knaskamilla: jag tror inte att det kommer att gå speciellt bra för mora í elitserien men de behöver nog inte oroa sig för kval. Nästa säsong kanske det går bättre om de har fått känna den riktiga eltiserie känslan..
Jo precis det stämmer, det jag menade var ju att det ÄR i princip en tradition att det är svårt för nykommlingar att hänga kvar, att Timrå kvalade andra och inte första året var en miss av mig däremot.
Spud: Ja det skulle man kunna säga, även om spelet i landslaget vägs som tyngst. Sedan om någon utländare hade platsat just detta året eller inte är inte av relevans.
JimmyH: Men suck. så det innebär åtminstone att det är den bästa femman i ES med enbart svenska spelare då eller? Kanske Jens Nielsen eller nån utländare skulle tagit en plats?
YaQoP: Att tänka på är att Timrås "första" år slutade med en niondeplats. Man var före ett lag som HV71 det året. Sedan blev nog tyvärr tuppkammen lite för hög på Peo Larsson & co, och det andra året slutade ju som bekant med kval.. om än ett lyckat sådant. Det år som Timrå kvalade sig upp stod ju förresten VIK Hockey på konkursens brant, och LHC var väl lugnt sagt märkta av ett debutår i elitserien som inte blivit direkt vad man tänkt. Ett namnstarkt TIK med gott självförtroende hade väl lite "gratis" jämfört med elitlagen det året...
Av de tre lag som du nämner är SSK det lag som balanserat mest på linjen. Men det lag som varit mest "trogna" kvalserien de år jag räknat in, är ju Björklöven. Om man ser tillbaka i elitserien 15 år (från säs. 1988/89) är det slående att förutom fyra säsonger (1990/91, 1994/95, 1996/97, 2002/03) så har alltid minst ett lag åkt ur..
Såhär ser det ut:
1988/89: Västra Frölunda upp, Björklöven ur. 1989/90: MIF upp, Skellefteå ur. 1990/91: - - - - - - - 1991/92: Rögle upp, SSK ur. 1992/93: Björklöven upp, AIK ur. 1993/94: AIK upp, Björklöven ur. 1994/95: - - - - - - - 1995/96: SSK upp, Rögle ur. 1996/97: - - - - - - - 1997/98: Björklöven upp, SSK ur. 1998/99: LHC upp, Björklöven ur. 1999/00: Timrå upp och Björklöven upp, LHC och VIK ur. 2000/01: SSK och LHC upp, Leksand och Björklöven ur. 2001/02: Leksand upp, AIK ur. 2002:03: - - - - - - - 2003/04: Mora upp, Leksand ur.
Som sagt, Björklöven upp tre ggr. och ur fyra. SSK "god "tvåa" och sen är det väl jämnt skägg mellan en par tre andra intressenter. Så tanken att det skulle vara nästan omöjligt att ta sig upp till elitserien, den är det väl egentligen bara Skellefteå som lyckats bevisa, såhär långt... ;)
Spud: Omröstningen gäller svenska spelare och deras insatser i sina svenska klubblag och i Tre Kronor.
De där är inte ett AllstarTeam för ES. Detta AllStarTeam som ju tagits ut nu i jag vet inte hur många år är överhuvudtaget rätt intetsägande tycker jag.
2 av 5 kom med i World Cup och de andra 3 var inte ens i närheten om att ens vara aktuella.
Enligt vissa hockeymurvlar så ska den bästa femman i ES se ut enligt länken..
Det som slår mig är att ES måste sakna backar när PG och PH är de som rankas av murvlarna som de bästa, men jag kommer inte dirkekt på några som jag direkt tycker är bättre. Bara att PG och PH är väldigt anonyma och intet sägande backar. PHs svaghet mot internationellt motstånd var ju också väldigt tydligt när killar med muskler flyttade han som de ville, mina åsikter om ES är aningen reviderade.
En frisk svartvadet skulle lätt ta en plats i kedjan, men det måste vara kul för fröken fräken att han kom med. Kanske skulle grina i nån kvällstidning annars.
YaQoP: Förstår inte varför de flesta hela tiden hänvisar till den skrönan att det är "av tradition svårt för nykomlingar att stanna kvar". Södertälje, Linköping, Timrå...ringer det några klockor.
Samma sak sker också varje år inför kvalserien. Den allmänna uppfattningen är att "det är av tradition omöjligt" för något lag att gå upp, och likväl så har det i snitt blivit ett nytt lag i ES under den senaste 10 års perioden.
Jag tror också att Mora får det svårt första året, det tar tid att etablera sig men definitiv chans att klara sig kvar via antingen 10:e platsen i ES eller via KS det tror jag är fullt möjligt. Så där väldigt rädd för ex. Brynäs, Luleå, MIF eller Södertälje är jag inte men Silly S är ju inte över än.
