Brynäs IF

Huge: Låt oss göra det hela väldigt enkelt. Hur ofta har dina profetior slagit in? Några ledtrådar:

-Vi har inte slagit Frölunda på vad är det 18 matcher.
-Vi vann EN bortamatch förra säsongen och den tendensen verkar hålla i sig.
-Vi har en väldigt tunn trupp som är hyperkänslig för skador.
-Vi gör som du säger bra matcher oabsett motstånd, men hedervärda förluster ger aldrig några extrapoäng i tabellen, tyvärr.

Nej, du griper efter halmstrån och kommer med bortförklaringar ideligen. Det är lika bra att inse, rent statistiskt så talar det för att våra konkurrenter har stora chanser att peta ner oss på kvalplats.

Det krävs ett ganska stort trendbrott för att det skall se bättre ut. Dysterkvist som jag är har jag insett det men hoppas givetvis på att detta trendbrott kommer redan i nästa match mot Modo.

Huge: Försök inte slingra dig nu...allt började med att dina debattnödiga tangentbordsfingrar började klia och du hoppade in med din översittarattityd och skulle domdera som vanligt.
Denna gång (man kan ju börja fundera om inte så är fallet vid flertalet av tillfällena) var det tydligt att du inte hade en susning av vad du kommenterade eftersom du inte ens bemödade dig att läsa Wennerholms krönika.

Här följer en sammanfattning:

Jag tyckte att Wennerholms krönika var ganska klarsynt.

Du slänger dig in i debatten med en idiotförklaring av W pga att han inte tagit med i beräkning att motiverade strecklag kanske kan slå mätta topplag (motivation/klass)

Jag upplyser dig att det var PRECIS det W hade skrivit OM du hade bemödat dig att läsa det vi alla diskuterade.

Då skriver du typ att det var ingen ide att läsa sånt han skriver för det är bara "snömos" och hoppar snabbt in och ifrågasätter varför "motivation slår klass" bara gäller SSK

Jag svarade att det undrar jag också. Men visar med statistik att så ÄR fallet. Vi tar FÄRRE poäng mot topplagen än vad SSK gör.

Då svarar du att det är en ÖVERDRIVET och ett SJÄLVÖMKANDE av alla dysterkvistar och skyller på marginaler och dålig effektivitet.

Jag påpekar då att vi diskuterade fenomenet "motivation SLÅR klass" och inte "motivation spelar jämt, men har små marginaler mot sig och har haft otur med effektiviteten mot klass".

Då hävdar du att jag bortser från att marginalerna ofta är små och att jag visar dålig insikt och nyanserat tänkande.

Sen avslutar du som vanligt självförmätet med nån sorts upplysningsmumbojumbo och menar att du har nån sorts mission att förvandla oss okunniga till realister...jaja herregud.

Huge: Hittade det här i EXP; (bara för att skapa lite balans)

"Nu börjar Boorks upprensning i Brynäs ge resultat.
Inför den här säsongen fanns det många som dömde ut flera av spelarna i laget. Bäckström och jämngamle backen Linus Morin var för unga. Mathias Månsson, Jonas Almtorp och Jörgen Sundqvist höll bara allsvensk klass. För att nämna några.
Boork håller på att bevisa att om man vågar satsa på unga och oprövade kort kan man mycket väl sitta där med en vinnande hand i slutet.
Månsson spelar med energi och attityd. Gräver fram puckar, backar aldrig undan och vågade till och med mucka gräl med förre NHL-stjärnan Lubos Bartecko.
Almtorp och Sundqvist slet hårt mot Luleå och unge Morin gjorde ett kanonjobb i förstafemman sida vid sida med den 22 år äldre Tommy Sjödin.
mm Bäckström - ja, vad ska man skriva. Artist, räcker"

Dream Team: "58-62 till poäng så är man säkert i slutspel. 50-55 poäng lär krävas för att slippa kval."

Har efter grundliga efterforskningar kommit fram till exakt samma slutsats...

Efter 35 omgångar har LIF inte vid ett enda tillfälle snittat mer än 1,0 poäng/match. SSK har gjort det vid 4 tillfällen.

