Här är en länk till videofilmerna visande Södertäljeklackens "utflykt" till Karlstad. Den nervöse polischefen i Karlstad hade tydligen kallat in insatsstyrkan från Örebro... Lite väl hetsigt måste jag säga..
oraklet: Jag tolkar det hela som att upprinnelsen till hela gruffet var att någon lila-gul ansiktsmålad pajsare tagit halsduken av killen som verkar mest "på G". Lite känsligt sånt där.
Det är väl ändå det första "bråket" mellan supportrar på hockey under en ganska lång tid. Detta då om man ser bråk mellan större samlingar supportrar inte enskilda händelser mellan enskilda supportrar.
Jag har alltid varit av uppfattningen att de regler som begränsar bortalagets supportrar att röra sig i hallen har varit löjliga. Men tydligen så behövs denna "skyddsanordning" då vissa personer inte klarar av att sköta sig. Nog tycker jag att det ska vara rivalitet. Det ger mycket bättre stämning på matcherna och skapar den känsla man har för sitt lag. Men då sitter jag hellre med en dricka(av valfri sort) i handen och tittar på en kvartsfinal i hockey med en av motståndarsupportrarna och har en bitsk men vänlig diskussion. Även om inte Kickan är världens bästa på att erkänna att Luleå faktiskt var sämre.. =)
Jag tycker det är en oroande trend att supportrar ska behöva säras på. Vad är det inom idrotten som gör vuxna män till småbarn som slåss i sandlådan? Jag är en ganska het person men försöker se saker på ett förnuftigt sätt. Dvs att idrott på elitnivå ska vara spännande, hett och det ska röra upp känslor. Men jag ser det som självklart att det ska stanna i att skrika sig hes på sitt lag, domaren eller ibland motståndare. Varför blir oftare tendensen att det ska "göras upp" mellan supportrar? Pubertalt och omoget kallar iaf jag det...!
Tycho: Frågan är väl om inte staketen mellan supportrar gör mer skada än nytta. Man skapar helt enkelt ett vi och dom, istället för att låta fansen mingla och surra lite skit med varandra.
Lumber Jack: Det kan juh i och för sig vara sant... Men hur tycker du stämningen mellan supportrarna är nu motför 10 år sedan... Är det inte ett tuffare klimat nu?
Tycho: Det vette fan, inte här i Norrland i alla fall. Har inte sett något bråk mellan supportrar på något Norrlandsderby sedan 70-talet tror jag. Problemen har väl nästan alltid varit fotbollsrelaterade, och där är det helt klart att den s.k. casualkulturen växer. Vi får väl hoppas att det inte börjar växa fram inom hockeyn också. Men vem vet, det kanske sprids till allehanda sporter.
Lumber Jack: Jag tror också att det är bättre i norrlandsderbyn. Det blir mer en broderlig(systerlig) stämning. Med lite mer tanke bakom handling. Jag tror helt klart att casualkulturen ökar inom hockeyn med det ökade intresset och de nya lag som är på väg att etablera sig i eliten. Där inte kulturen finns från barnsben(typ TIK eller Modo). Är risken större att problematiska element får större möjligheter att få gehör. Det finns helt inte de äldre som kan säga "så där gör man faktiskt inte". Nu ska väl sägas att ingen av de här två lagen kan läggas i det facket. Men juh större hockeyn bli i sverige destå större chans att Casualkulturen får grepp inom hockeyn. Hoppas verkligen att det inte blir så.
Tycho: Dock är det ju inte riktigt casual det är fråga om på bilderna. De flesta är ju vad en riktig casual-kille skulle beteckna som "julgranar" (Matchtröjor etc och i ett fall t.o.m tomteluva...). Att slåss i samband med idrott är ju en gammal "kulturyttring" man säkert kan spåra till hedenhös (...och var det inte idrott med i bilden så slogs man vid dansbanan. Här skall inga utomsocknes komma och sticka upp...). Det som skiljer casual från den gängse bilden av en huligan är ju dels klädseln, dels att bråken ofta hålls skilda från arenan (och ibland även matchdag...).
Broderligt... Hmmm, matchen mot "Hugg & slå" var ju inte så kärvänlig ens på läktaren.
Nä, något fullt slagsmål har det inte varit. Skärmytslingar där Luleåsupporters tagit sig till stora stå i Kempis har förekommit men längre än så har det mig veterligt inte gått. Möjligtvis att någon enstaka person haft en dust men inte med två grupper mot varandra.