Tror Mora har en halvomjölig uppgift att klara sig kvar, dels för att det av tradition är svårt för nykommlingar att stanna kvar. Dessutom ser det ut som om flera av de övriga lagen får riktiga kvalitéts förstärkningar även utan en lockout. Renberg, Dackell, Höglund m.fl.
Sen tycker jag det känns som om Mora halkat in i Elitserien, det är snarare Skellefteås omförmåga att knyta ihop säcken som gjort det möjligt för Mora att gå upp.
Nu har jag inget alls emot Mora ;) men en ett-års sejour är jag rätt övertygad om att det blir.
Lika bra att starta en tråd i omröstningsämnet, så kanske folk kommer sig för att motivera sitt val också... Själv tror jag att de bara blir i ES ett år, det är känslan jag har. Fast står det mellan dem och Ske-å nästa vår blir det såklart Mora som får spela i ES... ;)
Danne_L: Tror också att "Plussen" kan bli intressant att se. Mycket beror på hur han får omgivningen och hur mycket förtroende han får av ledningen. F.ö. har väl Frölunda ganska starkt på forwardssidan som vanligt. Danne jag tror att Frölunda, som i fjol, är ganska så dästa o fortsätter att leva på det där guldet. Samma gäller f.ö. HV numera.
Smiter in med ett litet hett tips ang bästa nyförvärv. Plüss i Frölunda tror jag kommer bli en sevärd attraktion i år. Dessutom tror jag han kommer finnas med högt upp i poängnoteringarna.
JimmyH: 25-30p från Nilssons klubba är en ren fantasi, Han gjorde sina p på returer och div karambolage framför mål. Nilsson viktigaste spelaren i Luleå efter Hento, Det säger väl det mesta på en övertro på en flytsäsong viktigaste spelarna var Janne S på backen och JR på forwardssidan!!!! Det enda ni i TIK får i han är en oöm spelare som tacklar och drar på sig lite väl onödiga utv min!
NallePhu: Ja alltså det beror ju på vad man har för krav det. Inte inbillar jag mig att Nilsson ska göra 40-50 poäng i Timrå. Däremot så kan han säkerligen göra en 25-30 poäng och framförallt ge Timrå tyngd framåt vilket man saknade lite förra säsongen. Han kommer också garanterat få fler chanser i landslaget.
Karl Fabricius i Luleå beskrev Magnus Nilsson deras kanske viktigaste spelare efter "Hento" förra säsongen.
JimmyH: Tyvärr så blev Mange Nilsson en rätt överskattad spelare, Han börjde jämföras med L-G Pettersson och hans stil påminde om Renberg o.s.v. men i själva verket så är han en habil elitseriespelare med ett begränsat register som spelare. I det fallet så kan jag säga dig att Jonte Hedström ÄR så här långt Timrås klart bästa nyförvärv inget snack om det!
JimmyH: Eller som en Detroitare sa efter att Magnus spelat ett år på andra sidan pölen på en fråga om vi (Mif) skulle satsa på honom (eller Suursoo) igen. Magnus Nilsson saknar allt vad spelsinne heter, han kan åka skridskor och är fysik men är i övrigt talanglös. Han kommer aldrig ta ett skär i något NHL lag. Toivo Suursoo är bättre på allt utom det fysiska spelet och vad gäller spelsinne är Toivo så löjligt överlägsen Nilsson att det inte ens behöver komenteras.
Ungefär så blev svaret jag fick. Nu har ju Magnus spelat sin roll i Luleå mycket bra och Luleå är som vi alla vet ett av de (få) lag som spelar rejält fysiskt i Sverige. Ska bli kul att se hur han lyckas i Timrå.
Dream Team: Egentligen är det första året som "Nubben" riktigt kollat upp innan de bestämt sig. Alltså att grabbarna har hyfsade förutsättningar att smälta in i miljön. Detta har tidigare varit mer chansningar än vad som är fallet nu. Men vi lär ju få se framåt höstkanten om jag har rätt i vad jag skrivit. Mina källor informerar i alla fall så.
Martin S: Nästan som i Steens fall, då. Fast nu har väl ingen valt resp. klubb p.g.a träning i social kompetens (i första hand), men det kanske var närmare MoDo än jag trodde ändå..
Poffa: Ja, nu följde man ju inte Leksand så mycket, ja inte förrän när krisen var ett faktum då, mot slutet av elitserien. Därför hade iaf jag egentligen ingen större koll på Lars Jonsson alls. Men vad man kunnat läsa sig till så inledde han ju rent ut sagt strålande, men försvann sedan mer och mer. Detta om något borde väl gå att härleda till att Leksands ras hämmade hans spel väldigt mycket.
