ernie eagle: Vi säger så här då ernie Eagle eftersom du redan har bestämt dig samt utryckt ditt tyckande beträffande Sjögren så har han säkert i flera år bara gått och väntat på att få dela ut ett överfall på Bulan...... är du nöjd nu???
Patrick: Jamen man får väl tänka lite oxå. Klart som fan om lille djäveln retar gallfeber på och ständigt är provokativ för att mana fram en eftersläng eller nåt och få en att tappa humöret. Då kan jag förstå det. Men man ger väl sig inte på planens minsta spelare om det inte är nödvändigt. Det finns ingen anledning att använda mer våld än nöden kräver. Heller ser man rött så fort man har motspelare framför sig?
Tappar man allt omdöme när man är ute på isen? En stilla undran.
SgtD: Vilket häcklande det kan bli när det gäller VISSA spelare både från almmänheten så kallade fans och FRAMFÖRALLT media och så dessa eviga experter som tydligen har bildat nån gemensam pakt beträffande Sjögren. Har man som spelare bestämt sig för att dela ut en tackling så kan man väl som i det här fallet Bulan inte veta om han står upp eller ej när man väl bestämt sig för att dela ut den....... nu gjorde kan inte det och då är rubriceringen överfall!!!!!!!!! Jag hävdar bestämt att hade någon ANNAN spelare delat ut den här tacklingen så hade inte ovannämnda höjt speciellt på ögonbrynen.
Helg Ernest: Domaren Vinnerborg hade säkert ett finger med spel när han satt nivån på matchen. Eller nivå förresten, det existerade ju ingen nivå. I sådana fall var det en jävligt låg nivå. Det är ju bara att ta sig en titt på utvisningsstatistiken. 133 utvisningsminuter! 133st! Smaka på det. 2 timmar och 27 minuter i utvisningsbåsen. Smaka på det. Då var detta ändå "bara" den 35:e omgången av årets ES och slutspelet har ännu inte tagit vid. Vad väntar härnäst? Det är ju det här jag har gapat om i tid och evighet och det skall införas professionella domare. Det kan bara finnas fördelar. Utvilade rättskipare. Som bara behöver behöver koncentrera sig på det primära själva dömande. Idag finns det 2 max 3 domare som håller riktigt hög klass och som kan kan balansera på rätt nivå utan att flippa ur. Ta en sån som Rådbjer, okej det ska kännas tilläggas att han har gjort några dåliga matcher i Timrå Isstadion under årens lopp men generellt sett är han den proffsigaste av dem alla. Han kan föra en dialog med spelarna och har glimten i ögat för sporten och är aldrig sen att haka på när man vänligt men bestämt staplar fram i all välmening för att få en förklaring på "hur i h-e kunde du döma så där"??? Jamen det var si och det var så. Han förklarar på ett begripligt sätt så vilken hockeyfjolla som helst kan förstå. Hur många kan det? Utan att tappa masken. Nej just det du kan räkna det på din ena hands fingrar och det säger väl det mesta om varför jag propagerar och argumenterar för just denna sak. Men nu har ju inte jag någon ledande befattning och nu är det väl upp till ordförande Kjell Nilsson hur han vill ha det. Och framförallt finns det pengar till en sådan här radikal åtgärd? Ja kapitalet kanske inte finns där i dag men med hjälp av EU-bidrag och andra former av projekt-pengar från olika fonder tycker jag man skulle pröva det under låt oss säga tre års tid och sedan göra en grundlig utvärdering av nyordningen med heltidsanställda domare kontra ha det som förut på idéell basis med ersättning för resor, OB-tillägg, semesterersättning, ersättning för förlorad arbetsinkomst, matersättning, lön för själva dömandet osv.
