Brynäs IF

730583 inlägg · 7961 ämnen

Kedjona klara?

« · 1275977 · » Till forumet


Sv: Kedjona klara?
Jajjen: Jodå, det gäller ALLA!
Kommentera

Sv: Kedjona klara?
sylf: Aha, så det handlar alltid om #16. Det gäller aldrig om nån av våra stjärnspelare är kalla, alltså?
Kommentera

Sv: Kedjona klara?
Jajjen:" Är en ”het” 18-åring alltid bättre än t.ex. en ”kall” Foppa?"

Förmodligen inte, men en het 12-åring är bättre än en kall Lauritz.........
Kommentera

Sv: Kedjona klara?
Huge: Dom här välartikulerade smågrabbarna har givetvis järnkoll på vilka spelare som är ”heta” och vilka som inte är det. En bra HD-TV avslöjar allt. Den information man kan inhämta i båset, bland spelarna, under match, är så jävla överskattad. Att det är flera erfarna tränare och ledare med i båset gör det förmodligen bara förvirrande för coachen. Och dessutom, låter man så tvärsäker som knattarna i den här gb:n kan man inte ha fel.

Men du, Lindström, hur funkar det? Är en ”het” 18-åring alltid bättre än t.ex. en ”kall” Foppa?

Och en sak till, är det bara Czarnecki bland tränarna som kör med dom etablerade stjärnorna, alltså dom med ”namn på ryggen”, så mycket som möjligt?
Kommentera

Sv: Kedjona klara?
sylf: Skönt att NÅN verkar begripa.
En 7:a i betyg från DIG tolkar jag som att jag uttryckt mig någorlunda klart...    ;-)
Kommentera

Sv: Kedjona klara?
Huge: Klar 7:a!
Kommentera

Sv: Kedjona klara?
GävleLasse: "Men jag har en bestämd känsla av att de flesta här inne vet bra jävka mycket mer om hokey än omhjärnkirurgi. Därför är ditt exempel totalt uppåt väggarna.

Men har du så höga tankar om CZ så får det stå för dig..."

Jämfört med CZ och andra tränare så vet de flesta härinne inte så mkt om hur det är att träna och coacha ett hockeylag, eftersom man inte har samma kunskaper och erfarenheter som en tränare på ES-nivå har.
Därför bör man akta sig för att uttala sig tvärsäkert om hur tränaren ifråga borde agera för att det ska bli bra.

Jag tror ärligt talat att samma tvärsäkra lekmän som tror sig veta bättre än en erfaren och kunnig tränare aldrig skulle drömma om att ex tala om för en hjärnkirurg borde arbeta när han ex opererar.

Det är DÄR jämförelsen ligger och ingen annanstans.

Sen får de flesta härinne vet hur mkt eller lite som helst om hockey jämfört med hjärnkirurgi, eftersom det således inte handlar om det.

Hur svårt var det där att förstå på en skala?

Kommentera

Sv: Kedjona klara?
Huge: Ok, så det är hockeyns svar på hjärnkirurgen vi har i båset, lysande!
Då kanske hans enorma erfarenhet kan få honom att skippa timeout 30 sek innan powerbrake t.e.x. Då kanske hans gigantiska kunskaper kan få honnom att spela de som är heta, visar vilja och producerar. Inte de som glider runt på en skridsko med bearnaisesås i mungiporna. Fan va bra!!!
Kommentera

Sv: Kedjona klara?
Dunc:

Det ÄR ju Cz:s lag imorrn..
Kommentera

Sv: Kedjona klara?
Bissett19: Ganska så säker på att Cz vill ha några mål producerade. Blir det så med den där uppställningen? Därför sätter han inte ihop femmorna som du.
Kommentera

Sv: Kedjona klara?
Bissett19:Fast samtidigt så tycker jag att Kahnberg borde få mer speltid. Jag hade hellre sett honom tilsammans med Nordan och Aerio..
Kommentera

Sv: Kedjona klara?