Sedan Tycho, vad det gäller förr och nu, så är det helt klart mycket lugnare nu än vad det var för ett antal år sedan. Förr om åren har Luleås supporters inte ens kunnat röra sig runt Kempis, nu är det inga problem. Anledningen var att det bland Red Tags fanns ett antal personer som var av märklig karaktär.
Samma sak har hänt nere i Globen, förr var det stenhårt med hur man fick röra sig, nu är det inga som helst problem.
Att sedan SSK och LHC har varsinn Ultras-grupp som åker omkring och tror de är "värsta coola snubbarna" gör inte speciellt mycket. Dessa våldsromantiska Kicker-wannabes är ett pack som inte borde få vistas på läktaren och den nya lagen som skall ge lagen rätt att stänga ut kända våldsverkare från arenorna kommer säkert ge resultat. Åtminstone om lagen/klubbarna utnyttjar möjligheten.
Swordster: Ett tillslag av en Luliosupporter iklädd endast en halsduk är väl det enda orosmomentet på länge (fast det var snarast ett roande inslag). Annars har det varit lugnt, förutom idioterna som kom och bröt sig under en paus i Curva Nord, som Poffa nämnde. Men det var ju lördag då och halvljusen skulle kollas, så det var lugnt ;-)
Redax 2: Det kan jag hålla med om att i detta fall inte handlade om casual i detta läge. Men jag tror ändå att det kan vara på framåtmarch om det inte uppmärksammas. Dock mycket beroende på hur boost det kommer att bli i stockholmstrakten runt hockey.
Fast jag kanske målar fan på väggen och ser allt i svart. Man blir bara så uppgiven när man ser vissa typer av människor och hur de beter sig...
Poffa: Du har helt klart en poäng i det du säger. Mycket du eftersom det är fakta. =) Det jag vill ha fram är väl att man inte ska vara ouppmärksam på detta fenomen. Det är när man inte reagerar att dessa saker inte ska förekomma som det kan bli farligt. Jag tror också att det är olika beroende på vart i landet, om det har blivit bättre eller sämre. Globen har väl blivit bättre pga att det inte finns 2 klackar längre.
Jag vill hellre ta upp en diskussion nu medan det inte uppfattas som ett problem. För jag vill inte släppa iväg det och hamna i en AIK-bur på bortamatcher.
Sedan kan det mycket väl vara så som jag skrev till Redax2... Dvs att jag jag ser allt i svart och nedvärderar männskligheten... Men ibland så känns det som om människosläktet är på nedåtgående...
Tycho: Nej, vad gäller läktarbråk har det alltid funnits och är inte specifikt för casual-kulturen. Tror således ej det blir värre bara för att en liten klick slutar med matchtröja och köper märkeskläder. Långt innan LHC:s småtomtar började bli casual så kutade White Lions runt och muckade gräl...
Mänskligheten är inte på nergående, den har redan nått botten! Se bara på TV-utybudet en vanlig kväll och man inser att vi kan inte sjunka djupare...
Redax 2: Lite dumt av mig att hamna på casual ämnet då jag helt klart inte riktigt vet vad det är... Kollade länken efter jag svarade dig.. =) Det är bråken jag tror kan bli fler... oavsett om det är casual eller inte... om det förklarar lite mer... =)
Det finns även en lååång text gällande Casualkulturen på min och Macos favoritsida. På samma sida under "Det ryktas..." så går det även att läsa en spännande anekdot gällande våra goda vänner i Linköping.
Vill man förresten se en film som är speglar lite av hela kulturen så kan man väl rekommendera "Football Factory", nyligen släppt på DVD. Ganska bra film i övrigt.
Är det bara jag som inte ser något fel i Södertäljekillens reaktion? Någon idiot tar hans halsduk och vägrar ge tillbaks den, jag skulle också ha blivit helt vansinnig. Speciellt i Karlstad där folk rent generellt är för dumma för att känna av våra (vi utanför släkten) reaktioner. Dom bara står och dumflinar med nedkletade lilagula ansikten. Dom är mästare på provokationer, utan att egentligen veta om det.
Jag förstår att han reagerar, men det hjälper knappast att säga "Antingen vi eller ni, det får du bestämma" till en vakt. Dessutom är det väl SSK-klackens beteende i den andra filmen som man blir mer förbannad över. Jag har själv varit i LLA och aldrig haft några problem med de FBK-fans som varit där. Enda problemet är att de ibland är svåra att förstå då de tuggar igång den värmländska dialekten.
Poffa: Jag kan inte kommentera det han säger, eftersom jag inte känner till hela händelseförloppet. Dock så vet jag att det kan flyga ur en hel del ur käften i såna där lägen, speciellt om han känner sig orättvist behandlad. Det är ruskigt jobbigt när man känner att all fokus läggs på en som bortasupporter, medans hemmasupportrarna kan göra vad som helst utan att någon reagerar.