Och som sagt var om vi återgår till själva matchen och händelsen igår så kan jag till viss del förstå men aldrig aldrig aldrig någonsin försvara en klockren armbåge i ansiktshöjd om det så var "Bulan" som råkade ut för den. Vassa armbågar kan vara bra att ha om man använder dom på rätt sett och INTE till att ge onödiga efterslängar.
Jag har väl heller aldrig varit någon vän av Christian Sjögren och hans spelstil. Nu spelar han i Timrå och visst om nu han ska hålla på och spela på det där viset så ser jag ju hellre att spelar i Timrå än någonstans men jag tycker ändå att det är nåt skumt med grabben.
Tänk om han kunde stå upp som en riktig man - typ Walle och slåss "face to face" - men inte ens det mäktar han med.
Nej tacka vetja Markus Matthiasson och Martin Lindman dom är åtminstone hård på ett ärligt sätt och kan ta en fight och möta sin antagonist mellan fyra ögon.
Helg Ernest: Domaren dömer inte direkt från regelboken han tolkar den i olika situationer.Det är därför man upplever att domarna inte håller samma nivå eftersom alla tolkar situationer olika. Tycker vinnerborg ska ha beröm för matchen uppe i lule.
Har suttit och spanat igenom era tankar kring #23 tackling.
Mina reflektioner. Sjögren får en match avstängning. Det var en ful tackling och straff därefter. Att få ett matchstraff för att man åker på stryk av kåkfararen Svensson som kastat handskar är en gåta.
Ang. Boork. Om #23 tackling är sååååå ful vad skulle då inte brynäs spelaren (kommer i skrivande stund ej ihåg vem det var) som satte klubba och armbågar på Toni nere i gavlerinknen 28/12-02 få då. Inte ord om detta i media och endast 2min i båset. Orsak? Det blev inget blodvite. Man börjar ju undra om en spelare MÅSTE skadas allvarligt för att farligt spel ska anses som farligt? Jävla hyckleri!!!!
Patrick: Det är inte bara Lindman, resten gör precis lika dant oavsett vilket lag dom kommer ifrån. Sist mot Frölunda vart det ju nästan jubel när en frölunda spelar gjorde en regelrätt höfttackling på en Timrå spelar, det är nog den enda jysta tacklingen jag har sett hitills i år
GuRRa: Tycker inte du skall ta det så, Sjögren körde ju bara snett på och försökte fortsätta frammåt (åt vänster) . Kanske lite dumt att dra upp armbåken men sånt som häder i stridens hetta. Hade Bulan stått mot planket hade det varit en normalt tacklingsförfarande. Har du sett en tacklin där inte armar och klubbor är uppe i brösthöjd ? Det är ju vardagsmat i ES med dess dommar status. Så se det som ett olycksfall i arbetet.
Linblå: Ja, tyvärr har du nog rätt där. Sjögrens straff blir nog hårdare än om tex Kristoffer Ottosson hade gjort samma sak. Sorgligt nog. Men en avstängning ska han ha hur som helst. 4-5 matcher är hårt, men inte för mycket. 15 matchers avstängning existerar bara i en moralkärrings våtaste fantasier och därför förvånar det mig att Boork tar i som han gör. Egentligen borde en sån här ful grej kombineras med avstängning och böter. 4-5 matchers avstängning och 10.000 kr i böter, varav hälften går direkt in på Bulans personkonto och den andra hälften går till svensk ungdomsishockey.
Även om Bulan stått lite mer rätt upp i den här sekvensen så hade Sjögren kört på honom hårt bakifrån ändå. Så om man vill kalla det för checking from behind, elbowing, boarding eller checking to the head känns som att det kvittar. Ett kännbart straff är vad som ska utdelas. Böter är nog ganska kännbart.
ernie eagle: Jag tror inte att du har någon med dig när du säger att det är orättvist när en större spelare ger sig på en mindre. Det är fånerier som hör hemma på skolgården. Här är det en helt annan typ av lek och med helt andra spelregler. Spelregler som alla inblandade är med på dessutom.
