Brynäs IF

Huge: Ganska rätt, men jag skulle säga:
"För att få ett starkt lag behövs en bra organisation och starka sponsorer.
För att få starka sponsorer bör man ha ett starkt lag och bra organisation."

Alltså bör vi börja med organisationen...

Men vad får sponsorerna tillbaka nu i förhållande det dom satsat?

Dom får höra nått i stil med att vi inte inom överskådlig framtid kommer att höra till toppen i landet...

Tänk om dom fått höra något i stil med -"vi ska försöka med våra yttersta krafter och vår kompetens och med hjälp av våra välvilliga sponsorer att inom en snar framtid tllhöra toppen i landen och på sikt även vara tillbaka i ledande position inom svensk ishockey"...

Om du var sponsor, och vill att ditt varumärke får så mycket reklam som möjligt, vilken förening skulle du satsa på, den som säger att vi inte har nån framtid, eller den förening som säger att vi ska tillhöra toppen?

rådbjer: Kapanen fick det ju att stämma så gott som hela förra året. Vad säger att Korhonen inte kan få till det likadant?
Det logiska är väl isf att Kapanen kommer att bli "normal" ett tag framöver.
Kanske dags att börja våndas däruppe istället? ;-)

P J Davydjoos:

Kommentar på Huge-vis: (mkt enkelt sätt att åskådliggöra vad det är man svarar på, betydligt enklare än att behöva leta upp inlägget man svarar på, 18 inlägg längre ner...)

"Dom ger inte så mycket dom kan, inte de vettiga iallafall, men vad dom vill, ja... Varför vill inte fler bli sponsorer, eller de som redan är sponsorer, varför vill inte de bli större sponsorer och ge mer?"

Du har ingen aning om hur de sponsoransvariga i klubben arbetar, och heller ingen aning om hur sponsorerna resonerar och hur mycket dom är villiga att bidra med. Ändå vet du med säkerhet att klubben gör ett dåligt jobb och att sponsorerna bara väntar på att få vräka in pengar i föreningen.
Jag önskar också att vi hade en jättesponsor som skrev ut en check in blanco, bara för att man säger sig vilja bli ett topplag och har visioner. Det är ju ett givande och tagande från båda parter, så att båda känner sig nöjda.
Du har ännu inte kommit med ngt förslag på nya kvastar och på hur man bör göra för att få in ännu mer pengar.
JAG utgår från att de nuvarande jobbar hårt på detta, i en tuff verklighet på sponsorsmarknaden. Därför är jag heller inte snar att
spy galla, trots att man knappt tillträtt.

Varför man inte vill bli större sponsorer och ge mer?

Ja, varför inte ringa och fråga.
Skulle tro att det vanligaste och inte speciellt överraskande svaret skule bli: "Vi satsar det vi tycker är lämpligt med hänsyn till hur stor sponsringsbudget vi har och hur mkt vi får tillbaka för pengarna vi satsat"

Ett lätt Moment22-läge infinner sig alltid:
För att få ett starkt lag och bra organisation behövs starka sponsorer.
För att få starka sponsorer bör man ha ett starkt lag och bra organisation.
Enkelt, eller hur?

Angående er nya målvakt Korhonen, så läser jag i Tidningen Ångermanland följande:

" Enligt journalisten Jouko Vuorijoki på lokaltidningen Kaleva Sanomalehti i Uleåborg är Korhonen en duktig målvakt när allt stämmer."

..."en duktig målvakt när allt stämmer"???

Om det inte stämmer då? Eller är inte alla målvakter duktiga när allt stämmer?

Frågor frågor, ni kommer nog fortsätta att våndas ett tag till :))

Huge: För att kommentera på Huge-vis...

"Du har aldrig tänkt tanken att sponsorerna kanske ger så mycket som dom kan och vill?"

Dom ger inte så mycket dom kan, inte de vettiga iallafall, men vad dom vill, ja... Varför vill inte fler bli sponsorer, eller de som redan är sponsorer, varför vill inte de bli större sponsorer och ge mer?