TIK har varit under 1,0 p/match vid 4 tillfällen. BIF har aldrig varit under den gränsen.

Detta är kalla fakta som brukar stå sig i det långa loppet (läs efter 50 omgångar). Sen må Wennerholm snacka om "dold potential" hur mycket han vill...

Gusten: Undrar vem som är den STORA strutsen i denna diskussion.
Att bortse från att marginalerna ofta är små i matcherna och att det ofta är jämnare än vad siffror och resultat visar på, visar på mkt dålig insikt och att det mest är ens egen besvikelse som tyvärr hindrar ett logiskt och nyanserat tänkande.
Vet inte om jag ska ta politikeretiketten som en komplimang, men jag tror det.
Dom har ofta ett otacksamt jobb med att agera och säga saker som är obekväma för alla som inte vill eller orkar sätta sig in i realiteterna.
Och får för det mesta skit för detta, fast dom istället många gånger skulle haft en eloge.

"Fan du skulle ha tagit över Brynäs så hade du kunnat gjort det Sylf brukar snacka om...att göra om bajskorvar till guld (eller hur det nu var)."

Jag nöjer mig med att försöka göra om alla onyanserade bajskorvar härinne till guldkantade realister.
Ett sisyfosarbete som förmodligen aldrig kommer att ge ngt bestående lyckat resultat....

Huge:
Ja, magister Huge, Koorken har rensat bort de odisciplinära elementen i år.
Nu är vi äckligt disciplinerade, nästan i varje match...

Huge: Du förnekar dig inte som vanligt. Är du politiker? För det kan jag ge dig iaf, du är gudomlig på att vända, vrida och linda in det mesta.
Fan du skulle ha tagit över Brynäs så hade du kunnat gjort det Sylf brukar snacka om...att göra om bajskorvar till guld (eller hur det nu var).

Sen var det "Motivation SLÅR klass" inte "Motivation spelar jämt men har små marginaler mot sig och har haft otur med effektiviteten mot klass"

Struts!

Gusten: "Varför "motivation slår klass" bara gäller SSK (och DIF) undrar jag också, men tydligen gör det just det av nån jävla anledning (Murphy´s lag?)"

Snarare en överdrift och ett utslag av självömkande hos alla dysterkvistar.
Marginalerna har för vår del många gånger varit små mot topplagen.
Dålig effektivitet har ett par gånger förmodligen gjort att vi kammat noll istf att ta fullpoängare.
Och där har du den lilla skillnaden som gör att din uppställning inte ser så smickrande ut för vår del.
Generellt sett så har vi hängt med topplagen mkt bättre än vad som t.ex var fallet ifjol, då vi ofta rasade ihop på ett tidigt stadium i matcherna.

Huge: "Att jag inte läste artikeln beror kanske på att jag är vis av skadan: det mesta karl´n skriver brukar vara snömos.
Men nu råkade han ju tydligen hitta ett korn, men då inställer sig genast frågan:
Varför skulle motivation-slår-klass-snacket bara gälla SSK, men tydligen inte Brynäs?"

Vis? Njae, skadad? Ja förmodligen :)

Varför "motivation slår klass" bara gäller SSK (och DIF) undrar jag också, men tydligen gör det just det av nån jävla anledning (Murphy´s lag?)

Matcher mot VF,FBK,LHC och HV

Djurgården 13 4 2 7 32-44 16
Södertälje 14 4 1 9 35-51 13
Brynäs 12 1 1 10 17-45 4

GävleLasse: Otur,skador,dålig domare,Lockout,inga pengar,you name it!

sylf: Men de senaste fyra åren så han vi ju haft överbetalda primadonnor som inte haft brynäshjärta.. eller nåt ;)

Huge: "Varför skulle motivation-slår-klass-snacket bara gälla SSK, men tydligen inte Brynäs?"