Minns ni MoDo borta ifjol när Timrå hade Robert Schnabel med sig i laget? Lille Anders Söderberg kom framvirvlandes med pucken och Schnabel backade hemåt. Plötsligt slutade Schnabel att backa och klev istället fram och proppade till lille Söderberg. Timingen och överraskningsmomentet var helt perfekt och Söderberg flög som en liten vante. MoDo publiken buade kopiöst, i vanlig ordning, och Schnabel åkte ut för roughing.
Och enligt dig nu, ernie eagle, så var det alltså ett helt korrekt domslut, bara för att Schnabel var 26 cm längre och 25 kg tyngre än Söderberg? Att tacklingen egentligen var helt perfekt och korrekt är alltså av underordnad betydelse?
Jag tycker det är bra att vi har en spelare som Sjögren som VÅGAR spela tufft. Sen att det gick som det gick är ju olyckligt.. för att skada 'Bulan' avsikligt tror jag inte en sekund på!
Fast iof.. han kanske tänkte såhär Sjögren när han kom farande: "Åh, där är Bulan! Har inte han nyss haft en hjärnskakning? Jo men visst var det han.. Och nu står han med ansiktet mot sargkanten, vilket guldläge!! Nu jävlar i min lilla låda ska han få en till! Axel eller armbåga? Hm.. armbåge tar jag.. de känns mer! Och där står Fredrik Svensson.. förmodligen kommer han att hoppa på mig efter tacklingen.. men det tar jag.. lite slagsmål piggar ju upp! Häpp häpp, här kommer jag!!!"
Helg Ernest: Såg matchen på tv och lär säga att domaren (för en gångs skull) ska ha ett rejält mått beröm, tyckte han gjorde en bra match! Att han tog dubbla matchstraff på Sjögren för idiotin är rätt...att sedan det blir lite skuff och (om man nu kan kalla det) slagsmål, hör till. Sådant gör att matchen tände till. Hade förmodligen inte blivit lika bra annars...men tack för en bra match!
Linblå: Tror inte att Sjögren försökte att skada bulan. När man ser bilder från matchen och tacklingen så ser man att pucken är på väg ner i sarg hörnet och den jagas av Bulan och Sjögren, Bulan först dit sjögren efter, Bulan bromsar in en halv meter ifrån sargen vilket är det tuffaste stället att få en tackling på med tanke på att det är inget som tar emot direkt. Men det var vell lite onödigt att han skulle dra till med armbågen det kan jag hålla med om men jag är övertygad om att hade bulan stått intill sargen så hade den aldrig tacklingen blivit så "ful".
GuRRa: Är du besviken? med andra ord så tror du att Sjögren planerade att SKADA Bulan.Men det är klart Sjögren tillhör väl inte gullgossarna från orten.
Efter gårdagens match är jag nu otroligt besviken på Christian Sjögren. Han va en av mina större favoriter i Timrå IK den här säsongen. Åsså gör han så här. Fy f--n, va onödigt *suck*.
Swordster: Bara för att Sjögren är Sjögren så kommer man att tilldömma honom ett kännbarare straff än om det hade varit någon annan spelare vad det gäller slagsmålet så tycker jag inte han gjotde så mycket mer än att han fredade sig för Svenssons vevande, Sjögren var inte ute efter att märka Bulan utan tacklingssituationen blev väldigt olycklig.
Patrick: Amen! Mycket bra skrivet, kunde nog knappt sagt det bättre själv... Att ett ögonbryn spricker eller att en handled går av kan få lite skilda åtgärder, om man säger så.
Mycket av problemen grundar sig tyvärr i dagens domarbedömningar och domar(in-)kompetens, tror jag. Tyvärr har jag ingen lysande lösning på problemet, men som jag sett det ett längre tag är professionella domare en bra början. Heltidsanställning, alltså.