Gordo skrev ett alldeles utmärkt inlägg som kan ses som svar på det nu nedan... Känns onödigt att skriva om det här, läs Gordos svar och du får svaret på varför jag anser att oavsett vilka som jobbar med sponsorbiten, så är det inte det som är avgörande för en sponsor, utan föreningens framtoning och vilja att uttvecklas, bli bättre osv.

Säger Henning att han inte ser någon ljusning, vad tror du sponsorerna gör då? Öpnnar hela kassan och säger -"ta hur mycket ni vill ha"?

Nä - rejäla förändringar krävs... Synd bara att vissa inte inser det innan det är försent, en del sitter/har suttit i styrelsen, vi är många som vill föreingen bättre och vill hindra det som snart verkar vara ett faktum... Tycker vi liknar mer VIK än TIK(t.o.m. kanske med Nylander som gemensam nämnare)...

P J Davydjoos: Och vad är det som säger att sponsorerna per automatik vill vara ngn mjölkkossa att ösa ur, bara för att Brynäs är ett klassiskt lag?
Du har aldrig tänkt tanken att sponsorerna kanske ger så mycket som dom kan och vill?
Nu är det ju nytt folk som jobbar med denna bit. Har du tagit reda på hur de nya sponsorsraggarna arbetar, i förhållande till de gamla, t.ex? Vilka tycker du annars skulle vara mer lämpade än de som du anser inte håller måtet?

Om jag hade fått ett svar på dessa frågor, då skulle du få mitt erkännande för ett exemplariskt konstruktivt svar.
Nu blev det tyvärr mest ett sammelsurium av självklarheter blandat med det vanliga gnället.
Redan innan KS vill jag minnas att man hävdade att det redan ser bättre ut vad gäller intäktsprognoser från sponsorer för nästa år, än vad det gjorde vid samma tidpunkt förra året.
Trots att du inte hört ngt om ökade sponsorsintäkter, tar du för givet att man inte jobbar på denna bit.
Uttalandet innan KS tycker iaf jag tyder på motsatsen.

Nu har man gjort förändringar i organisationen för att det skall bli bättre, man har valt folk som man tror på. Det är bara att se hur det faller ut. Inte märkvärdigare än när man går och röstar på Persson eller Alf Svensson...

Mats GBG: Kollade om Mårtensson i Östgöta tidningen han kommer aldrig tillbaka till Brynäs tyvärr. Är det nån som vet nåt om Jarko Varvio som finns som rykte på HM???? Annars är det nog bara att be till högre makter denna säsong och hålla tummarna så de blir vita:-)

Makkan: artikel om Tony Mårtensson i Östgöta Correspondenten (Linköping). Se länktips.

Huge: Hur länge kommer Soling att hålla? 2 matcher? 10 matcher? Kan hålla med om att det ev. ser bättre ut men är rädd för att Brynäs är minst lika skadekänsligt som tidigare dvs tror vi konstant kommer att ha en halv femma borta.

ruppe: Öronmärkta pengar för att få bättre målisar än Ram o Asplund borde väl vara lätt att fixa

Jag har efter drygt 35 år som brynäsare lärt mig att inte brusa upp alltför mycket när nyförvärven presenteras, med några undantag har det sällan eller aldrig varit "stora" namn - det är bara att hoppas att lagbygget blir bra, det är ju trots allt detta som räknas och betyder något. Största problemet i mina ögon är inte dom uteblivna stora namnen utan att vi åter en säsong är väldigt skadekänsliga och saknar ekonomi för sätta in första hjälpen vid behov!

Det känns lite tråkigt med den här onyanserade pajkastningen, är det tävling om fetaste invektiven, eller? Men det är klart, vi har alla olika sätt att visa vårt engagemang.

P J Davydjoos: STOR oro känner jag däremot, liksom du, vad gäller pengabiten och därmed är jag inne på sponsorsidan igen. Varför jobbar Janne Larsson bara 50% på marknadssidan, skall Brynäs någonsin komma i närheten av sin "vision" så måste väl marknadschefen jobba 100+ % med detta, annars borde han bytas ut - det känns som om man medvetet tar en stor risk, spelar "rysk roulett" med Brynäs framtid med denna lösning och hoppas att det skall lösa sig ändå. Kanske väntar man på en omvänd berg-effekt vad gäller sponsorer, men det finns ju fortfarande fyra från bergfalangen kvar i styrelsen (vad jag förstår: dom fyra längst till höger i matchprogrammets presentation) som måste rensas ut för att få tillbaka en del av förtroendkapitalet. Årets årsmöte blir ju därför en fingervisning om hur framtiden kommer att se ut långsiktigt, om det (på sina håll) megadissade laget bara kan behålla ES-status!