Huge:Men jag har en bestämd känsla av att de flesta här inne vet bra jävka mycket mer om hokey än omhjärnkirurgi. Därför är ditt exempel totalt uppåt väggarna.

Men har du så höga tankar om CZ så får det stå för dig...

Kommentera

Sv: Kedjona klara?
Pettisbif:

Vi tar väl hela laget:

Målvakter:
Björn Bjurling (Niklas Svedberg)

Forwards:
Eero Somervuori - Jonas Nordqvist - Andreas Dackell
Anton Rödin - Calle Järnkrok - Jakob Silfverberg
Magnus Kahnberg - Jonathan Granström - Johan Larsson
Emil Sandin - Mads Hansen - Sebastian Lauritzen
13:e Alexander Sundström

Backpar:
Niklas Andersén - Lars Jonsson
Jörgen Sundqvist - Dale Clarke
Simon Bertilsson - Mattias Ekholm
7:e Simon Löf

Kul att Larssom som sagt får chansen med Granis och Kahnberg.
Kommentera

Sv: Kedjona klara?
Kahna som sagt var i en tredje med granis och larsson fjärde sandin hansen laurit
Kommentera

Sv: Kedjona klara?
arnio: Ja, om man nu ska försöka göra en ickevetenskaplig bedömning så ligger CZ kanske nånstans mellan Dahlén och Nilsson.
Men det är som sagt oerhört svårt att göra en rättvis bedömning, eftersom varje tränare har sin egen stil och passar in på lite olika material.
Man får nog isf låta varje tränare träna alla lag i några säsonger, för att kunna göra en rättvis bedömning.
Och det låter sig kanske inte göra i en handvändning direkt.

Förutom ovanstående så måste vi kanske ge CZ lite mer tid om vi nu någorlunda rättvist ska kunna betygsätta de saker du pekar på: att få ut max av spelarna i avgörande lägen och ifrågasättande av underhållningsvärdet.


Jag tänkte faktiskt på det du är inne på (underhållningsvärdet) när jag såg matchen mot Luleå igår på Canalplus Hockey.
Och av det jag såg från matchen då Boork stod vid rodret så måste jag säga att det under CZ:s ledning ändå verkar ha skett en successiv förbättring vad gäller just den biten, jämfört med tiden under Boork.
Beror säkert till viss del på att vi har bättre spelarmaterial idag, som jag ser det.
Inget ont om Micke Lind m.fl, men tänk vad tiden går.
Nästan så att man glömt bort att vi ex hade Malmström, Kupan, Honken, Lind och Sjödda i samma lag. Som sagt: tiden går och nog tycker jag att vi idag har ett slagkraftigare lag som dessutom spelar liter offensivare och roligare hockey.
En annan kul grej i gårdagens match var när det under en längre sekvens plingade till vid mål i dom andra matcherna.
Ett tag var det bara gamla brynäsare som målade, fast då i andra lag.
Bergqvist och Nolander nätade för Mora i rask följd och sen följde Lasse Jonsson upp med att göra mål för HV.
För att fullborda det hela så spelade dessutom Nordan i Luleå, vår motståndare för kvällen.

Men för att återgå till sakfrågan så måste jag hålla med dig:
vi har en helt Ok tränare, som känns vare sig bättre eller sämre än flera kollegor i ES.


Kommentera

Sv: Kedjona klara?
Huge: Men visst måste han vara bättre än Ulf Dahlén i alla fall och sämre än Hardy Nilsson?

Sen så kan man ju misstänka att han är riktigt bra på att leda laget i en lång serie men kanske inte lika bra att få ut max i enskilda matcher, så kallade utslagsmatcher.

Även underhållningsvärdet i den hockey som han dresserar sina lirare i att spela kan ju ifrågasättas, men visst sjutton är NC en helt ok tränare?
Kommentera

Sv: Kedjona klara?
sylf: "Problemet är ju att Cz varken framstår som särskilt erfaren eller kunning."

Jag ser inget större problem i att det säkert framstår som så hos tvärsäkra läktarcoacher utan några större kunskaper och som därigenom inte kan göra en någorlunda korrekt bedömning ifall en tränare är kunnig eller okunnig.