Gällande LHF-TIK har jag bara sett korta sekvenser, men Sjögrens tackling var inte direkt vacker och bör rendera i några matchers avstängning. Boorks 15 är väl att ta i...
Redax 2: Skulle aldrig jubla åt ett slagsmål jag inte sett i verkligheten. Det är inte riktigt samma känsla att se på tv. Men nog slåss det mindre i svensk hockey nuförtiden, än för låt säga tio, femton år sedan. Tyvärr. Kör man på någon bakifrån eller kör en armbåge i ansiktet får man skulle sig själv om någon slänger handskarna. Nu uttalar jag mig om den specifika händelsen i matchen mellan Luleå och Timrå eftersom jag inte såg matchen. För jag är fullt och fast övertygad om att fem minuters utvisning för slagsmål skulle få en dämpande effekt på hakningar, klubbor i ansiktet och vettlösa tacklingar i rygg och mot huvud. Blodviteregeln är dum, det kan jag däremot hålla med om.
Redax 2: "Dessutom är det fånigt med en regel om blodvite med tanke på vilken skada man kan göra utan att blod uppkommer..."
Kan inte annat än instämma i ovanstående citat. Man måste ju göra skillnad på de olika situationerna. En slashing över handlederna kan ju betyda benbrott utan att för den skull blodet sprutar. Brukar oftast inte ge en enda utvisningsminut. Möjligen en 2:a.
I övrigt så anser jag att slagsmål är en del av sporten. Slagsmål är ju inte direkt huvudingrediensen i hockey, men det är fortfarande en del av den. Och då känns det väldigt töntigt att det ska bli matchstraff eller tom flera matchers avstängningar för att två fullt rustade män står och puffar lite grann på varandra. Egentligen tycker jag att en spelförstörande interference eller fasthållning förstör sporten mycket mer än ett litet slagsmål. Och Farliga slashingar med klubborna, där har vi nåt som man borde utdela matchstraff för i högre grad. Att mer eller mindre medvetet försöka skada spelare är verkligen inget som hör hemma i hockeyn.
ernie eagle: Man kan se det så här. Hade dommaren dömt efter regelboken och inte tydligen satt en egen nivå skulle det aldrig ha hänt. Då hade fulheterna stoppats i grinden , som det heter. Tycker faktist Wimmelkantig kan ta åt sig del av äran av en ful match.
Shadar Logoth: Jaså det tycker du. Då vill jag bara klargöra att jag absolut inte har någonting mot slagsmål och tuffa tag. Men jag vill få bort vårdslösa tacklingar, hakningar, trippings, interference, spearings, slashings m.m.
Likaledes armbågs och knätacklingar eftersom det inte hör hemma i denna sport. Sådant ska stävjas och beivras och jag sågar domare och motståndare gång efter annan i denna gb och då skulle det bara kännas patetiskt om jag stod upp och försvarade Sjögrens beteende bara för att han råkar vara en av våra egna. Det spelar ingen roll vilken klubbtillhörighet man har. Alla spelförstörande moment är fruktansvärt onödigt.
Sen kan man diskutera i all oändlighet hur pass uppsåtligt det var. Jag men rattfyllot skyller ifrån sig han också när han blir stoppad. Jag drack ju bara några öl. Den slår skyller på att slaget inte alls var ämnat att ta så hårt. Det finns alltid bortförklaringar till det mesta. Dock inte alltid bra sådana. Och får man ett kännbarg straff för sina tilltag då får man också tid till eftertanke och kanske tänka om i fortsättningen innan man gör en liknande grej igen.
Dock att som någon uttryckte det hela och proppsade på 15 matchers avstängning är ute och seglar i ogjort ärende. Riktigt så illa var det inte. Men några matchers avstängning skulle inte skada.