Det gäller inte bara SSK,det gäller ungefär 10 lag till,det elfte VET vi att dom inte vinner i alla fall.Brynäs borde ha varit motiverade i 4 år nu.

men fakta är ju att både Leksand och SSK har en uppåtgående form (!)
Jag tror det behövs ungefär 8-14 poäng på dem kvarvarande Matcherna

Dom som har röstat på alternativet "Vem sa du?" på omröstningen om Bäckis,är bara folk som är avundsjuka att han inte spelar i deras lag..eller så kan dom inte ett enda skit om hockey!

Om vi ska börja ta 3 poängare så tycker jag Boorken måste börja toppa laget när vi har PP...För med den nya bedömningen blir det en massa utvisningar och då är PP otroligt viktigt....Och eftersom vi har så svårt att göra mål 5 mot 5,eller överhuvudtaget,så tycker jag en toppning av laget vid PP är ett måste!
Bara att hoppas att vi får tillbaka lite folk så vi kan sätta ihop 2st bra PP-femmor!
Sen vad Mats Wennerholm tror om fortsättningen är ju bara att skratta åt! NÄR hade en sk krönikör rätt senast??

Huge: vi behöver i alla fall inte ta lika många poäng som SSk..

GävleLasse: "Sen beror det givetvis på hur det går för våra konkurrenter."

Exakt, och det är på denna punkt som de flesta verkar utgå från att våra konkurrenter mer eller mindre skall ta full pott på de återstående matcherna.
Och det resonemanget är väl lika osannolikt som att vi själva ska kunna avgöra helt på egen hand, dvs vinna i stort sett resten av matcherna.

Gusten: "Tänk Huge, om du läst artikeln vi debatterar om hade du funnit detta!"

Att jag inte läste artikeln beror kanske på att jag är vis av skadan: det mesta karl´n skriver brukar vara snömos.
Men nu råkade han ju tydligen hitta ett korn, men då inställer sig genast frågan:
Varför skulle motivation-slår-klass-snacket bara gälla SSK, men tydligen inte Brynäs?

Huge: Jag bedömer att det är realistiskt att tro att vi kan ta 12 pinnar hemma så det behövs att vi åtminstone tar poäng mot SSK, Modo och Leksand på bortaplan för att det skall kännas säkert. Sen beror det givetvis på hur det går för våra konkurrenter. Men det känns inte säkert på nåt sätt att gå runt i förhoppningar att andra lag skall "vara fortsatt dåliga och förlora" som många här inne verkar hoppas.

Jag är inte nöjd förrän Brynäs klarar undviker kvalserien för egen maskin. Hur skönt skulle det tex inte vara att vara "säkra" i den sista omgången mot ett vilt kämpande Timrå. Men den känslan kan Brynäs endast skapa åt sig själva, inte vara beroende på att topplagen "gör sitt", gör vi det så kommer vi att bli grymt besvikna.

Du jar ju sagt "motivation slår klass" några gånger och det är just DET jag är rädd för. Därför skall vi inte lita på någon eller något utan bara kämpa opch vinna matcherna.

sylf: Jag roade mig lite förut med att titta på hur mycket poäng det har krävts för att nå slutspel respektive slippa kvalspel allt sedan säsongen 1999/00. Poängen för slutspel är vad som anges, medan poängen för kvalspel är den poäng som det lag som varit 10:a haft.

1999/00: 75, 59
2000/01: 72, 66
2001/02: 67, 58
2002/03: 68, 60
2003/04: 68, 61
2004/05: 61, 57

Ska vi gissa på att det kommer att krävas lite mindre poäng den här säsongen. Ja, eftersom det är så pass jämnt bland bottenlagen, och att topplagen faktiskt vunnit de flesta inbördes mötena här. 58-62 till poäng så är man säkert i slutspel. 50-55 poäng lär krävas för att slippa kval.

Huge: Hemma kvar:HV,LHC,DIF,FBK,MODO,LHF,TIK
Borta kvar:Modo,LIF,MIK,LHF,TIK,VFHC;SSK,Modo

Hälften hemma säger du? OK,DIF,Modo,TIK säger vi då.
Nåra pinnar borta säger du? OK, vi säger 4 st då.
Det blir 13 pinnar till.Tror du det räcker? Knappast.