Men det hela baseras ju inte på meningsutbytet mellan vakten och SSK-supportern. Det ligger ju dessutom en stor del i att SSK-klacken mer eller mindre försöker forcera avspärrningen för att få chansen att slåss.
Knylan: Och häckla kanske var fel ord, men f-n vad mycket skit ni kan stå och gapa.
Sedan har man ju även hört hur ni låter de gånger TIK har vunnit och bortaklacken reagerar negativt. Det är så pinsamt att se och höra hur ni beter er i de situationerna, speciellt eftersom ni mycket väl vet hur det är att vara i deras situation! Alla vet att efter en tung förlust samt vetskapen av en lång hemresa väntar på en, gör att man inte blir en muntergök direkt.
Och du ska veta det att vi som har stått i klacken och varit med på resor de senaste 10 åren, har jobbat hårt för att Timrå IK ska vara förknippad med Sveriges bästa och trevligaste supportrar!
Det är en fråga om läktarvåld, nu är diskussionen uppförd här, skall den då helt plötsligt flyttas till Elitserien, eller är det bättre att fortsätta här och få flyt i diskussionen?
"Och häckla kanske var fel ord, men f-n vad mycket skit ni kan stå och gapa.
Sedan har man ju även hört hur ni låter de gånger TIK har vunnit och bortaklacken reagerar negativt. Det är så pinsamt att se och höra hur ni beter er i de situationerna, speciellt eftersom ni mycket väl vet hur det är att vara i deras situation!"
Ursäkta att jag lägger mig men nu får nog Margareta precisera sig.
Sedan varför måste man vara Sveriges trevligaste supportrar? Är hellre Sveriges fyndigaste tex. Det är kul att håna motståndarlag.
Som när vi fick Salo att darra i Övik tidigare i höstas. "Den där djävla klacken skriker ju hela tiden" sa han till press sedan.
Däremot ska man nog låta bli motståndarklacken efter att de åkt på en tung förlust.
Maggan: Jag vet att ni värderar supportrarnas beteende mot speciellt vakter väldigt högt, ofta mycket högre än vad vi presterat på läktaren. Det finns många som stör sig på det också. Vi kan ha varit helt värdelösa en hel match på läktaren, men ni är ändå utomordentligt nöjda eftersom vakterna tyckte att vi skötte oss exemplariskt. Jag värderar inte vakternas omdöme om klacken särskilt högt, eftersom dom bara ska stå där och rycka in när det verkligen behövs och är befogat.
Kan du ta upp något tillfälle när vi, och då menar jag verkligen VI, gruppens medlemmar, stått och häcklat motståndarsupportrar efter att vi vunnit? Jimmy och Dalan drygade sig lite grann mot LHC-klacken efter första kvartsfinalen hemma förra året, det är den enda gången jag riktigt minns. Då fick dom ju dessutom gehör.
Ärligt talat Maggan, vem bryr sig egentligen om Sveriges snällaste klack? Vad vinner vi på att kunna titulera oss det? Givetvis ska man sköta sig, men varför göra sån stor grej av det? Vad spelar det egentligen för roll vad Grill-Britt, 77, anser om våran klack?
Att ha två klackar fyra centimeter ifrån varandra är inte något annat än helt värdelöst och mycket, mycket dumt! Att det inte blivit mer trubbel i LLA är för mig en gåta.
Margareta: "Vart är Timrås hejarklack, har dom gått å gömt sig?" är för mig precis lika mycket skitigt och pinsamt, för att ta ett exempel.
Mitt mål är inte bara att älska fram det egna laget utan även se till att motståndarlaget får det så svårt som möjligt. Då ingår det att håna etc etc....
Eftersom även vi har klackarna på samma sida i Eon Arena så ska man självfallet passa sig för att häckla alla de fina, snälla och älskvärda motståndarsupportrarna.
JimmyH: Jag kan berätta om ett tillfälle (dock finns det fler), men den 27/11-04 (förlust mot FBK) så såg och hörde jag mycket skit hagla över FBK klacken som var på besök.
Jag vet inte, men du kanske tycker att det är trevligt med finger pekande osv. Men personligen tycker jag att det är fruktansvärd dålig stil.
Sedan ska man vara fyndig! För är man fyndig på ett roligt sätt, så hamnar du fortfarande i kategorin "Snälla supportrar". Men tyvärr verkar det som att vissa mer än gärna hamnar under en helt annan kategori.