Man kan göra så här: Lagen får bara spela med tre femmor hela matchen. En femma med bara små spelare, en med stora och en med dom som är mittimellan. Sen så matchar lagen sina små/mellan/stora femmor mot varandra så blir det storleksmässigt jämt. För att det inte ska bli orättvist vid de flygande bytena så återgår vi helt enkelt till ungdomshockeyn (på min tid) där man spelar i en minut, sen blir det avblåsning och byte av femma. Förutom dom sista två minutrarna när man får toppa laget och även köra med flygande byten!
Hur många, egentligen, är det som åker runt och tänker att dom medvetet ska bryta benet på någon?
Tycker det var jävligt synd att ni tappade 3-0. Det hade känts mycket skönare för oss Leksingar om ni hade tvålat till Lule. Sen tycker jag att det är riktigt tråkigt att se att Timrå tappade humöret helt efter Lules upphämtning till 3-3. Tacklingen på "bulan" var nog en av säsongens fulaste.
Shadar Logoth: Om man håller sig till spelreglerna och spelar fysiskt är en sak men att använda sig av skamgrepp och spela vårdslöst hör inte hemma. Jag ser gärna att man spelar tufft men ärligt.
Nej men om du är två meter lång inte fan ger du dig på en som är 1,60 då eller? I sådana fall är du en sällsynt elak jävel och en riktigt feg liten pajas som inte kan stå upp och slåss mot sådana i din egen storlek. Det är väl ganska onödigt att bryta benet på moståndarna. Det är väl ända inte det hockey går ut på eller? Att jaga livet ur varandra och medvetet försöka skda sina antagonister i jakten på den svarta gummitrissan.
ernie eagle: Menar du allvar!?! Att om man är en stor spelare så får man inte tackla en liten spelare i motståndarlaget för att han då kan göra illa sig? Kan vara det dummaste jag har hört i så fall...
Tycker nog inte att amerikanens tackling var så ful eller farlig. Och det tycker nog inte Cassel heller. Däremot var det onödigt av Sjögren att dra upp armbågen i tacklingen mot Bulan. Hade han nöjt sig med att trycka till med axeln tror jag inte det blivit så farligt.
Gurglet mellan Fagemo och Kapanen tror jag uppstod vid en sekvens då Kapanen satte klubbladet i magen på Fagemo när denne jagade ner mot sarghörnet. Vad Fagemo gjort innan, eller om han gjort något, såg jag inte.
Shrek, eller vad den där tjecken heter, ska ha minst lika många matchers avstängning som Sjögren eftersom han avsiktligt försökte skada Hallin vid slagsmålet efter andra perioden. Att han dessutom vägrade lyda domarna, utan gång efter annan försökte fortsätt bråket borde ge ytterligare avstängning. Den mannen verkade helt rabiat.
ernie eagle: En liten rättelse: Man kan INTE ägna sig åt att bespotta motståndare i parti och minut när Timråspelare råkar ut för tjyvsmällar åt höger och vänster. För att i nästa andemening närmast helgonförklara Sjögren.
Portello: Jag håller fullständigt med! Visst "Bulan" är inte guds bästa barn han heller. Men Sjögrens tackling var orutinerad och vårdslös. Har suttit och kollat på videon nu på morgonen eftersom jag var på bio igår kväll. Det finns inget som helst försvar mot att sätta upp en armbåge i ansiktet oavsett om spelaren ifråga som fick ta emot smällen stannade upp eller ej. Man kan ägna sig åt åt bespotta motståndare i parti och minut när Timråspelare råkar ut för tjyvsmällar åt höger och vänster. Och sen i nästa andemening närmast helgonförklara Sjögren. Det handlar om att vara konsekvent. Vad jag tycker om "Bulan" låter jag vara osagt. Men vad jag vill säga är att jag hoppas Sjögren får ett kännbart straff för det inträffade.
Jag "halshögg" även Tomi Källarsson i fjol när han tacklade Anders "lillen" Söderberg så att han ådrog sig benbrott. Att en spelare av Källarsson storlek ger sig på planens minsta spelare är urbota korkat.
