Brynäs IF

727670 inlägg · 7962 ämnen

Försäsongen 16/17

« · 1758400 · » Till forumet


Sv: Försäsongen 16/17
honken21: Tack ska du ha.

Jag förstår vad du menar, jag drar saken till sin spets lite bara. Vi kan gå vidare tycker jag :-)
Kommentera

Sv: Försäsongen 16/17
Zappaholic: Grattis ;-)

Finns en gräns mellan vad som är en subjektiv tolkning och vad som är tillräckligt uppenbart för allmänheten (dvs en sanning).
Kommentera

Sv: Försäsongen 16/17
honken21: Du kan sluta undra. Jag såg inte matchen. Jag gifte mig istället :-)

Som jag skrev, du kan ha helt rätt. Det är inte min poäng. Min poäng är att du har en åsikt och inget annat. Det är jävligt kontraproduktivt i en diskussion om man använder sig av din teknik, att anse och tycka saker och leverera den som att det är en odiskutabel sanning.
Kommentera

Sv: Försäsongen 16/17
Carl Lejonkräk:
Öööh... 😃
Kommentera

Sv: Försäsongen 16/17
Zappaholic: Säg så här - lek med tanken att han faktiskt hade 100% inställning i den matchen. Då bör vi nog vara väldigt oroliga.
Kommentera

Sv: Försäsongen 16/17
Zappaholic: En lätt missuppfattning är att jag skulle tro att han hade 0 inställning. Det är inte detsamma som dålig inställning. Givetvis försökte han i någon liten grad, men den mätaren kanske var på 10%.
Kommentera

Sv: Försäsongen 16/17
Zappaholic: Det menar jag absolut! De tvivel som har målats upp här är totalt orimliga, och det finns inga andra rimliga heller. Att man inte gör en enda tempoväxling, håller en enda markering eller slår en enda passning rätt - kan omöjligen handla om utrustning, nytt spelsätt, nytt lag, "medveten taktik", skador, sjukdomar.

Jag börjar undra - såg vi samma match?
Kommentera

Sv: Försäsongen 16/17
honken21: Du menar alltså att det är ställt bortom allt rimligt tvivel att Clarke hade dålig inställning? Lika säkerställt som att jorden är rund?

Du gör en tolkning av Clarkes prestation. Den tolkningen bygger inte på något annat än dina antaganden. Jag säger inte att du har fel, men du kan inte heller sitta och påstå att du levererar en absolut sanning. Sorry...
Kommentera

Sv: Försäsongen 16/17
Huge: Nu var ju frågan var ställd som om du vore avsändaren. Dvs, det symboliserade ditt sätt att argumentera. Men kände du dig manad att svara på själva frågan, som i sig redan var besvarad, varsågod ;-)

Men parallellen som du ville dra går att göra ändå. Lika mycket som vi med ögonen kan se att jorden är rund, lika självklart kan vi se att Clark hade dålig inställning i den matchen. För att förstå det så förutsätter det förstås att man sett matchen, innan man ger sig in i den diskussionen. Tar tillbaka att du talar mot bättre vetande, du talar mot inget vetande alls.
Kommentera

Sv: Försäsongen 16/17
Auchinleck: Lite som att ligga med brevbäraren innan posten har kommit (-;
Kommentera

Sv: Försäsongen 16/17
Huge:
"Empiri ställs ofta i motsats till i förväg uppställda teorier,filosofiska resonemang eller a priori-kunskap."

Du tillhör inte empirikerna, Huge... 😂
Kommentera

Sv: Försäsongen 16/17
jorgens3: Så Clarke han var bra.
Kommentera

Sv: Försäsongen 16/17
Bulan efter träningen idag om va han tycker om Clark.

Bulan säger om Clark att han har som de andra nyförvärven skött sig bra. Det är nya spelsystem men det är till 23 september vi ska vara klara. De är bra personligheter och jobbar hårt.
Kommentera

Sv: Försäsongen 16/17
Huge: Ser du inte hellre att han visat dålig inställning då än att han inte skulle vara en bättre spelare än det som märkts hittills?
Kommentera

Sv: Försäsongen 16/17
Lunkan: "Efter vilket nr på träningsmatch är det värt att analysera spelares insatser positivt /negativt?"