65 Selander: Akta dig för Cipramil - botar en depression men skapar ev en ny, kan nämligen resultera i ett kraftigt försämrat sexliv!!!

Det finns även en intervju med Korhonen i GD. Han ska bli elitseriens bästa finska målvakt säger hans agent. Men vad ska han annars säga.

Mårtensson säger till GD att han vill hem men han får inte bestämma själv. Anaheim bestämmer det. Brynäs vill ha både Mårtensson och Lill-Nyllet. LHC har också ett finger med i spelet.

Keb är visst lite puppig på alla negativa insändare till Fråga Keb.
Det kanske är lika bra han vänjer sig.

Lunkan: Konstruktivitet :)

Men, sponsorstödet borde ju i detta läge med en duglig ledning vara extra stort då alla borde vilja vara med om det goodwill det ger att rädda ett sånt klassiskt lag som Brynäs, och därmed borde man kunna införskaffa lite dyrare spelare, som man vet lite mer om, utan att för den skull hamna i större skuld...

Men förutom dom öronmärkta pengarna för en stormålvakt, har vi hört något positivt om ökade sponsorintäkter? njae, inte jag iallafall...
Det är väl det som måste ändras, se till att Brynäs leds av personer som ser till att det stöd som borde finnas för laget kommer klubben tillgodo genom att visa sponsorerna att man vill något med klubben, och vill något sportsligt stort i framtiden, att man har visioner...

Huge: Oavsett om du håller med eller inte, är detta konstruktivt eller inte?

Jag kommer ihåg att vissa här beklagade sig och sa att varför kan inte BIF värva när tex Björklöven kan!

Bättre eller sämre ??

BIF är kvar i elitserien
Björklöven är nära ruinens brant och har ökat sina skulder från 3 till 6,5 miljoner spelar om man överlever i allsvenskan.....bättre eller sämre!?

BIF måste göra allt för att trygga och förbättra ekonomin och i ett par år sikta för att klara sig kvar för att sedan på sikt nå toppen igen OCH INTE göra en Björklöven dvs köpa in för dyra spelare.

Huge: OK, konstruktivitet, det var ju du som sa att det inte hade kommit något speciellt konstruktivt dom 2 senaste dagarna, vad säger att du är mer konstruktiv än alla andra som har andra åsikter än dig? Varför är våra resonemang inte konstruktiva? Den kritik vi skriver har en grund, som vi pekar på och oftast motiverar, och vi visar att vi vill se förbättringar på vissa fronter, då är ju kritiken konstruktiv, iallafall enligt mitt sätt att se på det...

Men tänk om vi dras med skador på Miettinen, Lind, Sjödda, Laitinen och Soling då, då ligger vi ganska risigt till, eller hur?

Du bortser vilka spelare vi hade på skadelistan, Djoos och Luovi bl.a. Ska man ersätta ska det vara alla spelare, hela som skadade... Helst förstärka när det har gått dåligt också...
Vi har ingen aning om hur skadeläget kommer att vara, men att tro att alla kommer att vara skadefria, att inga nyckelspelare kommer att vara skadade kommande säsong, då har man inte lärt sig av misstagen... Då är man lite naiv tycker jag... T.ex. håller Solings knä verkligen. osv.osv.

Håller med om att det bästa, förutom om Lind får vara skadefri, är Solings comeback(om han slipper skador) och N.Danielsson och Rönnqvist...

Men, summa summarum, i mina, och flera andras ögon, set det inte alls bättre ut... Förra säsongen såg bra mycket bättre ut från början än vad denna gör i samma läge...

Men vi skulle alla bli glada om vi når sportsliga resultat över KS-plats, men skillnaden är att vissa av oss inser att chanserna är stora att vi hamnar i KS, det tycker jag inte är pessimistiskt, utan enbart realistiskt, eftersom vi vill laget bättre än så...