Vårdslöst spel ska stävjas och beivras vare sig det är en Timråspelare eller Luleåspelare eller något annat lag.
2-3 matcher tycker jag är ett rimligt straff för Sjögren. Detta säger jag trots att jag är TIKare i själ och hjärta.
Portello: Nej, men han skall åka ut 2 minuter för det och den andre slippa straff om han inte kastar handskar eller så.
Ibland är det helt rätt nita någon men det skall inte vara default att startar man slagsmål efter utvisning blir det en utvisning för vardera laget förutom den ursprungliga...
Så tycker jag, men jag anser å andra sidan att det ínte är någon riktig Post heller...
Redax 2: så du menar att om en Tik spelare blir fult tacklad så skulle Timråspelarna bara stå och titta på? Normalt sett tycker jag inte att slagsmål hör hemma på en hockeyrink men jag förstår att Svensson såg rött.
Själv mår jag illa över att slagsmål tydligen hör till hockeyn nuförtiden (Moverare lär ju jubla...) och att försvara sig mot en tokdåre som kastat handskarna skall klassas som roughing...
Dessutom är det fånigt med en regel om blodvite med tanke på vilken skada man kan göra utan att blod uppkommer...
Swordster: där har du mycket fel... det skulle kvittat hur lång han var han siktade mot huvet och fredrik svensson gjorde helt rätt i att nita den jäveln... va stryk han fick... Lule spelade väldig bra i två perioder å gjorde en makalös vändning mot sveriges näst formstarkaste lag. Jag vill oxå berömma Timrå för deras strålande säsong.
Som jag själv tidigare skrev: Sjögrens misslyckade tackling, så beror nu den till en del på Bulan också, jag menar hade inte karln stannat upp en och en halv decimeter före sargen med blicken långt under axlarna då hade nu inte det varit så farligt. Sedan om Boorken måste häva ur sig saker som att: tacklingen var feg, osportslig och Bulan hade ingen chans att förbereda sig och det sistnämnda där Bulan hade all tid i världen att förbereda sig eller åtminstonde ända ifrån mittplan där Sjögrens jakt efter Bulan och pucken startade, då får man nu hålla med i att Boorken är en pajas. Visst blev det en misslyckad tackling som tog illa men att skylla hela situationen på Sjögren, nää. Heja Timrå
Redax 2: Visst är det en ojust tackling men den tar väldigt olyckligt tack vare att Bulan står ihopkrypen. Denna tackling anser tydligen experterna är ett fegt påhopp, samtidigt sitter komentatorerna i canal+ och berömmer tacklingen som canadensaren ger cassel, 100 skär och upp med bägge armbågarna. Det är bara turen som avgör vilken tackling som ska ta värst eftersom cassel inta ser ut att vara beredd på DETTA fega påhopp.
Redax 2: Jo men du måste ha Vimmelborg med i beräkningen oxå!
Och innan Lulingarna hoppar på mig. Ja det var en onödig tackling, men om Bulan inte varit dvärgväxt hade det som mest blivit 2 minuter. Er nya amris propp på Danne var nog lika illa men träffade bättre!
Men herre j-vlar... Om den tacklingen var ful så har jag sett bra mycket mer grejer som skulle rendera avstängningar i säsonger... Bara för att den stackars råkade slå upp en finne och blöda lite...
Däremot är jag förvånad över hur man kan starta upp slagsmål och komma undan med det. Är det någon ny regel eller inspiration från NHL? På "den gamla goda tiden" har jag för mig att om det blev slagsmål efter en utvisning så kvittades ofta roughing-utvisningen (Just det, singularis för hur kan man bli utvisad för att försvara sig...) mot den ursprungliga utvisningen... Igår lyckades Lule´ med konstycket att få powerplay i 3 minuter och då börjar man ju undra...
· 
· 
· 
· 
· 
