NHL

14698 inlägg · 804 ämnen

Wayne Gretzky

153565 · » Till forumet


Sv: Wayne Gretzky
Skvortsov:

Den här diskutionen kan pågå hur länge som helst, jag håller med om att Lemieuxs säsong 92/93 vara fantastisk med tanke att han mitt under säsongen fick Hodgkin`s sjukdom, det är svårt att jämföra om den var bättre eller sämre några av Gretzkys bästa.

Gretzky gjorde exempelvis 212 poäng 81/82, då var Edmonton inte NHLs bästa lag utan åkte ur redan första omgången i slutspelet tex. Han behövde exempelvis bara 39 matcher för att nå 50 mål den säsongen tex. Eller när han 85/86 gjorde poäng i 77 av 80 matcher.

Annars så tycker jag personligen att den bästa enskilda säsongen nånsin av en spelare stod Bobby Orr för 69/70 då han blev förste back någonsin att vinna poängligan (Art Ross Trophy). Boston vann dessutom Stanley Cup efter avgörande i sudden av Orr, ett riktigt snyggt solomål dessutom. Orr vann pris som säsongens back och MVP och även sedan slutspelets MVP också.
Kommentera

Sv: Wayne Gretzky
Skvortsov: Tack! Jag har tidigare kollat på de namnen men inte tänkt på det tills du postade det nu.

Fast jag tycker fortfarande Lemieux's säsong 92-93 är den mest imponerande.
Kommentera

Sv: Wayne Gretzky
Jimmy: Vilket är egentligen bäst?

Att som Gretzky göra 2.77 p/match eller att göra 2.67 p/match en säsong när man samtidigt går igenom strålbehandling?

Att göra 215p när man spelar i ligans bästa lag eller att göra 199p när kedjekompisarna heter Rob Brown och Bob Errey?

Något att fundera på...
Kommentera

Sv: Wayne Gretzky
Pat86: Men om mario hade spelat som nu vid 84 hade han nog slagit det...?
Kommentera

Sv: Wayne Gretzky
Å att göra över 200 poäng säsong är han ensam om..........och kommer förbli det....
Kommentera

Sv: Wayne Gretzky
1. 85/86 gjorde Gretzky 52 mål 163 assist 215 poäng
2. 81/82 gjorde Gretzky 92 mål 120 assist 212 poäng
3. 84/85 gjorde Gretzky 73 mål 135 assist 208 poäng
4. 83/84 gjorde Gretzky 87 mål 118 assist 205 poäng
5. 88/89 gjorde Lemieux 85 mål 114 assist 199 poäng

Poängsnitt
1. 83/84 gjorde Gretzky 205 poäng på 74 matcher = 2.77 ppm
2. 85/86 gjorde Gretzky 215 poäng på 80 matcher = 2.69 ppm
3. 92/93 gjorde Lemieux 160 poäng på 60 matcher = 2.67 ppm

02/03 har Lemieux gjort 29 poäng på 12 matcher = 2.42 ppm
Han skulle om han fortsatte i samma takt vilket blir svårt sluta på 198 poäng om han spelar alla 82 matcherna...
Kommentera

Sv: Wayne Gretzky
Deas: det var det jag syftade på...annars skulle det varit för bra till och med för tidernas bästa
Kommentera

Sv: Wayne Gretzky
pappin: Lemieux kan omöjligt slå Gretzky's poäng per säsongsnitt med tanke på att han snittat 58 matcher per säsong genom sin karriär...

Pat86: Nånstans över 200? Eeeh, nä. Gretzky har inte snittat över 200 poäng per säsong genom sin karriär. Menar du hur många poäng han hade efter hans bästa säsong? Se min post nedan isåfall.
Kommentera

Sv: Wayne Gretzky
Gretzky's bästa säsong gjorde han 215 poäng på 80 matcher. Lemieux har gjort 199 poäng på 76 matcher.

Lemieux's bästa säsong och kanske den bästa säsong någon någonsin har gjort är nog 92-93. Då skrapade han ihop 160 poäng och var +55 på 60 matcher. Det är "bara" 10 år sen. Det snittet hade på 82 matcher gett 219 poäng, så sent som 93.
Men det är ju bara spekulationer, han har ju nästan aldrig fått vara frisk.
Kommentera

Sv: Wayne Gretzky
pappin: nånstans över 200
Kommentera

Sv: Wayne Gretzky
Nike89: vad är gretzkys rekord poäng per säsong?inte för att vara destruktiv men,Inte en MARIO kan slå det rekordet..
Kommentera

Sv: Wayne Gretzky
pappin:Jo visst det är ju fränt att spela hockey efter cancer(grymmast är ändå Wiklund som spelat efter 17 knäoperationer)
Men det ju ändå det som sker ute på banan som vi snackar om nu.Där har inte herr Koivu en chans!Allvarligt så är ju ändå Gretky störts men personligen gillar Lemieux mer.
Kommentera

Sv: Wayne Gretzky
Kollar på lite statistik på NHL.com...Morio har inte varit utvisad 1 minut...
Kommentera

Sv: Wayne Gretzky
Nike89: Mario vs koivo = cancer?
Kommentera

Sv: Wayne Gretzky
Jimmy: "Då var Gretzky på nedgång"
Sa du inte att han slutade på topp? Eller det var kanske pat86...

