Svenska Hockeyligan

7508 inlägg · 377 ämnen

Hockey-Huliganism.

1157839 · » Till forumet


Sv: Hockey-Huliganism.
mattias - 74: Han kanske ska satsa på detta lag?
Kommentera

Sv: Hockey-Huliganism.
Metal Guru:

Fängelse för slagsmål ?

Skall vi gissa på att det blir en mildare dom efter överklagandet.
Kommentera

Sv: Hockey-Huliganism.
vilken_lirare:
ööh, vad svarar du på nu..?
Kommentera

Sv: Hockey-Huliganism.
Metal Guru: haha, och vem skulle den bestå av då?
Kommentera

Sv: Hockey-Huliganism.
Frisco:
Inga riktiga firmor, ser det ut som:

"Efter matchen ramlade anmälningar in om misshandel och skadegörelse."
Kommentera


Sv: Hockey-Huliganism.
Metal Guru:
Va? Gränbyparken?
Nej, jag sa Årstaparken!
Kommentera

Sv: Hockey-Huliganism.
Chief:
Visserligen inte Elitserien, men det var visst en uppgörelse fans emellan i Uppsala igår i Gränbyparken. Almtuna mötte tydligen Hammarby off the record.
Kommentera

Sv: Hockey-Huliganism.
Knylan: Jo, jag vet. Jag hade redan lämnat läktaren då men har fått det återberättat för mig av flera som såg det. Poängen var väl mest att det finns olika versioner av vad som hände. Eller rättare sagt, vad som borde ha hänt. Vi hade en rätt intressant diskussion om det, vi var väl inte riktigt ense kan man säga.
Kommentera

Sv: Hockey-Huliganism.
Chief: Jag kan redogöra för hela händelsen. Det var efter första kvartsfinalen på hemmaplan, Christian Söderström avgjorde på övertid. När inte laget tackade klacken efter matchen så började man köra lite ramsor och det vart även irriterat, främst eftersom det var LHCs första slutspel någonsin och man inte kände till att laget i regel inte tackar klacken förrens hela serien är avgjord.

Det som sen hände var att någon av oss drog iväg ett snabbt tillrop riktat mot dom, vad det var exakt minns jag inte. Då brann det för några av dem och åtminstone 4 stycken kom över räcket och kutade mot oss, sen så vart man stoppade av vakter.

Det är väl egentligen det enda som hände.
Kommentera

Sv: Hockey-Huliganism.
Chief: Förresten, han var både välkammad och trevlig, tills hockey kom på tal. Nu är jag ju lyckligtvis både stor, stark och tuff så han nöjde sig med att uttrycka verbalt missnöje med Timråsupportrar.
Kommentera

Sv: Hockey-Huliganism.
Knylan: DET kan jag tala om är inte den version LHCarna berättar. Tro mig, jag hade det tvivelaktiga nöjet att stöta ihop med en av dem som var med på en fest. Det som av vissa uppfattades som lite harmlöst käftande uppfattades av andra som en inbjudan till närkontakt. Jag anade en viss besvikelse hos honom att det inte blev nåt av det hela. Sen dess har jag blivit lite mer noggrann med vilka fester jag går på...
Kommentera

Sv: Hockey-Huliganism.
Salle: Det är väl inte riktigt hela sanningen heller, även om man i grunden bör ha ett intresse för att just slåss. Men visst finns det folk som bara dragits in i det för att få slåss, utan något som helst intresse för sporten. Men dom är få...

Det där tycker jag känns som samma fenomen som att många tror att personerna är lågutbildade idioter totalt befriade från omdöme. Nu kan man givetvis inte jämföra med främst den engelska kulturen, men i de grupperna finns det ju en hel drös högt uppsatta personer som åker runt och slåss.

Men givetvis, det är ju ett problem som växer inom hockey-Sverige. Och det kommer ju att bli större. Internet kan jag garantera är den största boven.
Kommentera

Sv: Hockey-Huliganism.
Poffa: Jag skulle tro att ett sånt ställningstagande bara skulle tas positivt av många av dem som håller på, det sporrar nog att känna sig hatad.

Det enda som skett mellan TIK och LHC var lite käftande efter en av kvartsfinalerna 2004, det på våran hemmaplan. Inget avancerat på något sätt.
Kommentera

Sv: Hockey-Huliganism.
Poffa:

Ja jävlar. Den där Timråminihuligangrejen hade jag lyckats förtränga.
Kommentera

Sv: Hockey-Huliganism.
Knylan: Nu har väl dessa slagmåls-celler inte så mycket att göra med klubbarnas klackar att göra. Det är väl som inom fotbollen ett gäng som vill slåss och har hittat sporten som "ursäkt" för att få göra det.