Såna här forum vimlar nämligen av tvärsäkra läktarcoacher som tror att dom ex har bättre förmåga än proffs i branschen, att bedöma hur pass kunnig en tränare är.
Kommentera

Sv: Kedjona klara?

arnio: "Nja alltså hur bra är bra? Topp sju eller åtta kanske i Elitserien som övriga laget kanske. Eller är han bra typ topp i Elitserien på detta? Ni som bråkar borde definiera vad som räknas som bra resp. dåligt."

Bra fråga: hur bra är bra?
Min poäng är väl mer att en tränare som tränat i AS under lång tid och som där skaffat sig ett bra rykte inom hockeyvärlden, och därefter fått ett par års erfarenhet från ES, i rimlighetens namn måste betraktas som en bra och kunnig tränare.
Sen finns det självklart bättre och sämre tränare på den här nivå, inte konstigare än att det finns gradskillnader även i helvetet.
Sammantaget måste man dock kunna konstatera att en tränare på den här nivån håller hög klass rent generellt.

Kommentera

Sv: Kedjona klara?

GävleLasse: "Att jämföra Cz's arbete med hjärnkirurgi är inte bara väldigt onyanserat det är rent av löjeväckande."

Ja, det var en övertydlig jämförelse för att visa på vad jag menar: att man inte ska uttala sig så tvärsäkert och betygsätta ex en tränare, om man själv inte har de rätta kunskaperna för att kunna göra en någorlunda korrekt bedömning/betygsättning av tränarens jobb.
Jag överförde mao mitt resonemang till en annan bransch, inget annat.
Kunde lika gärna ha exemplifierat med en börsanalytiker eller hovslagare, om det nu hade gjort det mer lättbegripligt.
Vilket jag iofs inte tror, eftersom du uppenbarligen inte har förstått mitt försöka att åskådliggöra vad jag vill ha sagt.

"Det finns många här som kan en hel del hockey. Det lustiga är att du endast tycker det när argumenten passar dina."

Det är väl inte konstigare än att DU ibland eller kanske t.o.m rätt ofta håller med nån som DU anser kan en hel del hockey och att du då tycker det när argumenten passar dina egna.
Eller vad försöker du säga?


Kommentera

Sv: Kedjona klara?

GävleLasse: "Cz blev både erfaren och kunnig i samma stund han skrev på för Brynäs. Det faktum att Huge aldrig nämnt honom innan verkar inte spela någon roll."

CZ var både erfaren och kunnig redan innan han skrev på för Brynäs.
Naturligtvis inte lika erfaren som många andra tränare som figurerat i ES sen länge, men kunskaperna hade han definitivt.
Allt handlar dessutom inte om att enbart träna ett lag, det handlar lika mkt om att bygga ett lag och att underhålla laget genom att vara en bra tränare/coach som spelarna litar på.

Det faktum att jag inte nämnde honom innan han skrev på, är inte konstigare än att jag inte heller nämnde andra lite okända tränare som även dom hade blivit ett lite överraskande val, för det var väl trots allt valet av CZ?

Varför nämnde du själv inte CZ innan han skrev på och påtalade hur dåliga han är på att ex coacha ett lag?
Eller blev han helt plötsligt jättedålig på den biten i samma stund han skrev på för Brynäs?

Kommentera

Sv: Kedjona klara?
Huge:
" Ja, och MIN åsikt är att CZ inte alls är dålig på att coacha de heta spelarna.
Tvärtom så tycker jag att han har bra känsla för den biten, att han sen missar ibland säger inte mkt för det gör alla coacher då och då."

Nja alltså hur bra är bra? Topp sju eller åtta kanske i Elitserien som övriga laget kanske. Eller är han bra typ topp i Elitserien på detta? Ni som bråkar borde definiera vad som räknas som bra resp. dåligt.

Kanske nu som tjafsar egentligen är ganske överrens..
Kommentera

Sv: Kedjona klara?

Huge:Att jämföra Cz's arbete med hjärnkirurgi är inte bara väldigt onyanserat det är rent av löjeväckande.

