Jag är ju väldigt partisk i denna fråga som röd-vit in i själen men som Z spelat i Tre Kronor under säsongen och dominerat under SHG och visat vilken gudomlig hockey spelare han är med sina pass mm, och att vid i stort sett varje byte skapa farligheter, tycker jag att han utklassar Foppas matcher i blå-gult. Foppa kan blixtra till enstaka gånger men med Z händer det nåt vid varje byte i princip. Vid varje VM Foppa och nån annan storstjärna dykt upp så har man blivit besviken, men det blir man aldrig när kung Z hoppar in på isen. Partisk i målet som sagt, visst! men så j-la fel har jag väl inte???
MB:Du måste ha sovit när vm matcherna har gått om du undgått att foppa och sudden ha dominerat. men man kan ju inte begära varken att foppa eeler z ska vara bäst jämt.
MB: Jag skulle säga så här: När foppa är som bäst finns det nog bara en spelare i hela världen som kan vara i samma liga och det är Gretzky.
Problemet med foppa är att han kan vara riktigt usel i ganska många matcher, men framförallt stora delar av matcher.
Z:a har många av de kvaliteer foppa har men jag tycker han är lite bredare än foppa i sitt totala register. Jag tycker också att Z:a är ruskigt stabil och väldigt sällan gör en dålig match.
Sen kanske man inte kan dömma foppa för matcherna i senaste VM då han kom sent in i turneringarna... Det kan inte vara lätt med tidsskillnad och allt.
Tycho: Foppa är inte i närheten av Gretzky och har aldrig så varit.
Zäta är om inte ikapp Foppa åtminstone betydligt närmare honom. Då tänker jag mest på den Peter Forsberg vi sett 04/05. Undra förresten om inte Zäta rent av är bättre än denne? Jag satt på plats och såg Finlandsmatchen och ja må säga att vår konung var hela Sveriges konung igår. Bäst på allt.
Däremot om vi tittar på vad Peter Forsberg åstakommit under sin karriär så har Zäta långt långt kvar. När Foppa var i Zätas ålder hade han VM-Guld, OS-Guld och en Stanley Cup-titel på meritlistan och var redan då en av världens 10 bästa spelare.
Det är inte Zäta riktigt ännu även om Sweden Hockey Games imponerade. Denna turnering i all ära men Zäta har ännu dominerat på samma sätt på den allra högsta nivån ännu.
Han har genomgående bra och mycket bra insatser från JVM, VM, OS och WC-turneringar. Men ännu inte den där pricken, de där enorma genombrottet då han går in och är hela turneringens bästa spelare.
Han kanske aldrig blir så bra. Ytterst få blir det. Potentialen tycker jag dock finns där.
JimmyH: Håller med att foppa i helhet inte är lika bra som Gretzky. Men när han är som bäst tycker jag man kan ranka han i samma division. Men Gretzky var juh så bra 75-80% av sina matcher... Foppa kanske 2-4%
JimmyH: När korna till slut kommer hem och den feta damen har sjungit färdigt om tio-tolv år kommer Zäta att vara störst! Den störste spelaren genom alla tider i försvarszon, mittzon och anfallszon. När kommentatorerna snackar "Forsberg-Sundin-Sven Tumba och många andra" ser jag det som den största hyllning en pojkvasker (!) kan få! Gretzky i all ära, Zäta agerar överallt, och för alla!
Johan J:ja det är ju bara att titta på poängligan.39poäng på 33matcher det måste ju vara ganska bra för en spelare som bara åker omkring och bara gnäller.
Tycho: Man kan inte jämföra Gretzky med hockeyspelare som lirar idag. Under sin karriär fick inte Gretzky en enda tackling på sig och inte var det för att han lyckades undvika dom utan för att ingen vågade tackla han. Mycket lättare att dominera på det sätt han gjorde om igen våga stoppa han. Ok han var en bra spelare men skulle han lira idag gick det inte lika bra för han.