Kommentera

Sv: Hockey-Huliganism.
knaskamilla: Givetvis. Nu baserade jag allt på att Modos klack har en låg medelålder, utan att på något sätt kunna peka på några konkreta "hot".

Av det jag såg av Luleås klack i lördags så innehöll den en hel drös med killar mellan 16-25. Skulle således en situation uppstå där det är slagsmål i luften så skulle det nog smälla, nästan garanterat skulle jag vilja säga.
Kommentera

Sv: Hockey-Huliganism.

Knylan:

Jag ser inte risken med Luleås och MODO:s klackar. MODO har egentligen ingen klack att kalla namnet, och de som står där vet jag är av sådan art att de aldrig skulle hålla på med något så urbota dumt. Luleå tror jag heller inte på. Sedan Red Tags-tiden då det for omkring en del idioter under Luleås namn och gjorde städerna osäkra så har det mig veterligt inte ens varit antydningar till något sådant.

Däremot vet jag att Timrå hade en liten klick med folk som försökte sig på någon form av Klubben Casuals-wannabe när de var nere i Linköping. Så där är det i så fall risk, men inte ens där ser jag det som en speciellt stor risk.

Vad man ska göra frågar du? Det absolut första är att ALLA tar avstånd och inte säger det du nu säger, då får de nämligen det där lillfingret som ger dem chansen att ta hela handen. Istället ska man fördöma å det grövsta, förebygga genom att samarbeta med polis och förhindra genom att rapportera så fort man får reda på något. Ser man någon i den egna klacken som kastar flaskor mot isen, motståndarsupportrarna eller sina egna så ska man se till att de åker ut. Omedelbart!

Har man kommit så långt kan man sedan gemensamt hitta riktlinjer för hur man ska fortsätta. Här ska supporterklubbar, polis, klubbarna själva och andra berörda deltaga. Först då kommer man få bort sånt här drägg från gatorna och arenorna.

Kommentera

Sv: Hockey-Huliganism.
Knylan:

Det finns säkert någon fjortonåring i TIKs klack också. Lika stor sannolikhet att den personen skulle börja slåss i sådana fall. Du har nog inte sett mycket av MoDos klack... Lulingarna springer mest omkring nakna. Relativt ofarliga, med andra ord.
Kommentera

Sv: Hockey-Huliganism.
knaskamilla: Modos klack består till stor del av yngre folk, då kan det oftast sluta med att åtminstone någon för upp ögonen för slagsmål. Sen så kan det bli vadsomhelst.

Luleå är visserligen så pass avskärmat från resten av hockeysverige, men rent teoretiskt så skulle jag garanterat tro att något hade hänt om man geografiskt vore placerad närmre Stockholm. Typ som LHC och SSK då.
Kommentera

Sv: Hockey-Huliganism.
Knylan:

Har väldigt svårt att se att MoDo eller ens Lulio skulle drabbas av fenomenet hockeyhuliganer.

Det borde väl inte vara omöjligt att luska ut vilka som slåss? Sen är det väl bara att polisanmäla dem när de gör något. Och nästa gång. Och nästa gång. (Inte för att jag vet hur rättsväsendet fungerar, iofs. Polisen kanske inte har tid att ta hand om idioter som låtsas att de bryr sig om hockey men bara vill slåss.)
Kommentera

Sv: Hockey-Huliganism.
Knylan:
Du får inte glömma Brynäs enmansfirma i din riskbedömning.
Kommentera

Sv: Hockey-Huliganism.
Poffa: Sanningen är väl att det inte går att göra något åt det, vill dom fightas så låt dom fightas. Det är omöjligt att reglera om man väljer att som mellan HV71-LHC att mötas på stan. Vad ska man göra?

De enda klubbarna som jag ser skulle kunna omgärdas av såna här grupper i elitserien skulle väl kunna vara LHC, SSK, HV71, Luleå, Modo (inom några år iaf), och DIF då. Dessa har de yngsta klackarna. Ser ingen risk alls just nu i Timrå, eftersom vi har en väldigt hög medelålder.
Kommentera

Sv: Hockey-Huliganism.

bobbe:

Med den inställningen kommer vi få in våldet i arenorna också. Och då kommer det drabba oskyldiga. Och då är vi snart i upploppen vi sett i Sthlm där krogar slås sönder, där bilar och bussar demoleras, där oskyldiga råkar hamna i vägen och där klubbarna får ta smällen.