Egentligen när som helst. Förutsatt att man har koll på spelaren i fråga vad gäller hans förutsättningar. Sen kan man givetvis utgå ifrån sina egna förväntningar fast det känns inte vidare seriöst.
Kommentera

Sv: Försäsongen 16/17
honken21: Nu är det ju så att jorden bevisligen och efter alla empiriska fakta ÄR konstaterad rund.
Finns dock inga empiriska fakta som säger att Clark bevisligen hade dålig inställning bara för att nån subjektiv åskådare tyckt det och med egna subjektiva ögon uppfattat det så.
Så din jämförelse med jorden talar minst sagt mot bättre vetande, som GW skulle ha sagt....😉
Kommentera

Sv: Försäsongen 16/17
Huss: Kanske för att subjektiva och uppjagade läktarcoacher som misstar en lågintensiv spelares uppträdande för "dålig inställning" har undrat och Bulan därför vill klargöra eftersom han nåtts av kritiken mot just Clark.
En förklaring så god som nån annan, utan att jag dock har läst vad Bulan sagt eller menat.
Kommentera

Sv: Försäsongen 16/17
Huss: Någon bad bloggaren att ställa en fråga om Clark till Bulan.
Kommentera

Sv: Försäsongen 16/17
Skrubben: Bulan vet vad han snackar om.
Kommentera

Sv: Försäsongen 16/17
Skrubben: Jo, de sedvanliga flosklerna, men varför kommenterar han just Clark?
Kommentera

Sv: Försäsongen 16/17
I GD:s rapport från träningen idag kommenterar Bulan Clark så här:
Bulan säger om Clark att han har som de andra nyförvärven skött sig bra. Det är nya spelsystem för dem men det är till 23 september vi ska vara klara. De är bra personligheter allihopa och jobbar hårt.
Kommentera

Sv: Försäsongen 16/17
mk: Oftast håller jag med honom, tyvärr. Han är ju den roligaste att argumentera mot. Han vrider och vänder på varenda sten.
Kommentera

Sv: Försäsongen 16/17
honken21: Absolut. Håller helt med dig.

Men du som har vart med länge. Argumentera mot Huge, det är inte lätt😀😀

Men nu ser vi fram mot att knäcka Leksand😜😜
Kommentera

Sv: Försäsongen 16/17
Huge: Det är just det där som inte hade gjort GW stolt. Pladder som "hur vet vi att jorden verkligen är rund - egentligen - bara för att det är vad våra ögon berättar för oss?"

I ditt fall så verkar du ju inte ens ha tittat efter, så då blir det lurigt.
Kommentera

Sv: Försäsongen 16/17
Det går ju inte att dra någon slutsats om nya spelare efter en träningsmatch. Men många gillar ju att snabbt döma. Ganska många som inte skulle spelat i dagens brynäs om vissa härinne fått bestämma. Tex westerholmarna, Kihlström m fl.
Kommentera

Sv: Försäsongen 16/17
Huge: Om man ser något väldigt positivt i 1a träningsmatchen kan man då dra några växlar av det?

Efter vilket nr på träningsmatch är det värt att analysera spelares insatser positivt /negativt?
Kommentera

Sv: Försäsongen 16/17
honken21: "Underhållande och rolig? Nej, vart du fick det ifrån vet jag inte. Jag pratar fortfarande om inställning."

Du vet ju ingenting om Clarks inställning i matchen, det är bara din egen subjektiva uppfattning om hur hans inställning verkar ha varit som du delger oss.
Vad säger att inte Clark medvetet har jobbat på saker som är nya för honom och därmed kan uppfattas som en spelare med loj och dålig inställning?
Och när du sen gnäller över att supportrar som betalat inträde borde kunna kräva bättre inställning så får man ju intrycket att dessa kritiker i första hand är intresserade av det siffermässiga resultatet i första träningsmatchen och inte nåt annat.
Kommentera

Sv: Försäsongen 16/17
Carl Lejonkräk: Det är också en trött upprepning, de flesta härinne har redan konstaterat det.
Kommentera

Sv: Försäsongen 16/17
honken21: "Återigen (för vilken gång i ordningen?), jag pratar inte om hur det kommer gå i serien. "

Precis, så är det men JAG vill påpeka att det nog ser annorlunda ut då. Varför bara prata om det du skrivit tidigare och upprepa det till förbannelse, vi måste komma vidare och inte bara stå och stampa vid matchen mot Gnaget,
Kommentera

Sv: Försäsongen 16/17
Positivism: Gillar samspelet Jensen/Lindblom. Tänker hockey likadant. Frågan är om Ponthus är den rätta tredjelänken där.