Snack. Om Gretzky skulle komma med sitt spel idag, och inte ha namnet som skydd mot allt vad överfall heter, så skulle han naturligtvis vara bra, men att han skulle dominera på samma sätt som han gjorde under 80- och 90-talet... Nä, inte en chans.
JimmyH: "Zäta är om inte ikapp Foppa åtminstone betydligt närmare honom. Då tänker jag mest på den Peter Forsberg vi sett 04/05. Undra förresten om inte Zäta rent av är bättre än denne? Jag satt på plats och såg Finlandsmatchen och ja må säga att vår konung var hela Sveriges konung igår. Bäst på allt."
Oxå har ju inte Zäta varit förföljd av en jäkla massa skador i sin karriär heller. Självklart sätter det sina spår. Foppa har inte på långa vägar kommit upp i den nivån, den här säsongen, som han egentligen borde. Men om man tänker efter kanske det inte är så konstigt. Så visst, Zäta har vart bättre än honom den här säsongen. Men han har en bra bit kvar innan han blir lika bra som Foppa. Jag tror dessutom att Foppa har sett sina bästa dagar, och det är inte heller så konstigt. Jag skulle vilja se hur bra Zäta är om 8 år när han haft lika mycket skador som Foppa. Jag tror inte ni är lika kaxiga då. Skulle Foppa komma upp i sin rätta nivå skulle han fortfarande vara bättre än Zäta. Tråkigt nog lär vi ju inte få se dom två mötas nåt mer den här säsongen...
Emma no15: Det är hälsenan som drar i hop sig av högklackat. Så när du tar på dig "platta" skor igen har den en tendens att gå av i värsta fall, annars får du mest bara ont.
Emma no15: "Z" kommer aldrig att åka på lika många skador som "Foppa". Han har inte den spelstilen helt enkelt. Ett av "Foppas" minus är ju hans temprament som många gånger varit den bakomliggande orsaken till hans skador.
Om åtta år har Henrik Zetterberg utsätts till Sveriges bästa hockeylirare genom tiderna. Folk kommer att vallfärda till njurunda för att få se var denne lirare började sin karriär och mike66 jobbar som "head of security" på det ny öppnade museet vi Nolbyknölens fot.
Robban: "Z" kommer aldrig att åka på lika många skador som "Foppa". Han har inte den spelstilen helt enkelt. Ett av "Foppas" minus är ju hans temprament som många gånger varit den bakomliggande orsaken till hans skador."
Nej, den största orsaken till att han haft så många skador är att han alltid har en "ryggsäck" och att han är så uppvaktad. Alla vill ju självklart åt Foppa. Det lär väl knappast vara hans eget fel att han haft så många skador. Det handlar väl lite om tur och otur oxå. Foppa har väl kanske haft otur oxå, medans Zäta haft tur. Men förr eller senare blir Zäta oxå skadad. Men det är ju bara att hoppas att han får fortsätta att ha tur. Man önskar väl aldrig någon en skada. Inte ens Zäta.
"Om åtta år har Henrik Zetterberg utsätts till Sveriges bästa hockeylirare genom tiderna."
Emma no15: Foppas temprament är kanske nytt för dig. Detta temprament har gjort att han gett sig in i situationer med skador som följd. Detta temprament har också föranlett att han retar upp motståndare, alltså de ger sig på han inte enbart för att han är en bra hockeyspelare. Och apropå ryggsäckar så har alla duktiga lirare det, inlusive "Z".
Om du ska dividera stavfel så hänvisar jag till lunarstorm.
Emma no15: vadå "inte ens Zäta"? Det finns väl inte någon elitspelare med en mer sympastisk framtoning än Zäta. Det går väl inte att smyga under stol att man ibland önskar att spelare typ P Ledin, E Kåberg, A Jämtin, N Ekman + några till skulle få sig en fet välförtjänt propp. Men Zäta? Varför skulle någon så önska honom en skada? Förutom att motståndarna givetvis skulle slippa en fantastisk spelare.