Huge: "Tja, ett av felen är bl.a att det oftast kan vara en fördel att möta redan klara slutspelslag i slutskedet av serien. Då brukar dom oftast börja ladda för slutspelet genom att köra lite hårdare träning, som skall ge effekt senare i slutspelet.
Att inte en s.k "expert" öht tagit detta med i beräkningarna, visar väl vilken nivå Wennerholm ligger på. Istället så slår han kategoriskt fast att det skulle vara lättare att möta bottenkonkurrenter.
Som sagt: experternas visdomsord ger jag inte mkt för."


Tänk Huge, om du läst artikeln vi debatterar om hade du funnit detta!

"Nu är visserligen SSK i ett läge där man möter på papperet bättre lag, tack vare att man tillhör en "derbygrupp" med HV 71, Frölunda och Linköping.
Men det som ser ut som en klar nackdel, kan vändas till något positivt i slutomgångarna.
SSK avslutar med två hemmamatcher mot Linköping och Frölunda.
Då lär toppstriden vara avgjord för länge sedan och de två lagen kommer att vara helt inriktade på att toppa inför ett slutspel.
Det är bara att titta på matchen mot HV 71 i går, där SSK vann förvånansvärt lätt.
Motivation slår ofta klass.
Det kan Södertälje vända till en fördel under slutspurten."

GävleLasse: "Kort och gott. Brynäs måste börja vinna på bortaplan annars blir det kvalserien. Så enkelt är det."

Tror det räcker om vi vinner hälften av hemmamatcherna och plockar ett par pinnar borta...

GävleLasse: "Brynäs måste börja vinna på bortaplan annars blir det kvalserien."

Gärna lite trepoängare på hemmaplan också, Brynäs är det ENDA laget som har fler oavgjorda än segrar på hemmais. Utan trepoängsystemet hade vi legat bättre till.

GävleLasse: Dom kan väl börja med att försöka vinna hemma......

Prosten: Även jag trodde dom skulle kunna ta en 6-8 plats,mest beroende på att alla proffs försvunnit från de flesta andra klubbar,inte för att Brynäs blivit särskilt mycket bättre.

sylf: Tja, ett av felen är bl.a att det oftast kan vara en fördel att möta redan klara slutspelslag i slutskedet av serien. Då brukar dom oftast börja ladda för slutspelet genom att köra lite hårdare träning, som skall ge effekt senare i slutspelet.
Att inte en s.k "expert" öht tagit detta med i beräkningarna, visar väl vilken nivå Wennerholm ligger på. Istället så slår han kategoriskt fast att det skulle vara lättare att möta bottenkonkurrenter.
Som sagt: experternas visdomsord ger jag inte mkt för.

I övrigt:
2-2 nu mellan Leksand och Brynäs på Sportexpressen.
Ser ut som det blir förlängning....

Peja: "Är det inte fel att säga att kvalserien är troligare än slutspel?"

Näe,så länge inte Brynäs vinner sina matcher så är det mer som talar för KS,beroende på att så länge man inte vinner så dalar man i tabellen.INGET tyder heller på att dom helt plötsligt ska börja rada upp segrar,vilket dom inte gjort på 4-5 år och inget i spelet visar nåra såna tecken.

sylf: Jag skrev ju att det var Wennerholm själv som var felet...att han trodde att Brynäs helt plötsligt skulle vara ett lag för sm-slutspel efter förra säsongen är mysterium för mig.

GävleLasse: och med start redan i morgon mot modo borta

sylf: Kort och gott. Brynäs måste börja vinna på bortaplan annars blir det kvalserien. Så enkelt är det.

Peja: "sen kan man väl ifrågasätta om det är som dom skriver, typ att "SSK har dold potential".

Vet inte om jag tycker det behöver ifrågasättas.Knölar man till VFHC,slår HV osv så kan man nästan ana att det finns potential.Dom har väl snarare ett inställningsproblem,som inte vinner fler matcher mot bottenlagen.


