Brynäs IF

Chris11: Bor du i Örebro? Brukar inte du se en del träningar i Gavlerinken på plats? 😊

Imorgon avgörs det, blir det HV, Örebro eller Djurgården i play in? Hoppas på Örebro så att man kan se bortamatchen på plats!

Horace76c: Troligare är kanske att vi spelar ut Frölunda efter noter, vinner skotten med 37-19, träffar virket tre gånger men förlorar efter att Frölunda gjort 0-1 efter 19:53 på ett misstänkt offsidemål.

I play-in får vi sedan Örebro som vinner den avgörande matchen i förlängning efter att pucken först träffat jumbotronen i taket för att sedan som från ingenstans ramla ned i bakuvudet på en intet ont anande Felix Sandström och till slut sakta, sakta glida över mållinjen. Ridå...

Powerfade: Tack ska du ha:)

Horace76c: Visst, men om nu vindarna vänder och drömmar blir sanna så kan vi mycket väl få Frölunda i kvarten, Tror Dif åker på sista play in platsen och mycket väl kan torska mot Hv...för nu måste det väl ändå vara våran tur och ha lite flyt kan man tycka.

Carl Lejonkräk: Självklart vore frölunda det minst dåliga alternativet, men då måste 7:an åka ur mot 10:an, kan iofs vara möjligt om det blir Djurgården som hamnar där, växjö tror jag inte förlorar mot nåt av lagen som kan hamna 10:a.

Andreas Galle: Välkommen hit :)

Carl Lejonkräk:
Jo i en perfekt värld skulle vi "åka på" frölunda, men kom igen...vi är Brynäs, medvind är inte vår grej..

Horace76c: Det vore så grymt kul om vi kunde hålla åttongeplatsen för då lär det bli Frölunda i kvarten om vi nu tar oss dit....Tänk att gå in i kvarten mot Frölunda med tre av fyra vinster mot dem i grundserien...chansen finns...

Andreas Galle:
Ja, drömmarna brukar ju komma ungefär den här tiden varje år.
Ingen direkt ide att sätta pengar på att vi åker på SAIK om vi tar oss till kvarten va?! ...är väl dom och FBK vi åkt på i kvart dom senaste typ 25 åren..

Carl Lejonkräk: Det vore inte helt fel om Brödrosten fick sätta nån imorgon, tyvärr får vi nog svårt igen då vi helt verkar sakna kompetensen att hitta målet, sen om Lasse står blir det ännu svårare då han varit riktigt bra och räddat dem många gånger. Hoppas verkligen vi vinner och får hemmafördel, helst mot HV, då de oxå har dålig form, ÖHK har ju ändå vunnit en del på slutet och vi vet ju hur knäppa matcherna varit där nere för oss, med nätstudsar och näst intill 100% utdelning på sina chanser för dem......

Huge: "Du har ju själv tidigare sagt att vi behöver bättre offensiv spets i förstafemmorna och med en sån får vi automatiskt bättre spets längre ner i breddsegmentet, iom att de som då flyttas ner ändå håller relativt hög klass och på så sätt automatiskt förstärker bredden längre ner och laget i stort..."

Det hade varit en intressant idé om Brynäs inte redan hade haft Blomqvist, Westerholm och Enterfeldt på kontrakt nästa säsong. Det är offensiva spetscentrar som Brynäs behöver nu. Inte minst eftersom Scott kanske kommer att röra på sig.

SnowKing: Broadhurst kommer förrädaren att spela med tvillingarna i morgon, intressant.

SnowKing: Jag håller med, jag tycker att Broadhurst har varit bra i flera matcher faktiskt och så även Porseland efter den senaste indianaren, kul att se.

Powerfade:
Det finns många exempel på olika utvecklingar såklart, personlighet, skadans art, läkkött m.m.
Men det torde stå klart att träningsupplägget inför nästa säsong måste justeras så spelarna får ett starkare skelett.... så benbrotten blir färre! ;-)

SnowKing: Ändå finns det hur många exempel som helst under åren där spelare levererat som vanligt efter några matchers spel när de kommit tillbaka efter en lång skadefrånvaro. Ja förutom i Brynäs då förstås, men då har man ju ett alibi ;)

Carl Lejonkräk:
Vrana såg väl ganska bra ut på försäsongen? Att bli åskådare en längre tid med brutet käkben är väl ingen höjdare. Jag tror en spelare störs en hel del resten av säsongen efter ett sånt skadeuppehåll. Det snabba spelet kräver att man har alla sinnen på topp, vore konstigt om han inte tappar en del jämfört med de spelare som får va hela.