Clarence: Du är alltid snar att hugga på vad om är fel. Kanske du är den nya ledande personen som har kraften och kunnandet?

Bara för att Henning för tillfället ser verkligheten som den är, så är allt kört, eller hur?

Tha Bear: Mkt enkelt, här kommer en motivering (konstruktivitet....hörde du P J)

Bedömningarna är gjorda på resp spelares prognosticerade utveckling och kapacitet.

Janne har sagt sig vara omotiverad, blir ett år äldre, har även tappat lite av det målsinne han tidigare alltid haft.
Lind ser jag som en fullgod ersättare. Bra tekare, bra skott.

Bergqvist har fått många chanser men det har blivit varken hackat eller malet.
Malmström kommer att bli en klar förbättring jämfört med Berka.
Stor och teknisk, med fart på rören, powerforward.

Jakob Johansson mot Wågen är lite mer svårbedömt.

Rönnquist och Danielsson ger nytt blod, det behövs.
Dessutom kommer Östlund tillbaka, blir intressant att se.

Soling måste också betraktas som ett nyförvärv.

Sammantaget tycker jag det ser bättre ut än i fjol.

På backsidan tycker jag skillnaden är ännu större än vad gäller forwards.

Huge: Och vad skulle i så fall dessa förslag vara värda och göra för verkan, tror du. Det är de styrande i Brynäs som borde ha klart för sig och veta hur man ska göra för att äntligen befria Brynäs från fattighuset och förvandla klubben till en rik och välmående tillvaro. Men åren går, det ena efter det andra, utan att nån ledande person verkar ha kraft eller kunnande att skapa en scenförändring. Det enda man kommer med är dessa ständiga ursäkter att inga ekonomiska resurser finns att göra en storsatsning. När t o m ordföranden Roland Henning utesluter nämnvärda framgångar flera år framåt i tiden, då finns det naturligtvis inte mycket att hoppas på.

P J Davydjoos: Perfect!

P J Davydjoos: Vänligen läs om mitt långa inlägg som startade denna tråd. Där har du min mening om nästa års lag och även motiveringar till åsikterna. Mkt mer kan man väl inte göra vad gäller konstruktivitet. Vad är isf din definition på uttrycket?
Den kanske är att komma med förslag, typ:
"Laget är värdelöst, det blir KS" och liknande konstruktiva saker?

Det är bara att hoppas att målisen är bra annars kanske man inte kan räkna med "öronmärkta" pengar i fortsättningen!

kacken: Hur har du ens mage att säga att vi har givit upp?
Vi älskar laget så till den grad att när vi inser att något är fel, då klagar vi.

Logiskt eller hur?

kacken: Ge upp och ge upp. Det är ju inte det den här tråden handlar om. Den handlar om ifall Brynäs är bättre eller sämre än i fjol, och de flesta verkar överens om att de är sämre.

kacken: Vad vi säger är att vi är ett kvallag, kanske ett allsvenskt lag till 04-05.

Till alla er som redan givit upp, byt lag!
Inse att vi får bygga nytt och jobba oss uppåt på sikt.
Ni är totalt orealistiska som tror att vi äns med lite pengar skulle kunna locka sjtärnor, dom har bättre alternativ för tillfället samtidigt som vi har brist på dollar.
Om årsmötet visar ett underskott på 4-5 miljoner för 2002, vad säger ni då?? KÖP ändå!!!!

Huge: Brynäs har ersatt Janne Larsson, Kenneth Bergqvist, Daniel Wågström, Mikko Luovi och Kyösti Karjalainen med Micke Lind, Henrik Malmström, Jakob Johansson, Peter Nylander, Patrik Rönnqvist och Nicklas Danielsson. Hur fasen får du det till en förstärkning?

Huge: Men om du låter bli att se på alla yttre faktorer och enbart zoomar in varje nyförvärvs meriter. Tror du då på fullt allvar att dessa spelare, var och en, har de kvalitéer som kan göra Brynäs till ett bra lag igen?

Huge: Hur mycket konstruktivt har du bidragit med?
Kritiserar alla som är oroliga för nästa säsong... Nödvändigt...