Det där är fullkomligt skitsnack från folk som inte vill tro på att man kan vara så bra han var. Ge mig en enda bra anledning till varför en motståndare i NHL inte skulle vilja ha stoppa honom?
Det gjorde ju såklart allt som gick för att få stopp på honom. Men han var helt enkelt för bra. Att han några år i NHL haft nästan dubbelt så högt poängsnitt som Huselius haft denna säsong i ES säger rätt mycket. Även om det såklart var en annan hockey på den tiden så hade han garanterat varit bäst idag också men rekordsiffrorna hade varit lägre.
Emma no 15: Ja du skrev ju nu att Zäta är bättre än Foppa denna säsongen. Så långt vågar jag inte riktigt ta det, för Foppa är fantastiskt bra. Det är han oftare än 2-4% av matcherna också.
Sedan är det alltid svårt att bedömma helheten vilken spelare som är bäst av de två. De är ganska lika i sin spelstil, Zäta är dock mer defensiv än dagens Foppa. Men för övrigt så ansågs Peter vara en av NHLs bästa defensiva forwards för en 6-7 år sedan. Men de senare åren har han lagt mer energi framåt.
Det funkar ju nämligen så i nordamerika, att vill du bli riktigt stor och få de stora utmärkelserna så måste du helst vinna poängligan.
Att slita hårt defensivt tog för mycket kraft för Peter för att kunna klara att vinna en poängliga så han blev allt oftare placerad som ytterforward och slutade mer eller mindre att spela boxplay och då vann han också poängligan den säsong han nästintill fick vara skadefri, 2002-03. Fick ju även en MVP-trofé på köpet.
När Henrik Zetterberg lägger av så vet vi inte vilket fack han hamnar av legender. Kanske blir han mest "bara" Timrålegend jag kan berätta för mina barnbarn, eller kanske kan han bli en stor legend i hela Sverige eller så kanske han rent blir en hockeylegend känd över hela världen.
Han är hur som helst otroligt smart och jobbar hårt för att ständigt bli bättre. Foppa hade de lite enklare under sina första år genom att hela tiden hamna i rätt lag. Zäta har iaf lyckats med bedriften att alltid vara en av de få som fått beröm trots att han varit med i en del praktfiaskon. Tänker på JVM 00, OS 02, Stanley Cup 03 och World Cup 04.
JimmyH: Vilken otrolig kvasifråga... Har debatten om "klumpesex"-grabbarna spårat ur, så kan ju den här tråden växa till oanade höjder... Annars tycker jag som vanligt att du kan mest om hockeydetaljerna.
Smokey: De var jugoslaviska på den tiden. Det var Stenis och Bojan Krizaj (numera tävlingschef på Elan). Minns hur Stenis efter karriären gick över till Yamaha. Ja, de tillverkar inte bara skotrar. Vem hade trott det? En av anledningarna kan vara att den svenska importören fanns i Stenmarks hemort Tärnaby. Numera åker Stenis på Fischer.
Johan J: Jag körde på Fisher långt före Stenis. Fischer RC4. Bland det brutalaste man kunde åka på då när Timrå IK för övrigt hade tunga dagar... Annars var Rossignol ST Competition (Som Gross väl sluggade fram på) rätt heta...
Elan blev inte riktigt på, trots att Stenis vann allt... Scottpjäxor kunde i det närmaste framkalla en för tidig utlösning bland oss som harvade i Sidsjöbacken i väntan på att "Bulla" å "tåget" skulle komma som nya hockeykort. Björklöven lirade i högsta serien har jag för mig.
Smokey: Om du vid tillfälle tar liften upp på Södra Berget kan du fortfarande se kvarlevorna från de klassiska rödvit-randiga lagg från Fischers förra guldålder som finns att beskåda som klistermärken på stolpe 2 och 6 (om jag minns rätt).