Carl Lejonkräk: Aha. Men skulle det ingå skulle det vara ännu sämre :-)

Zappaholic: PP och Boxplay ingår inte i +/- statistiken.

Rodrigo: Precis, en spelare som spelar väldigt mycket i bp och kanske huserar i en brunkarlina riskerar ju att få ett ganska så skralt +/-.

Tycker som flera andra, senaste dagarna har det varit ett jäkligt schysst diskussionsklimat. Konstruktivt utan massa tjafs. Mer sånt!!

Powerfade: Han har nog gjort sitt. I början såg han lovande ut framförallt i PP men det biddde ingenting. Fina händer men skitjobbet gör han ju inte för fem öre i defensiven eller offensiven och han kommer nästan aldrig till avslut och har ett obefintligt närkampsspel.

Powerfade: Svårt att säga. Som jag påpekat: det är hans första säsong i en helt annan liga och med ett helt annat spel än det han varit van vid de senaste åren.
Hans +47 i KHL på 182 matcher visar ju klart på att han definitivt borde vara en mkt kompetent tvåvägscenter.
Och lägger du till hans skadehistrorik den här säsongen, med allt vad det innebär av svårigheter att hitta tillbaka igen, blir hans -12 en väldigt osäker grund att ha när man bedömer hans normala kvaliteter.

Fan, det här är ju riktigt intressanta debatter som bådar gott för framtidens klimat härinne. Önskar att fler än bara några stycken deltar.
Nu drar jag mig tillfälligt tillbaka för att slipa på golfsvingen, gäller att vara ute i god tid. Grundsvingen sitter redan, tänkte slipa lite på chip och pitch idag.
Där finns många slag att spara, som bekant.... ;-)

Powerfade: +/- är däremot ett rätt knasigt statistiskt verktyg. Det kan vara otroligt slumpmässigt och det finns många faktorer och förklaringar till varför någon ligger dåligt till där, förutom just den självklara att spelaren varit inne på fler mål bakåt än framåt.

Carl Lejonkräk: Ja, allting är väl mer eller mindre chansningar när man värvar spelare som inte är speciellt kända och dessutom spelat den mesta tiden i ligor där spelet skiljer sig rätt så mkt från det som vi ser i SHL.
Sen är jag inte så säker på att Vrana verkligen varit och är tänkt att ha en utpräglat offensiv roll i laget. Man har säkert som du är inne på, valt en kompromiss: värvat en tvåvägscenter med potential och förhoppning om att få en mer offensiv produktion.

Huge: Mindre poäng =/= mer defensiv. Bara för att reda ut saker. Desto mer man är i offensiv zon desto mindre är motståndarna i sin offensiva zon. Desto mer man äger pucken desto mindre gör motståndarna det. Det är otroligt defensivt för mig iallafall, om något.

Att göra mindre poäng som forward gör inte en automatiskt bättre defensivt. Att inte ha som huvuduppgift att skapa chanser och att göra/spela fram till mål som forward känns rätt skevt ändå. Vad skulle man annars göra? Låta motståndarna ha pucken mer?

Huge: Synd då bara att Vrana fick en offensiv roll i Brynäs då men de var nog en chansning av BZ.

Huss: Hans lön vet vi inget om, att han skulle ha en så pass hög sådan att en halvering skulle vara det enda sättet att få behålla honom, tror jag inte på.
Det är väl inte osannolikt att kostnaderna för Rödin, Scott, Zanetti, Pudas och sparade pengar för att ersätta skadade spelare under säsongen, har gjort att Vrana har en i sammanhanget normal lön sas.
Värvningen av ex Salmela, som kostat en del, borde ju visa att man valt att spara pengar för den sortens tänkbara scenarier på ett tidigt stadium och att man i det läget inte haft möjlighet även om man velat, att lägga så extremt mkt pengar på Vrana.
Sen vet jag inte varför han skulle vägra att ta en roll som center längre ner?
Det verkar vara en genuin lagspelare och ledare, dessutom finns det väl tillräckligt av utrymme för hans spelartyp och kreativitet även längre ner i systemet sas.
Han lär ju knappast få en uppgift som enbart går ut på att checka fast motståndare i planket, typ...

Carl Lejonkräk: Ja, Vrana är ju ingen utpräglat offensiv center utan en tvåvägsdito. Så hans stats i KHL totalt sett känns ändå som klart godkända.
Känns som att du stirrar dig blind på hans produktion, då hans huvuduppgift i första hand inte varit att göra mål.
Sen vet vi ju heller inte hur man använt honom, en spelare som är tänkt att utföra vissa uppgifter i ett lag kan ju få helt andra uppgifter än vad som varit tänkt från början. Blomman är väl isf ett av de mer tydliga och mer lyckade exemplen på en sån utveckling.