Det är ju bara spekulationer men en frisk Lemieux hade antagligen dominerat NHL 88-00
Just det ja, han dominerar nu säsongen 02-03 också, 37 år gammal.

Men nu lägger jag ner. Den här debatten är uttjatad. Poängrekorden talar för Gretzky. Poängsnitten Lemieux har haft under alla skadedrabbade säsonger talar för honom.
Kommentera

Sv: Wayne Gretzky
Jimmy: håller med Jimmy om att man gärna hade velat sett Gretzky under 90-talet, jag tror han skulle dominera då också....... gretzky är och förblir nummer 1!!!
Kommentera

Sv: Wayne Gretzky
Deas: Edmonton var nykomlingar och ett bottenlag under Gretzkys första säsonger i NHL. Han var den störste anledningen till att de några år senare blev ett topplag, andra unga som kom fram då var blivande legender som Paul Coffey, Mark Messier, Glen Anderson, Jari Kurri, Grant Fuhr mfl.

Talangfullaste kan ja hålla med om att Lemieux var men inte den bäste. Gretzky vann exempelvis 9 av 10 Hart Trophy´s under 80-talet vilket var hans "prime". "Nya" Hockeyn? Menar du den Hockey som fick Lemieux att lessna och lägga av trots att han var ligans bäste spelare? Då var Gretzky på nedgång, Gretzky under hans "prime" hade varit intressant att se på 90-talet.
Kommentera

Sv: Wayne Gretzky
Ser man på "Best of Gretzky" så far han runt utan att någon rör han. Hans snyggaste mål från tidiga 80 talet och under mitten av 80talet ser ut som om dom är gjorda i en juniorliga. Backarna är på helt fel ställen osv...

Ser man Mario highlights så visar de mål där han upphakad och allmänt välbevakad (han var det enda vapnet pittsburgh hade framtills 1990) tar sig fram och gör mål.
(Detta gäller förstås inte alla mål men det är många som har påpekat att det till en viss mån är så det är.)

Lemieux har snittat 58 matcher per säsong i sin karriär. Han har alltid varit skadad. jag kan inte på rak arm komma på någon som haft mer tur med skador än Gretzky.
Kommentera

Sv: Wayne Gretzky
Jimmy: Han hade högre snitt under sina första säsonger än Lemieux. Men då spelade han i ligans bästa lag medans Lemieux kom som 18åring till ligans sämsta lag (5 år senare dessutom)...Sen under den "nya" hockeyn var Gretzky aldrig så bra som Lemieux.

Scotty Bowman och många andra "experter" kallar Lemieux den mest talangfulle spelaren någonsin och den spelare som under sin "prime" har hållt den högsta nivån.
Kommentera

Sv: Wayne Gretzky
Jimmy: jo jag vet det.......men det finns spelare med bättre fysik och därför ger jag en åtta
Kommentera

Sv: Wayne Gretzky
Pat86: Fysik är långt ifrån bara en massa muskler. Gretzky var otroligt vältränad med mycket bra kondition, och han var ganska sällan skadad. Var bara under säsongen 92/93 som han under sin långa karriär var långtidsskadad, då spelade han bara 45 grundseriematcher.
Kommentera

Sv: Wayne Gretzky
Jimmy: I det fallet skulle jag nog ge Gretzky en tia i allt för utom fysik där han skulle få en åtta eller något sånt.....
Kommentera

Sv: Wayne Gretzky
Pat86:

Jo precis, det beror ju på vilka kategorier man väljer.
Kommentera

Sv: Wayne Gretzky
Ja du, vilka var det nu då? Spelsinne, Målsinne, Fysik, Psyke, Meriter och Ledaregenskaper om jag inte missminner mig.
Kommentera

Sv: Wayne Gretzky
Vader: men om fysisk hockey var med i kategorierna så borde han ju inte få en 10:a
Kommentera

Sv: Wayne Gretzky
Vader: Gretzky var ju bra som forward i det defensiva arbetet.............
Kommentera

Sv: Wayne Gretzky
Jimmy: "Gretzky får 10:a på alla kategorier av mig när han var som bäst!"