Ser verkligen fram emot att se Zaborsky. Av det man sett hittills känner jag igen en del från Rödin, framförallt i skridskoåkningen. Är någon slags pondus och extra driv i det.

Min uppställning framåt:
Clark - Granström - Paille
PoW - PaW - Zaborsky
Johnson - Jensen - Lindlom
Alcén - Enterfeldt - Blomqvist
Mannberg - Thorell - Ölund
Kommentera

Sv: Försäsongen 16/17
mk: Haha. Tidigare diskuterade vi golf, i "hockeytorkans tider". Men nu har det faktiskt spelats en match. Tycker det är ett fullt naturligt och bra ämne. Likväl som det är fullt naturligt att kritisera spelarna i matchen. Både positivt och negativt.
Kommentera

Sv: Försäsongen 16/17
Carl Lejonkräk: Återigen (för vilken gång i ordningen?), jag pratar inte om hur det kommer gå i serien.

Huge: Återigen (för vilken gång i ordningen?), jag pratar inte om hur det kommer gå i serien.

Underhållande och rolig? Nej, vart du fick det ifrån vet jag inte. Jag pratar fortfarande om inställning.

Är som sagt så svårt att diskutera med någon som spelar allan. Eller för att citera GW: 'Det är omöjligt att argumentera mot någon som talar mot bättre vetande'
Kommentera

Sv: Försäsongen 16/17
Hallå folk!!

Nu får ni väl ändå ge er?!!
Det har spelats EN match.
Det är helt omöjligt att veta hur/vad som orsakade vissa spelares prestationer senast.
Ska det vara så här hela säsongen, så får ni fan ta det privat.
För att citera en annan skribent:

Det är roligare att se färgen torka, än att läsa era hårklyverier om vissa spelare😀

Med det sagt.
FORZA BRYNÄS !!!!!!!!
Kommentera

Sv: Försäsongen 16/17
honken21: Så du är alltså kritisk å alla betalande supportrars vägnar, för att du inte fick se en mer underhållande och rolig hockey av just Clark i första träningsmatchen när du nu betalat inträde?
Är det det du försöker säga?
Kommentera

Sv: Försäsongen 16/17
honken21: Man behöver inte ha sett en sekund av matchen för att konstatera faktum: det är omöjligt att dra några större slutsatser om Clarks karaktär, inställning, osv utifrån en första träningsmatch.
Diskussionen blir meningsfull först när vi har mer kött på ben, dvs nån gång i oktober.
Kommentera

Sv: Försäsongen 16/17
honken21: Den enda lärdomen det går att dra från träningsmatcher är att de som är bäst då är sämst när serien senare drar igång. Brodecki överglänste klart Rödin t ex. i träningsmatcherna förra säsongen men i serien såg det annorlunda ut.
Jag är säker på att Clarke kommer att prestera bättre än båda Öhlund och Alcén när det drar ihop sig.
Kommentera

Sv: Försäsongen 16/17
Huge: Besvärande att du inte kan se synonymen i: "Humorn består i att nån öht sitter och ojar sig över en enskild spelares individuella insats i första träningsmatchen"

Och: "Det humoristiska i åsikten att Brynässpelare med hundratusentals kronor i lön måste ge tillbaka till betalande supportrar"

Åsikten tillsammans med min uppfattning av matchen ligger uppenbart till grund för kritiken.
Kommentera

Sv: Försäsongen 16/17
honken21: "Finns andra som pratar om oro och att inget talar för att han kommer vara dålig i serien"

Precis, det är ju det som är humorn: att man ojar sig över Clarks uppträdande i första träningsmatchen och ens orkar kommentera det, och samtidigt säger att det inte är nåt att oroa sig för.
Jag riktar mig heller inte specifikt till dig, om du nu känner dig träffad.

"Men förklara gärna det humoristiska i åsikten att Brynässpelare med hundratusentals kronor i lön måste ge tillbaka till betalande supportrar."

