam till att man kommer öronmärka pengarna till övriga juniorer. Missförstå mig rätt nu. Samarbete med Allsvenska eller Div 1 klubbar är jag helt klart FÖR. Det är få juniorer som tar steget direkt från J20 till elitserien så det är en bra "utbildning" att slussa in lovande spelare till samarbetsklubbar. Däremot förstår jag inte varför juniorerna skulle bli bättre av att lira med Skåres J20-lag i en lägre serie än superelit. Det måste ju bara handla om ekonomisk vinning trots allt. --- När det gäller SM-guldet 97/98 så får jag påpeka precis som du skrev : Att vinna serien är inte det samma som Sm-guld. Ta en titt på ditt eget länktips så ser du att det står "J20 SuperElit Mästare" Detta är INTE detsamma som SM-guld! Detta var ett slutspel som spelades mellan de bästa lagen i superelitserien. En slutspel som dock var betydelselöst! Ja, förutom äran då förståss. Sm-slutspelet 97/98 avgjordes genom DM-spelet. Sm-finalen spelades i Märsta utanför Stockholm mellan MIF Redhawks och Rögle! MIF vann med 5-2...målskyttar i finalen var bla Kim Staal, Mattias Tjärnqvist och Henrik Malmström! MIF slog för övrigt ut Brynäs i semin medan Rögle slog ut Djurgården. Hur långt FBK kom i sammanhanget förtäljer inte historien...men i närheten av Sm-guldet var dom inte iallafall...
Saken är den att FBK har bedrivit sin J20-verksamhet på detta sätt under större delen av 90-talet. De sex miljoner som J20-laget kostar att driva ska läggas på övriga junior- och pojklag och även på Skåres J20-lag där en del av de som var ämnade för FBK:s J20-lag ska spela. Så, någon ekonomisk vinning handlar det inte om, däremot en förädling av något som redan är taget i bruk.
Vad beträffar J20-guldet säsongen 97/98 så ber jag dig titta på mitt länktips. Antingen ljuger SIF eller så är det en replika som står på MIF:s kansli. Vinst av serien, som MIF lyckades med, är inte detsamma som SM-guld.
MrLeth: Ja, där fick "BJ" något att bita i. Det kan och bör inte vara något bra med att lägga ner juniorlag. Jag hoppas att FBK en dag inser det. De gör väl det den dag pengarna är slut och de är nere i botten och harvar. För den dagen kommer för alla lag!!!!!!
BJ: Du har helt rätt i att alla lag är köpelag...Det har jag hävdat länge. Däremot så anser jag att du har svalt FBK:s nedläggning av J20-laget lite väl lättvindigt. Att FBK lägger ner sitt J20 handlar om pengar... Det kostar pengar att fostra egna spelare. Kan man få mer eller mindre färdigutbildade spelare för en billig peng så tar man den. Se bara på NHL, där lagen inte bedriver någon som helst ungdomsverksamhet själva. Varför skulle dom göra det, när dom kan ta i stort sett vilka spelare dom vill för kaffepengar?! Jag är medveten om att det bara handlar om J20-laget för Färjestads del. Än så länge... För ponera att man från styrelsehåll anser att detta är ett lyckat steg. Då dröjer det nog inte länge förrän man skrotar hela juniorverksamheten. Och varför inte...går storlaget FBK i bräschen så följer säkert stora delar av elitlagen i Sverige efter o skrotar sin juniorverksamhet de med. Det leder säkert till att elitlagen kan öka på sina vinster men samtidigt bidrar det till en utarmning av svensk hockey. Visst jag hårddrar det hela lite här, men jag ser tydliga faror i sånna här beslut. Jag tror inte det finns speciellt många styrelser i de svenska elitlagen idag som uppriktigt bryr sig om svensk hockeys fortlevnad. Så länge det egna laget går med vinst så är det väl strunt samma var spelarna är ifrån. Antagligen kommer även vi i Sverige att få se spelartyper som Yashin..som egentligen skiter fullständigt i laget eller regionen han spelar i..bara hans bankkonto fylls på. ..... Jaja..jag har svävat ut lite här, men jag hoppas ni förstår vad jag menar ändå. Och förresten så vill jag påpeka till "BJ" att guldet 97/98 inte alls gick till Färjestad. J20-guldet då vanns nämligen av MIF Redhawks. Sm-bucklan finns att beskåda på MIFs kansli!