Vilka är dom där alla kategorierna?
Jag har ingen koll alls men var Gretzky tex en sån bra defefensiv spelare? Finns säkert fler saker också men han kan väl inte ha varit bäst på allt?
Kommentera

Sv: Wayne Gretzky
NuMountain: Nä det är inte konstigt, tråkigt att många "glömt" mannen som vann Hart Trophy, Conn Smythe Trophy, Norris Trophy, Art Ross Trophy och Stanley Cup under en och samma säsong, nämligen Bobby Orr! Han är 2:a för mig, att som back vara den som var den bäste spelaren framåt också under flera år är han ganska ensam om i historien att vara.

Deas: Ok inte alla då men man måste ocå tänka på hur många säsonger de spelat också, Lemieux är väl inne på sin 15:e nu tro ja. Räkna Gretzkys snitt under sina 15 första säsonger så finner du nog ett högre snitt skulle jag tro. Ska kolla upp det där någon gång.
Kommentera

Sv: Wayne Gretzky
Jimmy: Det är väl inte så konstigt att man jämför världens bäste hockeyspelare med de två största?
Kommentera

Sv: Wayne Gretzky
Poängsnitt per match....lite tårta på tårta av mig där...
Kommentera

Sv: Wayne Gretzky
Vader: Visst suger Lindros b*lle nu. Jag skrev hans namn bara sådär i förbifarten :)

Jimmy: Gretzky har alla rekord? Vem har rekordet för bäst poängsnitt per match genom sin karriär? Det rekord som kanske är det mest relevanta om man mäter offensiv kapacitet. Lemieux har det rekordet trots att hans karriär ligger närmare nutid rent tidsmässigt.

Men men...Lemieux vs Gretzky debatten är inte direkt ny....och den lär fortsätta så länge hockey spelas på denna planet.
Kommentera

Sv: Wayne Gretzky
Mario Lemieux når tyvärr aldrig upp till Gretzky. Rent talangmässigt håller jag Lemieux lite högre dock men med tanke på Gretzkys personlighet och inställning så är han större sedan så förändrade han en hel hockeyvärld i sättet att spela Hockey med tanke på hans storlek och allt, han har dessutom ökat Hockeyintresset i hela världen.

Jag håller dessutom Bobby Orr före Lemieux i tidernas bäste. Att Peter Forsberg nämns i jämförelsen förstår jag inte. Nicklas Lidström borde då ligga närmre även om han också inte ens är i närheten.

Mario Lemieux kan aldrig hamna före Wayne Gretzky så länge Gretzky har alla rekord och jag tror knappast att Lemieux kommer nå dem. Kan till sist tillägga att spelaren som gjort flest mål i NHL genom tiderna och de 2 högsta säsongsnoteringarna (92 och 87) nånsin får en 7:a av 10 i målsinne av Wennerholm är befängt, Gretzky får 10:a på alla kategorier av mig när han var som bäst!
Kommentera

Sv: Wayne Gretzky
Deas:

Ville bara säga att jag kan hålla med vissa av er då ni skrattar åt att Foppa jämförs med Lemieux och Gretzky. Ser man genom tiderna och vem som gjort mest poäng så ha Foppa så klart inte en suck men det trodde jag alla förstog. Tror nog mer aftonbladet har med foppa för att han anses av många experter m.m. att vara den största svensken genom tiderna, så varför inte ha med en svensk i en svensk omröstning? En kul grej tror jag mest.

Sen kan man ju diskutera vem som är/varit bäst osv, det tycker inte jag har nånting med "genom tiderna" att göra. Som Deas också skrev så spelade ju gretzky en helt annan hockey än dagens spelare och därför rankar han Mario före. Allt går att diskuteras, jag håller iaf Foppa väldigt högt på rankingen och det är min åsikt. Hockey spelas över hela banan, inte bara anfall :)
Kommentera

Sv: Wayne Gretzky
Deas: jag hade inte med Foppa som alternativ.........om jag hade valt alternativ så hade det blevit nån helt annan jag tog de två alternativen från aftonbladet..........jag tycker inte ens att foppa är den bäste svensk genom tiderna
Kommentera

Sv: Wayne Gretzky
pat86: Ser nu att du inte direkt gjorde någon ranking mellan Foppa och Lemieux, även om man kan ana det. Jag tar tillbaka det.
Kommentera

Sv: Wayne Gretzky
Sen att Aftonbladet och (säkert därför) även pat86 har Foppa som tredje kandidat är ganska roligt. Pat86 har tom. Foppa på en delad andraplats med Lemieux. Ännu roligare.