För övrigt så trodde även jag på Liverpool,ALLTID!!

sylf: Är det inte fel att säga att kvalserien är troligare än slutspel? Färre poäng till slutspel än till kvalserien, men alla bara minns tillbaka på föregående säsonger som har slutat i kvalserien.

prosten:
"I år trodde jag och de flesta andra att Brynäs var ett lag för SM-slutspel.
Chansen finns visserligen fortfarande, men i dagsläget talar mer för att gästrikarna hamnar i kvalserien än i SM-slutspel.
Det är bara titta på matcherna som Brynäs har kvar.
De har sju hemmamatcher, men bara två är mot konkurrenterna i bottenstriden och det är de två starkaste - Djurgården och Timrå.
Det är hemma som bottenstriden kommer att avgöras. Det är där lagen måste ta poäng.Och det är där det ser mörkast ut för just Brynäs. Nu vann visserligen Boorks bantade Brynäs hemma mot Luleå i går, men segern kom först i sudden death och där rök en poäng.
Även om Brynäs närmade sig slutspelsstrecket, närmade sig även Södertälje efter 6-3 mot serieledande HV 71."

Vad i detta är fel? Det är ju kalla fakta,laget vinner inte matcherna.Igår tappades en pinne,så mycket var den segern värd.

sylf: Ja, sen kan man väl ifrågasätta om det är som dom skriver, typ att "SSK har dold potential". Wennman satte ju pricken över i:et förra året efter Champions League-finalen när han skrev att han hade trott på Liverpool hela tiden, men inte vågat säga det. Hahaha. Om Brynäs vinner SM-guld säger dom väl att dom hela tiden har trott på BIF, men inte vågat säga det...

sylf: Dom skriver vad dom tycker, knappast som det är. Skillnad det.

prosten: Wennerholm,EK,Wennman,Pucken etc.Alla är dom skitjournalister i detta forum,för att dom skriver som det är.

Bissett19: vilket år syftar du det där på då? :P

Bissett19: GO UppstoppatkramdjurmedNHLinfluenser GO GO :))

Bissett19: hahahahah lårer bra det, hoppas du har rätt..

arnio:

Sm-Guld 95%
SM-Silver 5%

Jag tror att procenten är dessa:

Slutspelschans 20%
Ingemansland 50%
Kvalserien 30%

Tror även att Dif kan vara med i kvalserieracet..

prosten: Utan att lägga några värderingar från tidigare alster av Wennerholm så tycker jag att hans analys/förnimmelse är ganska klarsynt.

Södertälje är väldigt upp och ner, men hellre en trepoängare var tredje match än oavgjort i varannan.

Vi måste börja ta trepoängare på hemmaplan och sen måste bortaspelet ge några pinnar.

Slutspelschans : 10%
Ingenmansland: 40%
Kvalserien : 50%

ska vi greja detta så krävs nog ett par bortasegrar vilket kan bli svårt. På hemmaplan gör Brynäs vad som behövs. Hoppas att vi kan gneta till oss nån pinne mot Modo på måndag. Ska bli kul att se vad vi kan åstakomma med Felsner och Bäckis på isen tillsammans med en Honken i form..

sylf: Att det är just Wennerholm som skrivit artikeln pekar väl möjligtvis på att han har fel...

Helgesen: Säg nåt som pekar på att Wennerholm skulle ha fel! Det lutar åt KS för Brynäs,sluta kör huvet i sanden.

arnio: Vi får hoppas att Timrå blir våran räddningsplanka,kanske är det deras tur att våndas i Kvalserien detta år!

Deras kommande fem matcher är fyra på bortais!!

Som det ser ut nu med insamlade poäng och formkurvor så ligger Timrå lika illa till som Brynäs. SSk blir mycket farliga för oss och Timrå. Helt omöjligt att tippa detta, men LIF är nog borta nu i alla fall.

sista 5 omgångarna av ES 2005/2006


45 Lördag 2006-02-04 15.00 E.ON Arena Timrå IK - Luleå HF
45 Lördag 2006-02-04 15.00 Gavlerinken Brynäs IF - MODO Hockey
45 Lördag 2006-02-04 15.00 FM Mattson Arena Mora IK - Färjestads BK
45 Lördag 2006-02-04 15.00 Globe Arena Djurgårdens IF - Leksands IF
45 Lördag 2006-02-04 15.00 Kinnarps Arena HV 71 - Linköpings HC
45 Lördag 2006-02-04 15.00 Scandinavium Frölunda HC - Södertälje SK