anders: Bofors tycker nog det är bra på alla sätt. de sparar pengar, får bra spelare, men det händer tillomed att fbk skickar över spelare som bofors inte låter vara kvar, för att de inte är tillräckligt bra, iallfall får de då lite speltid och fbk plaserar om dom, har för mig det hände med Håkan Loobs son. Bofors har ingen ekonomi för att sattsa på dyra bra spelare, som t ex om de hade gått upp till elitserien nu i år hade de kört på samma lag eller liknande, de hade inte värvat några dyra spelare, var iallfall så några ur styrelsen hade sagt vid frågan av värvningar ifall de gick till elitserien. Så bofors får ut mycket av sammarbetet. bara se när det var os uppehåll då fks 2 os spelare tränade med bofors, det höja säkert stämningen i laget. Sen har bofors fördelen av när de nu vill värva unga talanger att många gärna kommer till bofors för det kan vara en nyckel till fbk. Och att fbk har tagit spelare mitt under säsongen har hänt vid ett flertal tillfällen, så är det, så kommer det att förbli. Men bofors hade nog inte varit där dom är idag om inte inte hade ett sammarbete med bfk, sen blir det inte sämmre av att Bengt-åke och kulon är karlskogingar och att Nicklas Sjöqvist som är ex fbk:are är andratränare i Bofors. blir som en liten härlig kedja :)
Hoppas Mif kan få ut ett bra sammarbete med Halmstad, skulle vara tipptopp.
Grums spelar i div. 1. Om de inte gillade ideen så skulle de inte gå med på den, ingen tvingar dem. Det handlar om max 3-4 spelare som lånas ut per säsong. FBK plockar inte tillbaka alla dessa på en gång. Syftet är ju att de ska mogna så de flesta spelar hela säsongen i Bofors. Att dessa klubbar inte får "stjärnspelare" beror inte bara på ekonomin utan även på att de inte spelar i högsta serien. MIF inleder ju ett liknande samarbete med Hammers
Men vi i Malmö har alltid blivit anklagade för att vi har ett köpelag. Därför kanske vi tycker det vore skönt att slippa den stämpeln och blir så glada när skörden av satsningen 1988, även genererar "egna" lovande spelare. Det har även tidigare kommit upp spelare från det egna ledet , men aldrig i den omfattningen som nu och säkert många år framåt. Hockey är här för att stanna och även i Malmö börjar det skönjas Hockeykultur.
BJ: Okej, jag hade tydligen inte tillräckligt med kött på benen. Men så är jag inte FBK:are heller. Det här med att elitserieklubbarna lånar ut sina juniorer till allsvenska klubbar är säkert bra för elitklubbarna men jag undrar egentligen vad klubbar som t ex Grums och Bofors tycker. De får några stycken fbk:arer inför säsongen och närsom helst kan Färjestad kalla upp dem i deras lag. Då så står Grums el. Bofors där med kanske ett sämre lag och de kan inte göra något. För i allsvenskan så har ju juniorerna större chans att utvecklas och få speltid pågrund av att klubbarna där inte har ekonomin att köpa stjärnspelare utan måste förlita sig på elitföreningarnas juniorer i många fall.
Personligen förstår jag inte varför något lag ska kallas köpelag. Som sagt, alla lag köper spelare, den enda skillnaden är att vissa är mer kända än andra. Det är ju oftast de som köper kända spelare som blir kallade köpelag. Man kan ju fråga sig vari skillnaden ligger, köpt som köpt vare sig det är en allsvensk spelare, ES-spelare eller utlänning.
BJ: Håller helt med dig! Om inte en Junior är extremt talangful, går dom inte direkt i från J-20 laget upp i Elitserien. Detta har jag hävdat länge och nu gör MIF det enda rätta och inleder ett samarbete med Halmstad. Kan gemföras med FBK och Bofors.( Mycket bra idé ) Både FBK & MIF kommer att få fram än fler egna produkter i framtiden även om alla inte är 20, utan kanske 22 -23 år gamla.
En sak är riktigt skön, ingen kan längre kalla MIF för ett köpelag.
Snälla du, juniorverksamheten består inte bara av ett J20-lag. Att FBK:s J20-lag skulle ha varit sämre än andras får du allt undersöka mer noggrant. 97/98 mästare, 98/99 mästare, 99/00 13:de, 00/01 6:a i södra gruppen, 01/02 8:a i södra gruppen. Från och med säsongen 99/00 började FBK på allvar att låna ut de mest lovande spelarna till andra klubbar och därmed blev J20-laget mindre slagkraftigt.
Låt mig förklara för dig anledningen till att J20-laget ska läggas ned. Under de sju senaste säsongerna har ingen J20-spelare gått direkt in i FBK:s A-lag utan de har spelat en eller två säsonger i tex Bofors. När de mognat i Bofors plockas de in i FBK:s A-lag. Så, i stället för ett J20-lag ska övriga som skulle spelat i J20-laget spela i Karlstadsklubben Skåres div 1-lag eller i dess J20-lag och de som anses mest lovande ska lånas ut till Bofors.
Exempel på spelare som har genomgått det förstnämnda och sedan spelat i FBK:s A-lag är: Richard Wallin, Christian Berglund, Jonas Frögren, Erik Lewerström, Fredrik Sundin, Björn Eriksson, Patrik Wallenberg, Henrik Rehnberg, Kristian Huselius, Jonas Elofsson, Michael Holmqvist, Pär Bäcker mfl.