Huge: Ditt resonemang förutsätter att Vrana halverar sin lön och att han accepterar en Blomman/Enterfelt roll. Är det sannolikt?

Huge: En anledning till varför inget lag kan matcha en sådan spelare på en sådan position handlar nog rent om ekonomi och inget annat. Vrana är nog för dyr för att hållas som något annat än en spelare för första- eller andrakedjan.

Peja: Du har ju själv tidigare sagt att vi behöver bättre offensiv spets i förstafemmorna och med en sån får vi automatiskt bättre spets längre ner i breddsegmentet, iom att de som då flyttas ner ändå håller relativt hög klass och på så sätt automatiskt förstärker bredden längre ner och laget i stort.
Då är det väl perfekt om vi kunde värva en riktig bra offensiv förstecenter och sen får Vrana kliva ner i hierarkin och förstärka bredden längre ner.
Att i det läget rata Vrana när vi redan har en kompetent center för ex en tredjefemma, en position där jag tror att inte många lag isf kan matcha en spelare i den klassen, vore ju som att kasta ut barnet med badvattnet.

Peja: Jag är med dig på detta, bättre att lägga Vranas lön på något annat.

Rodrigo: Jag tror att Vrana skulle kunna göra ett väldigt bra jobb som tvåvägsspelande tredjecenter men Brynäs behöver inte den spelartypen. Brynäs behöver en center med offensiv spets. Det räcker inte att en (Scott) av fem centrar har offensiv spets. Westerholmarna snurrar mest i sarghörnen, Enterfeldt och Blomqvist gör det mesta rätt förutom att de inte producerar...

Sen tror jag inte precis Bengtzén har någon tanke på att förlänga och det skulle kännas rätt absurt om han skulle göra det men eftersom det ändå är uppe på bordet, så att säga.

Vrana är tyvärr för gammal för att försöka chansa på sådär. Det är inte värt det helt enkelt. Hockey är otroligt slumpmässigt och visst, han skulle kanske kunna göra en kanonsäsong nästa säsong i Brynäs. Men riskerna med det är inte på något sätt försvarbart.

Rent statistiskt så går man ofta ner sig i poängproduktion efter 30. Att lägga pengar på någon som redan haft sin prime, inte kunnat prestera efter förväntningar och som dessutom (antagligen) kostar en hel del är en alldeles för stor risk för att man ens ska kunna tala om någon förlängning.

Här är ett exempel på hur forwards i NHL tappar i poängproduktionen efter 30 som kan ge någon slags fingervisning om riskerna med att förlänga med Vrana www.sbnation.com/nhl/2014/3/13/5500522/nhl-scoring-stats-rates-age-analysis

Huge: Fast han har ju inte presterat någonting imponerande sedan säsongen 2011/12 om vi skall vara ärliga. Förra säsongen spelade han i två olika lag, det blev totalt 35 matcher, 7 mål och 5 assist.

Huge: Den anpassningsperioden som Vrana fick till svensk hockey var försäsongen. Det är mer än vad många andra importspelare får. Visst hade han säkerligen varit bättre utan skadorna, men Brynäs hoppades få spets från Vrana och Johnson. Det har man fått av Johnson men inte Vrana. Det finns inga tecken på spets i hans spel. Det är trist att konstatera, för vad jag har hört så har Vrana bra inställning, är en bra gubbe och så vidare.

Att det skulle vara bekvämare att spela i Schweiz än i SHL är nog lite av en myt. SHL är ju framförallt känd som en taktiskt skicklig liga, men som inte har samma tempo och fysiskt spel som många andra ligor. Tvärtom var SHL betydligt mer internationellt gångbar för 10 år sedan. Hur ofta ser vi SHL-spelare briljera i Euro Hockey Tour? Nuförtiden spelar nästan alla bästa svenska spelarna som huserar i Europa i antingen Ryssland eller Schweiz. Och finska landslaget kryllar inte heller av SHL-spelare som det gjorde för 10 år sen.

Carl Lejonkräk: Ja, det får du väl tro om du vill.
Själv tror jag att 182 matcher i KHL med +47 i stats och en spelstil som känns bra anpassad till spelet i just Schweiz, gör att han förmodligen haft en del anbud därifrån. Vi talar ju ändå om att han enligt Powerfade haft för avsikt att trappa ner på gamla dar sas, och då borde väl ett mittenlag i ex Schweiz ha varit betydligt bekvämare att spela i än ett lag i SHL.