46 Måndag 2006-02-06 19.00 COOP Arena Luleå HF - Färjestads BK
46 Måndag 2006-02-06 19.00 Ejendals Arena Leksands IF - Södertälje SK
46 Måndag 2006-02-06 19.00 Scandinavium Frölunda HC - Brynäs IF
46 Måndag 2006-02-06 19.00 Kempehallen MODO Hockey - Djurgårdens IF
46 Måndag 2006-02-06 19.00 Cloetta Center Linköpings HC - Timrå IK
46 Måndag 2006-02-06 19.00 Kinnarps Arena HV 71 - Mora IK

47 Tisdag 2006-02-28 19.00 E.ON Arena Timrå IK - Frölunda HC
47 Tisdag 2006-02-28 19.00 FM Mattsson Arena Mora IK - Linköpings HC
47 Tisdag 2006-02-28 19.00 Löfbergs Lila Arena Färjestads BK - HV 71
47 Tisdag 2006-02-28 19.00 Globe Arena Djurgårdens IF - Luleå HF
47 Tisdag 2006-02-28 19.00 Ejendals Arena Leksands IF - MODO Hockey
47 Tisdag 2006-02-28 19.00 AXA Sports Center Södertälje SK - Brynäs IF

48 Torsdag 2006-03-02 19.00 E.ON Arena Timrå IK - MODO Hockey
48 Torsdag 2006-03-02 19.00 Gavlerinken Brynäs IF - Luleå HF
48 Torsdag 2006-03-02 19.00 FM Mattsson Arena Mora IK - Djurgårdens IF
48 Torsdag 2006-03-02 19.00 Löfbergs Lila Arena Färjestads BK - Leksands IF
48 Torsdag 2006-03-02 19.00 Cloetta Center Linköpings HC - Frölunda HC
48 Torsdag 2006-03-02 19.00 Kinnarps Arena HV 71 - Södertälje SK

49 Lördag 2006-03-04 15.00 COOP Arena Luleå HF - Timrå IK
49 Lördag 2006-03-04 15.00 Kempehallen MODO Hockey - Brynäs IF
49 Lördag 2006-03-04 15.00 Globe Arena Djurgårdens IF - Färjestads BK
49 Lördag 2006-03-04 15.00 Ejendals Arena Leksands IF - Mora IK
49 Lördag 2006-03-04 15.00 Scandinavium Frölunda HC - HV 71
49 Lördag 2006-03-04 15.00 AXA Sports Center Södertälje SK - Linköpings H

50 Måndag 2006-03-06 19.00 Kempehallen MODO Hockey - Luleå HF
50 Måndag 2006-03-06 19.00 Gavlerinken Brynäs IF - Timrå IK
50 Måndag 2006-03-06 19.00 Löfbergs Lila Arena Färjestads BK - Mora IK
50 Måndag 2006-03-06 19.00 Ejendals Arena Leksands IF - Djurgårdens IF
50 Måndag 2006-03-06 19.00 Cloetta Center Linköpings HC - HV 71
50 Måndag 2006-03-06 19.00 AXA Sports Center Södertälje SK - Frölunda HC
hemma matcher:3 borta matcher:2
jag tror att näst sista matchen (SSK-BIF) kan bli den avgörande

Helgesen: han vet inte vad han pratar om direkt!
SSK Gör vissa kanon matcher och blandar det med usla matcher´! (oftats Usla matcher)

jag tror på SSK och LIF i KS hoppas skellefteå går upp! å leksand ner!

GävleLasse: Har Wennerholm någonsin varit negativ åt ett Stockholmslag och närliggande? I mitt tycke är han lite väl partisk ibland. Jag ser inte likt Wennerholm en potential i Brynäs, som de spelade igår exempelvis. Det spelet räcker att klara sig kvar, tror jag. Likt Boork säger måste vi koncentrera oss på en match i taget