Det är misshandel, eller om man har otur, vållande till annans död eller dråp det handlar om. Det är inte tufft, manligt eller något som borde vara okej "så länge inga oskyldiga drabbas".

Kommentera

Sv: Hockey-Huliganism.
Knylan:
Knylan:
"Bara inte utomstående blir drabbade av slagsmålen så tycker jag inte det är något att direkt hetsa upp sig för"

Dom lär ju inte slåss med sig själva så utomstående lär ju drabbas varje gång så , men du menar så länge båda vill slåss så är det helt ok att slå ihjäl varandra då ?????
Kommentera

Sv: Hockey-Huliganism.
Poffa: Jag är väl trött och allmänt uppgiven just nu... och ber om ursäkt för det. Det kan vara någon form av motreaktion mot alla som skriker "gör något".

Gällande Knylans resonemang håller jag helt med. Det är ungefär som boxning, de får väl puckla på varandra så länge ingen utomstående drabbas. Jag skulle dock aldrig ge mig in i det.
Kommentera

Sv: Hockey-Huliganism.

Knylan:

"Bara inte utomstående blir drabbade av slagsmålen så tycker jag inte det är något att direkt hetsa upp sig för."

Så resonerar bara en som helst av allt skulle vilja vara med i en sådan falang. För det är ju jävligt manligt att slåss bara för att det är kul.

Kommentera

Sv: Hockey-Huliganism.
Det enda man kan göra är att stänga av dom från arenan, det är något för säkerhets-folket att hålla ordning på. Det handlar absolut inte, som jag tror att många föreställer sig, om några ointelligenta personer som är dumma i huvudet. Man gillar att fightas, och får en jävulsk kick av det. Och respekt. Att således kliva in som någon form av mamma och förklara att det minsann är fel det dom håller på med, kommer aldrig i livet fungera.

Bara inte utomstående blir drabbade av slagsmålen så tycker jag inte det är något att direkt hetsa upp sig för. Om inte klubben drabbas ekonomiskt också för den delen.
Kommentera

Sv: Hockey-Huliganism.

bobbe:

För tillfället så får jag känsla av att du inte ens är välvilligt inställd till att försöka. Har man tappat tron så har man förlorat slaget, då är det bara att vänja sig vid att Linköpings supporters har en falang med mentala kalhyggen som ingen kan eller riktigt vill hantera.

"Att någon kastar tillbaka en flaska när denne får en sådan kastad på sig är enligt mig inte 'huliganism'."

Det har du rätt i. Men för den skull så är det ingenting som man ska acceptera eller sopa under mattan. Att hitta gränsen är mycket lättare om man inför en stenhård nolltolerans, istället för att hitta någon lämplig nivå. Det blir så lätt att stiga bara lite över gränsen, det slinker igenom och så har gränsen flyttats lite. Sedan upprepar man proceduren och hela tiden flyttas gränsen framåt. Till slut är man tillbaka i ett gränslöst tillstånd.

Kommentera

Sv: Hockey-Huliganism.
bobbe:
Gör det så enkelt som att byt ut huliganism med våld.
Kommentera

Sv: Hockey-Huliganism.
Metal Guru: "Huliganerna" varierar i antal och omfattning, jag tror inte att någon utomstående har koll. Jag har det definitivt inte.

1) Frågan är vad man vill ha stopp på. Fula ord? Hatramsor? Pekade fingrar? Provokationer? Gruff? Bråk i baren? Bråk på läktaren? Bråk vid motståndarbuss? Arrangerade slagsmål? Var drar man gränsen?

Min inställning är "hata, men hata med stil och finess" och tar givetvis avstånd från allt våld (bara för att förtydliga).

2-3) Bra tanke, men praktiskt taget omöjligt att genomföra. Många är portade, välkända eller kända. Det finns redan i dag organisation för detta, men hur hindrar man personer från att ta sig in i en arena rent praktiskt? Men jag håller med, jag vill gärna se hårdare tag mot upprepade förseelser.

4) Öh... huliganism, ja. Men nu pratar vi inte bara det. Att någon kastar tillbaka en flaska när denne får en sådan kastad på sig är enligt mig inte "huliganism". Åter igen problem med gränsdragningar.