Jag har öht inte kommenterat den åsikten men om du vill byta ämne så Ok.
Självfallet ska välbetalda spelare försöka ge tillbaka till betalande supportrar, kan inte se att nån tycker att det är en humoristisk och dum åsikt.
Är det nåt specifikt som får dig att ta upp frågan?
Kommentera

Sv: Försäsongen 16/17
Huge: Blir ju meningslös diskussion om du inte har sett matchen. Ingen som såg den kan tro på att han "försökte" spela med fart och intensitet. Att han inte gjorde en enda tempoväxling är helt enkelt ett faktum, inte fritt för tolkning.
Kommentera

Sv: Försäsongen 16/17
Ibland saknar jag hockeyn där man tog det lite lugnare och höll pucken längre inom laget innan man gick in i anfallszon. Per Djoos och Tommy Sjödin var ju experter på att inleda ett anfall med burskydd för att sedan spela runt pucken och leta den perfekta mackan. Nu ödslas mycket kraft på att åka fort och att avsluta mycket men ibland känns det som att vi mest värmer upp motståndarnas målvakter och sliter ut våra utespelare genom att åka längre och fortare än våra kombattanter.
Jag skulle vilja se att vi kombinerar Bulanhockeyn med lite smartness så att vi sparar lite mer på energi och blir lite mer effektiva i målskyttet framöver.
Jag mailar Bulan.
Kommentera

Sv: Försäsongen 16/17
honken21: Ok. Så bara för att DU uppfattade det som att Clark uppträdde lojt och oengagerat i första träningsmatchen så betyder det att han INTE försöker sätta sig in i sin roll och hur laget ska spela?
Min poäng är ju att just därför att han försöker göra det, så ser han kanske kantig ut så här under inlärningstiden, även om han samtidigt och självfallet försöker spela med både hög fart och intensitet.
Kommentera

Sv: Försäsongen 16/17
honken21:
I Bulans värld är väl intensitet och fart det enda som inte skall nyanseras... 😃
Kommentera

Sv: Försäsongen 16/17
Huge: "han som ny i laget och ovan med spelsättet hellre tar det lite lugnt och försöker sätta sig in i sin roll och hur laget ska spela"

Det var väl precis det han INTE försökte göra, då Brynäs vill spela med hög fart och intensitet.
Kommentera

Sv: Försäsongen 16/17
Huge: Den stora humorn består i precis vad jag sa, varför du nu kände dig träffad då det inte var riktat till dig. Finns andra som pratar om oro och att inget talar för att han kommer vara dålig i serien - det är en helt annan sak.

Men förklara gärna det humoristiska i åsikten att Brynässpelare med hundratusentals kronor i lön måste ge tillbaka till betalande supportrar.
Kommentera

Sv: Försäsongen 16/17
dAVydov: Ja, och om han nu verkligen gjorde det och man redan känner till Clarks rykte och historik som spelare, så borde man ju av detta glidande dra den mer logiska slutsatsen att han som ny i laget och ovan med spelsättet hellre tar det lite lugnt och försöker sätta sig in i sin roll och hur laget ska spela, istf att flänga runt och smälla på för att försöka bevisa nåt som alla ändå redan vet att han är bra på.
Typ....
Kommentera

Sv: Försäsongen 16/17
Huss: "Spelmässigt kan du inte dra några slutsatser precis som jag skrev. Karaktären däremot kan du utan tveka bedöma."

Går det verkligen att utan tvekan bedöma en enskild spelares karaktär utifrån en enstaka träningsmatch?
Jag är scheptisk....
Kommentera

Sv: Försäsongen 16/17
Huge: Att sedan beskriva honom som att han "gled runt och lekte untouchable star" känns ju så där lagom nyanserat efter första träningsmatchen.
Kommentera

Sv: Försäsongen 16/17
honken21: Inte alls. Humorn består i att nån öht sitter och ojar sig över en enskild spelares individuella insats i första träningsmatchen.
Vilket inte alls betyder att man tolkar det som att de som ojar sig har dömt ut spelaren ifråga för resten av säsongen.
Kommentera

Sv: Försäsongen 16/17
Chris11: Nej, och om du tar av dig de svart/vita glasögonen så har åtminstone inte jag anklagat Clark för att vara loj eller allmänt seg. Det hade jag snarare tolkat som ett tecken på nedträning t.ex..
Kommentera

Sv: Försäsongen 16/17
Skrubben: Klart vi kan bättre, förlust mot Leksand i helgen, då startas stora motorsågen, det här är bara uppvärmning....
Kommentera

« · 1758400 · »