Man blev ju lycklig som ett barn när vi snöt honom rakt framför näsan på inte minst VF... ;) Vet inte hur nära MoDo han verkligen var. Mer än ett lite löst rykte tolkade inte jag det som iaf..(?)
Den som i mina ögon kommer ta det största steget av de ni nu nämnt är Lar Jonsson. Hans utveckling hämmades helt klart av Leksands svaga spel och konstiga spelstil. I ett bättre lag kommer Jonsson blomma ut och bli en bra ES-back som mest troligt kommer plockas över till NHL inför 2006/2007.
Martin S: Det har många andra varit INNAN dom kommit till Timrå. Dom har ofta inte ens varit "skattade" innan.. ;) Det handlar väl som vanligt att spelaren passar ihop med den roll han får i laget. Hoppas Nilsson grejar det.
Jag tycker iaf att Timrå ligger rättvist till med flest röster. Ta t.ex. backen Lars Jonsson och ex-torpeden Jonathan Hedström. Låter det inte kanon så vet jag inte vad som gör det.
knaskamilla: Själv har jag som sport att alltid i såna här omröstningar på nätet försöka räkna ut vilket alternativ som ligger sämst till, och sedan rösta på det. Oberoende av min åsikt. För att jämna ställningen lite, liksom. Det är väldans spännande att se om man prickar rätt. Nyss röstade jag till exempel på aftonbladet.se att Gyllene Tiders nya singel INTE skulle bli en succé. Jag prickade rätt.
Men visst tar det emot ibland att röst MOT sin egen övertygelse. Ibland har det varit rent groteskt. But a man gotta do what a man gotta do.
Martin S: Där är vi helt överens, om allt går som det känns kommer givetvis Modo vara solklara vinnare av en sådanhär omröstning när allt är klart. Men att rösta på Modo för att de INTE värvat köper jag inte. men det kan väl knaske vara en tolkningsfråga som sagt. Jag anser att frågan går ut på att säta betyg på de spelare som lagen verkligen knutit till sig och inte de som de kan komma att knyta till sig senare eftersom de inte knutit till sig några ännu.
NuMo: Jag håller med dig NuMo. Jag anser också att MODO har värvat bäst pga att de inte alls har ersatt alla spelare som har lämnat. Folk har pratat i månader om vilka som kommer och stämmer dessa uppgifter så borde MODO få typ 99.999999999999% i denna omröstning om några veckor.
Magnus: I mina ögon är Steen och Zajkowsi bättre värvningar. Själva undersökningen speglar ju i viss mån att det råder meningskiljaktigheter just vilka spelare som faktiskt är bästa nyförvärven. Alla har inte röstat Timrå t.ex. Kan det endast förklaras på att folk röstat på sitt eget lag för att man alltid gör det?
NuMo: Känns som om frågan gäller nyförvärv och inte truppen som helhet, så tolkade jag den åtminstone. I mina ögon är inte Petré en speciellt imponerande värvning...
Martin S: Det förklarar min röst på Modo. Zajkowsi och Steen. Plus att man inte täppt igen hål där bättre spelare skall få spela. Min fasta övertygelse är alltså att hålen kommer att fyllas med flera nyförvärv som de andra lagen bara kan gapa åt. I efterhand så kan man ju ha helt fel, men "hittills" tycker jag att Modo har värvat bäst just för att man inte värvat.
Martin S: Okej, visst, Zajkovski är kanske talangfull och Steen må vara den bästa inhemska värvning Modo gjort. Men det känns kanske inte direkt som om det är speciellt imponerande om man jämför med exempelvis Hv:s värvning av Stefan Pettersson eller LHC:s värvning av Magnus Johansson? Jag säger inte att Modo värvat dåligt, tvärtom, men jämfört med många andra (hittills) har de knappast värvat bäst.
Magnus: Allting är relativt, brukar det ju heta. Och har man med hjälp av sina värvningar förbättrat sin styrka (Vilket är en gissning) mer än andra lag har gjort så har man ju lyckats bra. Det ligger många parametrar i botten. Om ett överlägset lag tappar en spelare, så har man ju definitivt inte värvat bra. Man har ju inte värvat alls. men laget kan ju bedömmas lika överlägset ändå, trots att Mora förbättrat laget p varje post. Frågeställningen kan ju därmed bli lite konstig. För ena laget var det bäst att inte värva alls för att det gällde att hålla laget intakt, vilket man nästan lyckades med. Det andra laget kanske inte räcker till ändå, trots att man förbättrat sig över hela linjen.