Vill du vara en frisk fläkt och vara positiv, så kom med något positivt med substans nog att få oss sk pessimister på andra tankar... Inget du har sagt har ändrat iallafall mina tankar inför nästa säsong...

Lilljanne: Utgångsläget är väl vad jag vet att alla lag börjar från samma läge, dessutom i Elitserien.
LHC visste nog också ganska mycket om sina stjärnor till nyförvärv ifjol.
Fick inget nytt kontrakt=kass spelare som inte är värd att satsas på. Så resonerar man som pessimist. Tänk ett steg till:
Hört talas om att miljöbyte kan göra susen, ny tränare kan göra susen, spelaren kanske inte passade in i det gamla lagets nya satsning etc etc.
Undrar t.ex hur många av Timrås spelare ifjol som inte fick nytt kontrakt av sina gamla klubbar?

Lilljanne: Alla optimister inbillar sig att alla sidsteppade spelare får en ny vår i Brynäs. Kanske dessa önsketänkare istället skulle inse att dessa spelare inte räcker till, inte har kvalitéerna.

Huge: Varför måste jag vänta och se Björck spela i Brynäs innan jag kan såga honom? Jag har sett honom i 5 år och vet vad han kan. Korhonen, Kuparinen, Casselstål, Malmström har sina karriärer dokumenterade. Jag hittar inget som stödjer din bedömning att dom förstärker laget. Jag behöver inte se dom. Om jag trodde på magi kunde jag dela din uppfattning.

Bright: Ärligt talat, jag hade inte förväntat mig ngn annan "motivering"....

wesleyjah: Nä, men vi kan nog ge oss på en hyfsad gissning eftersom vi vet utgångsläget (kvalspel) och vet tillräckligt mycket om dom nya spelarna (hälften fick inga nya kontrakt av sina klubbar). Hur man utifrån alla kända fakta kan ifrågasätta alla som är skitskraja inför nästa säsong är obegripligt.

Lilljanne: "Och varför kan man inte bedöma en spelare i förväg som har en tioårig spelarkarriär bakom sej?"

??

Hängde inte med där..
Utveckla, tack.

Lilljanne:


Bedöma kan man alltid...men svaret får du inte förens i vinter hur mycket du en bedömer i nuläget...

Huge: Du kan gärna få en god och enkel motivering: Brynäs spelartrupp är inte tillräckligt bra!

wesleyjah: Om du får välja mellan att ha god ekonomi och köpa dom bästa spelarna och dålig ekonomi och köpa div. 1-spelare, vilket väljer du?

70 Rodrigues: It`s hard to say anything. I was hoping for somebody else, but now it`s going to be Korhonen and that`s it. Hopefully he makes a big success. He is better and cheaper than Ram, but I think that he wasn`t the man we needed.

Lilljanne:

Vad är det som säger att bra värvningar måste vara dyra, glöm inte Timrå förra året.

Huge: Att dom värvat bra sett till pengarna är nog ingen större tröst om det blir kvalspel igen. Och varför kan man inte bedöma en spelare i förväg som har en tioårig spelarkarriär bakom sej? Jag törs nog redan nu lova att Foppa kommer att göra en bra säsong nästa år.

70 Rodrigues:He he han kanske inte förstod vad du menar med "Brynäs" och "Korhonen"=)

Bright:

"Huge: Nej, bäste herre, laget har i n t e blivit bättre."

Bra svar, speciellt motiveringen....

33Laitinen: Brynäs has signed Korhonen, what do you think about that??

Lilljanne: Om dom värvat bra vet vi först när vi sett dom i aktion, som ett lag. Spelare för spelare är det ju inga toppnamn, men det är som lag räknat, som det räknas(!)
Alltså: dom har värvat bra, sett till pengarna, tycker jag.
(klart som korvspad) :-)

Huge: Nej, bäste herre, laget har i n t e blivit bättre.

Huge: Och strutsarna står med mössan i hand o accepterar läget...:-))

Huge: Jo, Soling är ju världens mest tekniska spelare...

Huge: Alltså: å ena sidan har Brynäs inga pengar, å andra sidan har dom värvat bra?