Att Tommy Salo reagerade var ett gott bevis på röststyrkan i klacken. Inte beundran över att vi ska börja med något "läktarvåld".
Knylan: Om en positiv kommentar från vakter, poliser och arrangörer kommer fram efter en bortamatch, så är det klart att jag (de gånger jag jobbade som bussvärd) meddelar det vidare till de som har varit med på resan. Sedan innebär inte det ett lika med tecken på att klacken har varity bra, men som ni så många gånger har sagt, det blir inte bättre av att klaga - måste bara vara ännu bättre nästa gång.
Angående snäll eller inte så anser jag att det är en väldig avvägning hela tiden. en av de få gånger jag varit med och det verkligen har kastats ord på motståndarlaget var när vi tuffsade till Malmö med 8-2 hemma. när ramsan "bättre på fotboll, ja ni är bättre på fotboll" kom. Det var hysteriskt roligt och framför allt sant. "Sämre än rögle" ramsan som uppkom vid samma tillfälle var inte alls lika rolig då det är ett rent hån.
Ska man häckla nån så ska man vara fyndig, bara håna nån är meningslöst och skapar bara massa tok som sedan kan få utrymme att stegras till det vi inte vill ha. Med lite finess och massa skoj så kan man göra det roligt att bli hånad. och då får alla som dom vill. Vi får hån, vi är snälla och förhoppningsvis ser motständarlaget humorn i det hela.
Sedan vad det gäller sprotvåld så är väl steg ett att vi som inte tycker om det ska ta hand om andra i våra respektive avdelningar som gör det. Om Timrå håller koll på våra busar (om vi nu ens har några) och ser till att dom håller sig i skinnet och dom andra lagen gör detsamma så har man inte eliminerat risken men man har tagit ett stort steg i att förminska den.
Maggan: Jo men Färjestads klack är hemska. De vill kramas och pussas och byta matchtröja. De är sådär äckliga. Så fula så dåliga samtidigt jäkligt bra.
Nu vann de ju matchen efter ett rikgt grisigt spel om jag inte missminer mig.
Att peka finger åt dem är ett underbetyg åt fyndigheten. Då är det bättre att knäcka dem muntligt.
SEDAN:
Ingen i vår grupp har väl någonsin förespråkat läktarvåld. Snälla nån!
JimmyH: "Ingen i vår grupp har väl någonsin förespråkat läktarvåld." Snälla jimmy. Vad jag kan Minnas så fick jag gå in och bryta ett handgemäng i våran egen!! klack när vi var i Mora... Räknas inte detta till våld enligt dig?
Messiah: Det är klurigt det där med vad som är fyndigt och ofyndigt eftersom det är så personligt. Jag själv tyckte det var roligt med "Sämre än Rögle" också, ser egentligen ingen större skillnad på den och den andra ramsa du nämner.
Sinuhe: Sedan laget sålde sin själ och blev lilagula. Klacken pryds av varghattar, ansiktsmålningar och bajtade ramsor där Färjestad blir Frjstd och aldrig passar in. De vill alltid ha massa gull med den andra klacken. De har en OH-flagga full med reklam.
Men de har en stark hemmaklack det må jag säga. Kanske tom bättre än våran. Vi är de två klart röststarkaste i Elitserien i vart fall.
JimmyH: En sak säger jag Alla har vi röt ägg i våra supoter led! Ingen är då sämmre än någon annan men sedan så finsn de vissa som utmärker sig mer änn andra och de kan jag då säga attd e gör inte WP
Reconn: Vem i våran grupp brukade våld i Mora? Nu är du ute väldigt hal is.
Ingen av oss åkte ut eller misskötte sig. Däremot att en äldre störde sig på oss som fått för mycket alkohol i sig fick släpas ut efter att ha hoppat på Dalan tror jag det var av något okänd anledning hände däremot.
Knylan: Frågan är ju om inte du förstår vad era handlingar kan orsaka. Inte att just DU och läktargruppen förespråkar läktarvåld, men tyvärr kan det finnas unga människor som t r o r att ni gör det. För det finns alltid minst en person/match som ser upp till er, vad ni gör och vad ni säger, utan att ni vet om det.
Det är den punkten jag vill att ni ska förstå!
Sedan får ni tycka att jag är den värst personen i hela klacken, kan inte bry mig mindre, men förhoppningsvis kanske ni tänker till en gång extra.
Rip Kirby: Jag ber om ursäkt för detta. Tanken var att prova i stängd miljö om kopplingen till Youtube fungerar på ett bra sätt för att kunna bjuda på en liverapport nere i Växjö ikväll innan matchen
· 
· 
· 
· 