Jag såg ganska nyligen en topp 100 ranking som var gjord 98 eller nåt liknande. Då var Gretzky etta, Orr två och Lemieux trea tror jag. Där var Jagr 37a och om jag inte minns fel så var Foppa inte med.

En sak till. Att Lemieux inte kan tacklas är en myt. Han är stor som ett as och han har denna säsong satt "symboliska" bröstvärmare på både Jagr och Iginla.

Jag tror många svenskar dömer Lemieux efter OS för det är bara där de sett honom. Alla som följt han noga vet att Lemiux inte kunde åka skridskor ifjol, pga en skadad höft. Han borde inte spelat OS, det kunde förstört hans höft helt och också hans karriär. Han hade heller inte samma skott pga av skadan. Han sökte bara passningar hela tiden och det gick riktigt bra. På hans 24 matcher ifjol hade han 25 ass...
Kommentera

Sv: Wayne Gretzky
Kampen om titeln världens bästa genom tiderna har alltid stått mellan Gretzky och Lemieux.

Själv har jag Lemieux som nummer ett med tanke på skador, sjukdomar och framförallt med tanke på hur mycket bättre han har varit på den "nya" hockeyn jämfört med Gretzky.

Gretzky höll inte någon superklass under hans sista år och han slutade inte på topp.

Gretzky höll inte alls samma höga klass som 37åring som Lemieux gör nu.

Lemieux har högre poängsnitt trots att han spelat den största delen av sin karriär under 90-talet. Inte under det "glada 80-talet"
Kommentera

Sv: Wayne Gretzky
pappin:Jämföra Gretzky mot Koivo????Är du rolig?
Kommentera

Sv: Wayne Gretzky
samjo: Visst,men det braor på vad man jämför...poäng/rekord kommer ingen kunna klå....och mario har kommit tebaks efter cansern...Varför inte jämföra han med Saku koivo?
Kommentera

Sv: Wayne Gretzky
Wayne Gretzky är utan tvekan den bäste hockeyspelaren genom tiderna. Hade Mario Lemieux varit skadefri och spelat lika många matcher så hade nog han varit den största.

Att Peter Forsberg ens finns med som ett alternativ i den omrötsningen är enbart löjligt och skrattretande. Han är inte ens i närhetens av någon av dessa två. Att fler svenskar tycker att Peter är större än Lemieux bekräftar bara mina tidigare funderingar kring svenskarnas överskattning av honom.
Kommentera

Sv: Wayne Gretzky
Man måset väll också tänka på att gretzky i stort sätt har alla rekord som går att slå och att han spelade 20 säsongen på topp i NHL .............han skulle självklart kunnat fortsatt och spela och producera poäng....men han ville sluta medans han fortfarande var på topp.............inegn glömmer den dagen gretzky klev av nhl isen förevigt...........
Kommentera

Sv: Wayne Gretzky
samjo: Vem som är störst är ju inte lika svårt att avgöra som vem som är bäst. Foppa har definitivt lättare i den kategorin i alla fall. Man funderar ju på var alla tuffingar som mosar andra lags bästa spelare är när det gäller Lemiux och på sin tid Gretzky. Men självklart, när det gäller att på enklaste sätt putta in pucken i mål så är nog Lemiuex bäst ändå. Och nog såg Gretzky banan som ingen annan. Skulle ändå vara kul att se dem lägga in en offensiv "foppatackling" någon gång och uträtta något efter det.
Kommentera

Sv: Wayne Gretzky
Pat86: Frågan är väl om man inte borde överväga att utnämna Lemieux som "den störste" ändå? Jag tycker det var "stort" av honom att lämna NHL ett par år pga att han inte tyckte att "fasthållningshockeyn" var lika rolig. Dessutom behövde han läka sin sargade kropp. Det var väl knappast någon som trodde att han skulle vara så här pass bra efter sin comeback? Han har ett helt sjukt bra poängsnitt i en liga som man under de senaste åren ska vara ruskigt bra för att ens snitta 1p/match.

Jag är ingen direkt fan av Lemiuex och har inte följt hans karriär sådär jättebra, men jag inser mer och mer hans storhet...
Kommentera

Wayne Gretzky
jag tycker att det är skrämmande att man på aftonbladet frågar vem som är det största hockey liraren genom tiderna.

Det är ju självklart att det är Wayne "The Great one" Greatzky. Ingen kommer någonsin att bli lika bra som han var......oj oj oj vilken lirarar han var. Visst Lemiux och Foppa(alternativen i omröstningen) är bra, men långt ifrån Gretzky.

tack för ordet
Kommentera

153565 · »