Det finns många här som kan en hel del hockey. Det lustiga är att du endast tycker det när argumenten passar dina.

Kommentera

Sv: Kedjona klara?
sylf:Cz blev både erfaren och kunnig i samma stund han skrev på för Brynäs. Det faktum att Huge aldrig nämnt honom innan verkar inte spela någon roll.
Kommentera

Sv: Kedjona klara?

MarcusElving: "Det är MIN åsikt. Jag struntar i om han är en kunnig tränare som har bättre koll än mig. Min åsikt kan ingen ta ifrån mig, inte ens du Huge."

Ja, och MIN åsikt är att CZ inte alls är dålig på att coacha de heta spelarna.
Tvärtom så tycker jag att han har bra känsla för den biten, att han sen missar ibland säger inte mkt för det gör alla coacher då och då.
Du har gått på en myt som odlas framförallt av ett gäng härinne som utan att ha nån större kunskap eller erfarenhet av coachning öht, har bestämt sig för att CZ är en dålig tränare överlag och att han således per automatik också är värdelös på att bl.a coacha.

"Ska vi följa din argumentation så skulle ingen på hela det här forumet få ha en åsikt om någonting som gäller Brynäs."

Helt fel, men egentligen helt rätt i princip.
Har man själv vare sig kunskap eller insikt i ngt och samtidigt kommer med tvärsäkra synpunkter på hur det borde göras, i det här fallet hur CZ borde coacha, så blir det egentligen enbart fånigt.
Ungefär som att jag skulle sitta och tala om för en hjärnkirurg hur han borde operera, fast jag inte har en susning om saken.
Ha gärna en åsikt, men försök inte antyda att du vet bättre än sakkunskapen.
Det är ju det sistnämnda jag argumenterar emot, inte att man har en åsikt.

Kommentera

Sv: Kedjona klara?
Huge: Problemet är ju att Cz varken framstår som särskilt erfaren eller kunning.
Kommentera

Sv: Kedjona klara?
Wesley: Håller med, det är ganska tröttsamt att i tråd efter tråd läsa samma tjafs.
Kommentera

Sv: Kedjona klara?
Wesley: ?
Kommentera

Sv: Kedjona klara?
Lindström:
´
Självklart ska man få ta upp både negativt och positivt. Men det jag påpekade var att ni 3 för ett lite krig som ingen kommer att vinna eller förlora så länge ni inte byter strategi.
Kommentera

Sv: Kedjona klara?
Wesley: Kan bero på att man tydligen bara får lyfta fram det som är bra inte tala om dete som inte fungerar i Bif.
Även känt som strutssyndromet..
Kommentera

Sv: Kedjona klara?
Lindström, Huge, Gurra88

Det känns som att ni tar samma diskussion om och om igen, efter 100 inlägg var minst, så är innehållet i diskussionerna det samma. "Same shit different day" bara. No more to come..
Kommentera

Sv: Kedjona klara?
Gurra88: Var väl sällan eller aldrig spelarna som skapapade PP åt laget som fick ta del av det, ÄVEN fast inte PP formationerna fungerade.
NC körde precis som Ulf Dahlén med dom sk bärande spelarna till 110% även fast dom inte fick ut ett smack av det.

Sen är ju det såklart Huges mantra att NC gör rätt.
"Mao: en spelar som för dig eller mig ser "het" ut, kan mkt väl vara ett sämre alternativ i vissa matchlägen än ex en lite svalare spelare som kanske gör jobbet bättre mht till den taktik man försöker fullfölja."

Ska man använda ordet tragiskt hur du försöker ge cred till NC i allt oavsätt.

NC är på tok för feg för att bänka sina klara PP formationer eller "bärande" spelare.
Bara att se hur han gjorde förra året med Dixon å co..