JimmyH: Läste du mitt inlägg eller??? Skrev jag att han inte skulle spela bra om han lirade nu. Vad jag kommer ihåg skrev jag att det var lättare att dominera förr än nu?? Har jag fel? Gretzky skulle säkert vara topp 10 om han lirade nu men han skulle inte vara i närheten av sinna rekord som han satt.
Robban: Det är absolut inget nytt för mig. Jag sa bara att det inte är det enda som orsakat alla hans skador. Jag vet oxå att Foppa inte är den enda som har en ryggsäck efter sig. Det är inte heller nytt. Punkt.
tjobba:" "ryggsäck" när han spelar hockey? vad betyder det? har han de högklackade dansskorna i ryggan med sig eller? Märker att du är här och skriver ofta, är det få intressanta ämnen på modos sida att diskutera om?"
Han behöver inte ha dom med sig. Inte när han spelar i Sydkraft iallafall. Då får han låna Zätas extrapar.
Nej, det är inte anledningen. Anledningen är att ni är mycket roligare att diskutera med. Känns som att det ger mer att diskutera med såna som inte har samma åsikter som en själv. Dessutom är ni så jäkla enögda när det gäller Zäta och det är ganska kul att läsa om era fantasier. Men jag har däremot inte sagt att vi inte är det när det gäller Foppa t.ex. Remember that.
El Maco: "Zäta blev som bekant (?) sönderslashad och gick långtidsskadad förra säsongen."
Nej, det var faktiskt inte bekant. Jag har inte sååå bra koll på Zäta. Men men. Det var ju tråkigt att höra att han har vart långtidsskadad. Jag beklagar verkligen sorgen. Eller nej, nu ljög jag. Det gör jag faktiskt inte.
RunarUp: Nej, jag önskar faktiskt inte nån en skada. Då spelar det ingen roll om han heter Zäta, Foppa, Ekman eller Jämtin. Och det spelar heller ingen roll hur lite jag tycker om personen i fråga. Dom är trots allt människor och ingen av dom förtjänar att vara skadad. Men självklart, visst har tanken farit genom huvudet nån gång. En propp hit eller dit spelar väl ingen roll. Inte så länge den är schysst.
TIKbiff: Is that so? Det tycker inte jag. Jag hatar inte er, jag hatar hockeylaget. Jag spyr inte galla, jag diskuterar precis som ni gör. Och min ålder har inget med saken att göra. Inte heller om jag är övergödd eller inte. 15 år? Hmm, nej. Det var några år sedan jag var 15.
Johan J: Så länge ni jämför dom så kan väl jag oxå göra det?! Fast ändå, jag tycker inte att Foppa är en föredetting. Även fast han kanske inte är lika bra som han en gång varit. Men det är inte så konstigt egentligen. Och visst, Zäta är en världsspelare. Helt klart. Men jag tycker att det är orättvist att kalla Foppa för föredetting. Jag tror inte att ni heller, innerst inne, tycker att han är det. Han är ingen föredetting. Inte än.
TIKbiff: Hata är väl egentligen lite för starkt. Jag tycker inte om dom, helt enkelt. Det finns egentligen ingen bra anledning till det om jag ska vara ärlig. Jag har aldrig gjort det. Jag tyckte illa om dom från första stund och då spelade dom i division 1 tror jag. Eller om det var allsvenskan. Jaja, det spelar väl mindre roll. Så är det iallafall.
Emma no15: Foppa är föredetting tills han bevisat motsatsen och kommit tillbaka från sin handskada. Han har gjort det förut så mycket talar väl för att han göra det igen...
Rip Kirby: Jag ber om ursäkt för detta. Tanken var att prova i stängd miljö om kopplingen till Youtube fungerar på ett bra sätt för att kunna bjuda på en liverapport nere i Växjö ikväll innan matchen
· 
· 
Vid varje VM Foppa och nån annan storstjärna dykt upp så har man blivit besviken, men det blir man aldrig när kung Z hoppar in på isen.
Partisk i målet som sagt, visst! men så j-la fel har jag väl inte???
TIK dagonatt