Till sist. ALLA lag köper spelare. Till och med juniorerna som kommer från andra klubbar är köpta.
"Förening, som vill registrera ny spelare, 16 år eller äldre, under serieuppehållet ska betala utbildningsersättning till tidigare föreningar." (Kopierat från www.swehockey.se, 020417)
anders: okej men Frölunda är ett bättre exempel.. å FBK har lagt ner sina A-juniorer dessa lirare lånar de ut.. jaja.. men poängen är att man inte kan köpa sig framgång i längden utan då är det ungdomsverksamheten som gäller.. speciellt då du tvingas betala pengar varje gång du tar en svensk spelare..
Knugen: Ja visst men FBK har köpt ihop sitt lag mycket pågrund av att de har haft ett sämre juniorlag vilket har lett till att de har lagt ner sitt juniorlag. Och det tror jag att de kommer att få ångra i framtiden. Nu går det väldigt bra för FBK men motgångarna kommer förr eller senare och även pengarna tar slut en dag.
anders: Det är samma sak med Modo.. men ungdomsverksamheten idag går ut på att plocka spelare i gymnasieåldern å sen utbilda dem inom klubben... detta är regel hos de klubbar som är framgångsrika i juniorhockeyn och som får upp egna talanger.. Både Frölunda och Modo har ju som sagt samma taktik..
Knugen: Hm, att FBK skulle ha en ungdomsverksamhet döljer de då väl. De plockar ju ständigt ifrån småklubbarna runtomkring från bl a Grums, Bofors o Kumla. Se bara på det lag som de vann guld med, tre man är fostrade i FBK och sedan har de ytterligare två ifrån Värmland. Resten är ihopköpta, så det där med ungdomsverksamhet i FBK existerar väl inte numera!
miffo: Han går säkert på artistkontrakt tjecken i LHC alltså, å får åka hem lagom till slutspelet haha.. Nä men sanningen är att LHC borde ha lärt sig lite av MIF.. ni lyckades värva ihop ett SM-guld.. ingen kritik alla lag värvar mer eller mindre... men i längden gäller det ändå att han bra ungdomsverksamhet för att kunna stanna i toppen en längre tid såsom FBK och Modo... LHC har fortfarande elitseriens sämsta ungdomsverksamhet och det gör dem till en dagsfluga.. dessutom tenderar överbetalda spelare i klubbar som inte ställer speciellt höga krav inte heller prestera speciellt mycket.. att värva på namn och poängligor vinner man inga sm-guld med.. Percys taktik att lugna ner sig med värvningarna och bygga underifrån kommer definitivt skörda mer framgångar i längden än vad den tidigare taktiken gjorde...
KentaK: Har aldrig sett de spelare du nämner i action men har dom verkligen samma spelstil som Hannula ?
Såg förresten att Linköping har gjort klart med David Vyborny nu, det stog på svt text. Frågan är hur Linköping kommer ha råd med alla dessa stjärnspelare ?
Lphf: Javisst; Sjödin och Brynäs Zetterberg och Timrå Sedinarna och Modo Peter Andersson och Malmö Bulan Berglund och Luleå Peter Nordström och Färjestad Tomas Forslund och Leksand tex Det är ju spelare som har lett sina lag i ur och skur, inte så länge alltid men på ett sjujäkla bra sett..
Salomonsson är ju en annan spelare som bara spelat i Modo, och när han gick till en annan svensk klubb sket det sig ordentligt.. (eller iaf inte någon dundersäsong i DIF)
19 Nicke: Nej du, Roger Hansson är slut. Att han spelar i Rögle är väl ett levande bevis på det också. Jag anser att han har förstört sin karriär genom att spela i Tyskland. Jag tror att han skulle haft större chans att få spela i NHL om han hade stannat kvar i Malmö men han var som många andra lirare i Mif på den tiden väldigt girig och ville bara tjäna stora pengar. Och så lirar han i Rögle Bandyklubb nu, tala om nerbyte!!!!!!!!!!!
Ryska spelare har väl aldrig varit särskilt framgångsrika i Elitserien, det är väl bara Fokin som har lyckats så vitt jag vet. Tycker hellre att MIF bör köp någon finsk spelare med speed, en till Mika Hannula (även då om han är svensk men med finskt spelstil)
Tycker MIF skulle satsa på några toppbackar och några forwards. som laget är just nu får dom tufft.. för många juniorer som inte är redo ännu för Elitserien
· 
· 
Ja, det är lika genomtänkt som de olika kvalen mellan div. 1 och Allsvenskan. Först seriespel i div. 1, sedan förkval till Allettan, som i sin tur är ett kval till kvalet till Allsvenskan. Det blir en billig fylla när man ska hänga med i turerna.