Powerfade: Du underskattar kraftigt långtidsskadors inverkan när det gäller att komma tillbaka i normalt slag under en säsong, det är min bestämda uppfattning.
Att det kan ta en hel säsong att på allvar komma tillbaka i normalt slag är nog ingen ovanlighet, beroende på skada och tid för rehab. Många lyckas väl NÄSTAN komma tillbaka till normal nivå, men i den hårda konkurrensen och tuffa matchandet så blir dom där sista procenten mkt avgörande för om du kan prestera godkänd eller inte sas.
Sen känns det väl lite långsökt att Vrana isf skulle trappa ner i just SHL, den säkerligen tuffaste ligan spelmässigt vad gäller taktiskt spel och spelskicklighet hos motståndarlag och dito spelare.
Då hade det väl varit mer logiskt att han varvat ner i Schweiz eller Tyskland där han fått lika mkt betalt eller mer och möjligheten att glänsa samtidigt hade varit större än vad den är i SHL.

Skrubben: Ja, på rent spelmässiga grunder och när man vägt in hans skada och hur mkt det påverkat hans möjligheter att visa vad han kan, tillsammans med de generella svårigheter utlänningar brukar ha med anpassningen till spelet i SHL den första säsongen, så blir jag inte förvånad om Vrana blir erbjuden nytt kontrakt.
Sen tillkommer förstås andra saker som lön och vad han själv vill, där finns det naturligtvis en gräns för hur mkt Vrana ex kostar i förhållande till det man räknar med att få ut om han blir kvar.

Vi får väl se när man tagit ett beslut, antingen står du där med skrattet i halsen eller så får jag väl ta på mig dumstruten.
Oavsett beslut så tror jag iaf att det inte har tagits utan en hel del funderande hit och dit.

Peja: "Vrana, Enterfeldt och Ollas är spelare som har betalt för att vara spelare som leder och drivet laget."

Visst är det så.
Men man kanske måste ha lite förståelse för att även såna spelare kan få problem att hitta sin normala nivå efter att ha varit långtidsskadade och tappat mkt när det gäller det mesta.
I det läget kan jag inte se vad deras lön har med saken att göra, även om en världsstjärna med hög lön sannolikt och pga sin spelskicklighet i regel har större möjlighet att återhämta sig snabbare. Men nu är ju inte Vrana, Ollas och Enterfeldt några världsstjärnor, om man säger så.

"Det finns inget utrymme för en anpassningsperiod för en 30-årig center som har spelat i NHL, KHL och representerat Tjeckien i VM."

Där tror jag du har fel.
Att ha spelat i dessa ligor är knappast nån garanti för att man per automatik kan kliva in i SHL och dominera, det har väl inte minst Modo och deras välmeriterade utlänningar visat. Många som kommit hit har fått erfara att anpassningen till vårt spel och motståndet har varit betydligt tuffare än vad man säkerligen har räknat med.
Så nog måste det rimligtvis finnas nån sorts anpassningsperiod som sportchefer och tränare är skyldiga att ge såna här spelare, oavsett hur mkt dom tjänar.
Jag säger bara att det återstår att se hur mkt tålamod BZ och Bulan har med just Vrana. Hur hade han sett ut idag utan sin långvariga käkskada och med ex Rödin och Salmela i normalt slag på isen?
Deras och Bertilssons frånvaro har ju med säkerhet påverkat övriga spelare och hela laget på ett negativt sätt.
Även jag hade räknat med lite mer från Vranas sida, trots den långa rehabvilan. Samtidigt kom han ju tillbaka i ett skede där vi efter en bra start av serien började svaja lite mer konstant sas, ett läge som knappast underlättar när man är på väg att hitta tillbaka efter en tung skada.

Som sagt: ska bli intressant att se hur man resonerar kring Vrana, får han gå eller blir han erbjuden ett nytt kontrakt?
Från min läktarplats tror jag på det senare.

Skrubben: Visst har Skellefteå gjort en del bra värvningar, typ Norman som säkerligen är underbetald tills han skriver på nytt kontrakt, men de har ju fler meriterade spetsspelare än vad Brynäs har. Och med tanke på att de får ca 20 miljoner om året av kommunen låter det som en omöjlighet att de skulle ha en liknande spelarbudget som Brynäs. Utöver spelarbudgeten har Skellefteå säkert även mindre utgifter än Brynäs, de har ju t.ex inget damlag som kostar pengar. (Nej, jag tycker inte att Brynäs ska lägga ner damlaget)