Just gränsdragningar är det centrala, känns det som. Det är inte genomförbart att genomföra "nolltolerans", det finns inget som helst stöd för det och heller ingen anledning till det.

...men det är ju hedervärt att du tänker till i alla fall. :) Jag kanske låter negativ och avvärjande, men tyvärr är det så jag känner det. Jag ser ingen befintlig lösning.
Kommentera

Sv: Hockey-Huliganism.
bobbe:
Jag utgår från att ni redan har namn och foto på huliganerna, att ni vet vilka ni har att göra med.


1) Samla styrkorna som vill ha ett stopp på det hela. Bör vara minst 90% av WL. Utvisa huliganerna och wannabe-gossarna från detta möte.

2) Kom överens om hur ni ska gå till väga. 
Den springande punkten är att huliganerna måste punktas hela tiden, får inte på några villkor komma in i arenorna varken när ni spelar hemma- eller bortamatcher.

3) Synka er sedan med ordningsmakt och LHC. Tag kontakt med polisen på motståndarorten, och hjälp dem hålla busarna utanför hallen.
Se till att LHC stöttar er, och gärna tar en del av era kostnader. Här kan man säkerligen få lätt sponshjälp av företag (tycker jag).

4) Gå ut i media med att fr.o.m. nu är all huliganism i vilken form som helst under Linköping HC's namn är helt oacceptabelt, och att WL hädanefter ska bekämpa sådana yttringar med alla till buds stående medel.


Eller nåt liknande. Ös på med ideér bara.
Kommentera

Sv: Hockey-Huliganism.

bobbe:

Flaskkastningen är en del av problemet, felet är att man inte tar fullständigt avstånd från det.

Kommentera

Sv: Hockey-Huliganism.
Poffa: Det är knappast sådana incidenter som är problemet. Då skulle flera klackar ha stora problem, exempelvis Wolfpack med en klackledare som hamnar i slagsmål vid motståndarsupportrarnas buss efter matchen.
Kommentera

Sv: Hockey-Huliganism.

bobbe:

Steg ett är trots allt att man visar utåt att man tar helt avståd från detta. Tyvärr så gjorde man inte det på ett riktigt så bestämt sätt som man borde, då man  (ordförande i White Lions, tror jag det var) sa att flaskkastningen på motståndarsupportrarna inte var så farligt och en uppförstorad händelse.

Kommentera

Sv: Hockey-Huliganism.
Metal Guru: Tror du allvarligt på det där själv? Det låter enkelt på pappret, men hur ska det genomföras? Förra säsongen var det en ganska hetsig debatt mellan de "överdrivna hatarna" och övriga när de övriga sa ifrån och reagerade när mindre begåvade ramsor hördes. Allt blev bara skit... och det hetsade snarare ännu mer till hatramsor.

Hoppet är ju det sista som överger människan, men ibland känns problemet olösligt. Som jag ser det gäller det att ena styrkorna, inte få bort den "problematiska delen". Inledningsvis denna säsong fungerade det bra, men det har efter hand blivit sämre igen.
Kommentera

Sv: Hockey-Huliganism.
bobbe:
Det finns bara ett sätt, och det är att Linköpings fans själva tar tag i eländet - först och främst genom att erkänna för sig själva ATT det är ett problem.

Se'n beslutar man om vilka åtgärder man måste genomföra, förankra det hos den stora massan - samt ett tätt samarbete med polisen.
Kommentera

Sv: Hockey-Huliganism.
bobbe: Nä gudarna skall veta hur man skall få bort skiten. Fotbollen har ju inte lyckats ännu heller
Kommentera

Sv: Hockey-Huliganism.
65selander: Kom an bara, vi kan ses halvvägs... det blir någonstans vid Södertälje antar jag, vi kan ju göra upp i samband med en SSK-match. ;)

Nä, allvarligt talat. F-n vad trött jag är på det här. Frågan är hur tusan man löser det, med tanke på att (så vitt jag vet) bråkstakarna på stan i Jönköping redan är portade i Linköping. Å andra sidan känner jag att de kan få hålla på där, så länge det inte drabbar någon annan.

Skiten inne i hallen är en helt annan femma, det är bara förjävligt.
Kommentera

Sv: Hockey-Huliganism.
Skit samma ATT föreningen får skit för det. Dom står ju upp för föreningen enligt dom iaf. enligt dom iaf

skulle det stå men min min dyslektiker polare Arne Anka hoppade på enter tangeten
Kommentera

Sv: Hockey-Huliganism.
Dream Team: HV och LHC dejtade varandra. Det börjar bli inne nu att ha märkeskläder och fajta för sitt lag. Skit samma och föreningen får skit för det. Dom står ju upp för föreningen enligt dom iaf.