Men det har ju aldrig hänt enligt "mäster" att NC inte såg det alla andra såg.
Kommentera

Sv: Kedjona klara?
MarcusElving: Håller med, det va ju egentlgien det som va problemet hela säsongen förutom de sista matcherna i slutspelet. Men då va det redan försent.
CZ är givetvis kunnig, men alla har sina brister. Cz har det i den aktiva coachningen, spela heta spelare osv..Han blir lätt trygg och förlitar sig på att de som Varit bra tidigare matcher, tidigare år, ska lösa det hela.
Kommentera

Sv: Kedjona klara?

Huge: Jag tycker att han har varit dålig på att coacha de heta spelarna. Heta spelare för mig är de som skapar tryck i anfallszon, åker skridskor och får med sig utvisningar. Det är precis det som behövs när ett lag är i underläge i matchen, det är ju oftast då man brukar gå ner på folk.

Det är MIN åsikt. Jag struntar i om han är en kunnig tränare som har bättre koll än mig. Min åsikt kan ingen ta ifrån mig, inte ens du Huge.

Ska vi följa din argumentation så skulle ingen på hela det här forumet få ha en åsikt om någonting som gäller Brynäs. Då skulle vi inte ha ett DISKUSSIONSforum alls. För ingen av oss här har väl den kunskap eller erfaranhet som de anställda inom Brynäs IF?

Kommentera

Sv: Kedjona klara?
MarcusElving: Vad som är en "het" spelare tror jag faktiskt att en erfaren och kunnig tränare har bättre koll på än vad du, jag eller nån annan läktarcoach med noll erfarenhet eller kunskap har.
Mao: en spelar som för dig eller mig ser "het" ut, kan mkt väl vara ett sämre alternativ i vissa matchlägen än ex en lite svalare spelare som kanske gör jobbet bättre mht till den taktik man försöker fullfölja.
Bara ett litet exempel på att det inte är så enkelt som att den spelare som är bäst på att flänga runt som ett torrt skinn, inte alltid är det bästa alternativet.
Typ...

Dessutom känner jag inte riktigt igen bilden av CZ och att han skulle vara dålig på att coacha dom hetaste spelarna.
Kommentera

Sv: Kedjona klara?
Mitt lag blev enligt följande: Myllys i mål. Backar: Scerban-Tuulola. Forwards: Bissett-Brendl (om han inte får spela center, plockar jag in Boldin här)-Davydov.
Kommentera

Sv: Kedjona klara?
sylf: Scerban, är inte han med då? Brynäs mest meriterade nyförvärv genom tiderna(?).
Kommentera

Sv: Kedjona klara?

Pettisbif: Jag håller med dig om att de hetaste spelarna ska spela mest! Tyvärr så såg ju inte verkligheten ut så i Brynäs förra säsongen. Jag hoppas att Czarnecki coachar mer aktivt denna säsong.

Kommentera

Sv: Kedjona klara?
21olsson: Ja självklart så ska Kahnberg spela i första eller andra för han är ju en av vår största stjärnor. Nästan lika självklart att Lauritzen och Kahnberg ska spela tillsamans, de har verkligen någonting speciellt tillsamans.
Kommentera

Sv: Kedjona klara?
21olsson:
Har sagt det förr och säger det igen..!
Hetaste spelare spelar mest, då har varken numrering på kedja eller vilken typ av spelare det är någon roll, bäst spelar, det kan vara hansen-sandin-larsson som tredje spelar ingen som helst oll vilken kedja man placeras i. speltid förtjänar man utav bra spel, med alla pp-konstelationer som dagens hockey nu har så spelar det absolut ingen roll vilken kedja man hamnar i, i pp blandas det så friskt ändå.
Kommentera

Sv: Kedjona klara?
Svedberg (Bjurling)

1:a femman

Dackell-Nordquist-Somervuori
Jonsson-Andersén

2:a femman:

Kahnberg-Granström-Lauritzen
Clarke-Sundqvist

3:e femman:

Silfverberg-Järnkrok-Rödin
Ekholm-Bertilsson

4:e femman:

Sandin-Hansen-Sundström
Löf


Jag tror Lauritzen producerar om han får mer istid och har bra killar runt sig. tror han skulle passa med Kahnberg och Granis. sen fattar jag inte hur den som skapade tråden kan sätta Kahnberg i en 3:e femma när han är målskytt och ska producera..
Kommentera

Sv: Kedjona klara?
faceoff: Ok, tack för en bra redogörelse för hur det går till mer i detalj.
Jag förstår naturligtvis att även tränaren är högst involverad i valen, men det trodde jag var underförstått när jag svarade på sylfs inlägg.
Min poäng var ju trots allt att dom som är involverade i och kring laget sannolikt har bättre koll på vilka som ska utses, än vad sylf eller nånannan härinne har.
Och det där med att man skulle rösta kanske inte är så fel iaf då?
Jag menar: om det är som du säger att spelarna ibland är lite oense eller har svårt för att komma fram till en tänkbar kandidat så måste man väl rösta i nån form, iaf inom spelartruppen?
Om det sen sker via lappar eller handuppräckning kanske spelar mindre roll..
;-)
Kommentera

Sv: Kedjona klara?
Huge: Inte till en början,dom har ju spelarråd är man missnöjd under säsong så kommer det säkert upp den vägen.men sånt får vi aldrig reda på i media då heter det att vederbörande inte kan bidra med något och lämnar över c:et
Kommentera

Sv: Kedjona klara?
faceoff: Så spelarna själva har inget att säga till om?
Kommentera

Sv: Kedjona klara?
Huge: Det är tränarna som utser,ställer frågan först till vedebörande och hör om han vill,alla vill inte av ngn anledning kanske inte känner att den inte kan bidra med något,många tränare har givit spelare c el.a för att dom tror att dom blir en bättre spelare,lika många blir av med det för att dom inte bidrar med något..
Kommentera

Sv: Kedjona klara?
Huge: De okunniga, onyanserade, oseriösa dyngmurvlarna på AB har utsett de 100 bästa utlänningarna i ES genom tiderna, glädjande nog är Bissett med. Däremot inte den störste av alla Nikolaj Davydkin. Beklämmande dålig koll!
Kommentera

Sv: Kedjona klara?
faceoff: Ja, isf kan väl du berätta för mig hur det går till när man utser kapten och vicekapten?
Lottar man eller är tränaren/materialaren/kocken/busschaffisen den som avgör vem som ska ha ett "C" resp ett "A" på bröstet?

Jag har iaf hittills i min enfald trott att det är spelarna själva som till största del i nån form försöker komma överens om vem som ska utses?
Men jag kanske har fel, och då är jag den förste att be om ursäkt...
Kommentera

Sv: Kedjona klara?
Huge: Så du tror dom RÖSTAR???Du vet inte mycket om det här hör jag!!Ja just ja det är ju val den 19e:
Kommentera

Sv: Kedjona klara?
sylf: Ja, det är väl för tur att just DU som är så enormt insatt och involverad i spelartruppen, vet bäst när det gäller vem som ex ska utses till assisterande kapten.
Tänk att spelarna själva som känner varandras styrkor och svagheter på isen har röstat så otroligt fel....
Kommentera

Sv: Kedjona klara?
Lindström: Hansen & Gretzer borde skickas till Mora eller nån annan obskyr inrättning. Bättre med en ung kille som ger 110% än en avdankad norrbagge och en glidare med problem, trots hattrick mot en Div1 klubb. Att Baggen fick ett A på bröstet är ett skämt, det skulle Granis eller varför inte Calle haft!

Redigerad kommentar

Kommentera

Sv: Kedjona klara?
Pettisbif: Tycker det såg mkt vettigt ut, ev byta ut Rohdin mot Larsson vilken jag har som en llite favorit själv fö.

Fast junis kedjan är i mina ögon en lina som bara ska in å döda tid då dom väger lite för lätt. Alltså nyttja dom som en checking line i huvudsak.

Rätt att ha Hansen å Laritz där innans dom är heta, Hansen ser ju ut att gå på halvfart vilket gör att man undrar varför Sundström inte får spela för han är ivf hel och frisk.
För så bra är INTE hansen att han ska ha en plats bara för han är A
Kommentera

« · 1275977 · »