Hittade dettqa på nätet ang matchen HV-LHC

"Du din jävla fitta! sluta förneka era jävla knogjärn! vi hade bestämt 20 mot 20, och inte någon över 18 vafan! ni hade ju inte så jävla många under 18år kan jag ju säga, och ni hade knogjärn och tandskydd! för vi tog fan med oss ett tandskydd hem som en liten souvenir, ni fick jävligt mycket spö i början, sen såg vi att ni fyllde på med ännu mer killar och äldre var dom med, då var det inte mycket mer o göra, slå o springa. Vi sprang, det står jag för, men det var fan inte vi som var dom fega. Linköping.. när ska ni sluta med er jävla skit! sluta ljuga!. men ni kan väl kanske inte rå för att ni har linköping i ert blod.. fy fan.."


Är du sugen så kan vi träffas på en parkering i Gränna, men kom ihåg det skall vara vapenfritt ;-))
Kommentera

Sv: Hockey-Huliganism.
Dream Team:

Jo de träffades innan matchen i torsdags och gjorde upp. Men jag är helt övertygad om att de nya som dyker upp kring något oväntade lag inte alls har något med hockey att göra egentligen. De ser sin chans att leka tuffa, klär på sig dyra kläder och börjar söka kontakt med likasinnade i de andra klubbarna.
Lite småkriminella ungdomsgäng helt enkelt.

Gäller helt klart att tidigt sätta stopp för dom, annars hinner dom växa sig stora och sedan rullar de på av bara farten. I Gbg verkar det dock inte finnas intresse kring sånt runt hockeyn, som tur är. Däremot kan det nog bli mer vanligt förekommande i småstäderna.
Kommentera

Sv: Hockey-Huliganism.
65selander: Bataljerna som ägde rum runt Stockholmsderbyna under -80-talet kommar jag ihåg. På den tiden var det ju stora likheter med hur huliganismen som hänger med fotbollen ser ut idag. En riktig jobspost för LHC med deras "falang" av supportrarna. Vad går det att göra för klubben rent aktivt för att försöka få stopp på det? En grupps åsikter hejdar man inte så lätt. Att stänga av de som håller på med detta otyg borde man ha gjort för länge sen, ja, om man nu inte redan har jobbat för just det.

Har HV också skämt ut sig? Jag läste ju att det var nåt som hände när lagen möttes i Jönköping i torsdags, men jag utgick från att det var huliganer som hörde till LHC, och inget annat.
Kommentera

Sv: Hockey-Huliganism.
Dream Team: Död så länge DIF's ES-lag är inblandat.

Blir bekymrad att det blir mer och mer bråk inom hockeyn.
Förut så var det DIF, AIK som hade några nissar i ES. Nu har HV börjat röra på sig förutom LHC som har haft nissar hela tiden.

Men som sagt var det är tufft att vara casual, jag är nöjd att vara en julgran!

Kommentera

Sv: Hockey-Huliganism.
Petey21: Plus det brännheta derbyt i allsvenskan på Hovet i fredags, och hockeyn sägs vara "död" i Stockholmsregionen...?
Kommentera

Sv: Hockey-Huliganism.
Visserligen från J20, men matchen mellan Djurgården och Hammarby hade 172 utvisningsminuter varav sex matchstraff.
Kommentera

Sv: Hockey-Huliganism.
Dragan 2k:
Ja det var Blomdahl jag menade men tappade bort namnet

helt klart kan det bli en rejäl holmgång , skulle varit kul sett det helt klart
Kommentera

Sv: Hockey-Huliganism.
WarhawK: Det var nog Blomdahl. Den mannen kan ta för sig. Jäkligt synd att de inte visar returmötet på lördag. Det kan bli en rejäl holmgång.
Kommentera

Sv: Hockey-Huliganism.
Dragan 2k:
Jepp det fick dom men tycker killen som kommer in från båset efter avblåsningen borde ha en rejäl avstängning oxå , men det är dom för feg för tror jag .. i NHL hade han åkt på 10 matcher automatiskt så
Kommentera

Sv: Hockey-Huliganism.
Dragan 2k: För övrigt är det väl avstängningar att vänta misstänker jag. Norrena, Remstam och Pihl fick väl alla match penalty?
Kommentera

1157839 · »