Café

Poffa:
Min jycke löper just nu. Ändå går jag med henne utan koppel.
Fast nu har jag det åtminstone med.

Största problemet är ekorrar. För dem brukar hon se före mig.

Poffa: Precis, och det är inte vapen som dödar. Det är människor.

mattias - 74:
Nej, det är en löptik.

Metal Guru:

vad har du för ras ??

mattias - 74:
Belgisk mördarhund. Se bild.

Metal Guru: Tomten! Nä nu jävlar, fram med slaktmasken!

Poffa: "Bingo! Alltså, det är inte fel på hunden, det är fel på den som äger hunden"

Prexis. Makthavarna i USA har rätt. Det är inte vapnet som dödar, utan mannen som håller i vapnet, därför så skall det vara tillåtet att vapen ligger herrelöst överallt i hemmen.

Ja, inte om man heter Saddam iofs.

Lumber Jack: :-)

Lumber Jack:
Du kan ju alltid försöka närma dig mitt Belgiska fullblod med en slaktmask, så ska vi se vad som händer... ;0)

mattias - 74: "Får jag inte tro det ?"

Jodå, du får tro vad du vill, oavsett hur fel det är.

Det enda som ska ses över är ägarna. Se till att de tvingas gå en utbildning och visa att de kan hantera dessa hundar.

NuMo & LJ: Det är inte föraren som är orsaken till bilolyckan, det är bilen. Förbjud bilen.

Poffa: Kattägare borde få ha tigrar.

NuMo: Om du inte tiger snart, då jäklar...

Poffa: Att länka till en artikel i expressen som är en kort översättning från daily mail tycker jag är direkt genant. Det står ju inte ett piss om hur studien är gjord. Tas det t ex hänsyn till hur vanliga hundarna är? Tas de någon hänsyn till hur den bitne agerat? Det är nog bra mycket vanligare att människor klappar en främmande knähund än främmande pitbull, iaf folk med dålig hundvana.

Hundar är extremt sönderavlade och genetiskt defekta djur. Det inger inte direkt förtroende. Stora delar av "projekt sällskapshund" är olika former av djurplågeri i nutid och genom historien. Så som den djurvän jag är låter jag bli att skaffa en hund.

Poffa: Dysfunktionella bilar beläggs med körförbud. Förbjud bilprovningen och LTG.

Poffa: Enda anledningen att man inte förbjuder dessa potentella mördarhundar är ju svårigheten att fastslå vilken ras det är som står framför dem. Som sagt. Det finns ju idioter.

Poffa:
"Det enda som ska ses över är ägarna. Se till att de tvingas gå en utbildning och visa att de kan hantera dessa hundar."

Lägger till att olika hundraser kräver olika av sina hundägare.
Jag som vallar en Belgisk Mördarhund är kanske helt olämplig att ha tax, medan en ägare till en fluffig accessoar till dammtuss kommer ha svårigheter att ta hand om/hantera en Amstaff..

Poffa: Visst är det ägarna som oftast felar. Går det att få bukt på problemet då? Även om det skulle finnas lag på kopplade hundar, så är det nog många som skulle strunta i det. Det lär väl i såfall knappast bli prioriterat av polisen.

Hundar är ett flockdjur. Dom har 1 ledare att se upp till. I en flerbarnsfamilj så ser sig hunden ofta att den står över något barn t.ex. Det är inte heller ovanligt att hunden försöker klättra på stegen och även ta över flocken om ledaren inte är tillräckligt stark.

Metal Guru: Belgisk mördarhund. Se bild

Förklarar varvör inte jag fick min L115A3 i julklapp, förbenade moring ;-)

Lumber Jack: Så du säger alltså att om en Volvo inte fungerar som den ska så ska vi förbjuda alla Volvo?

I Sverige måste man ta körkort för att få köra bil, man måste visa att man kan hantera ett vapen för att få köpa ett jaktgevär och man måste ha behörighet för att få koppla in el, t ex.

Varför ska det inte räcka med samma tanke kring dessa hundar?

Poffa: Min volvo tänker. Därför finns den.

NuMo: Skönt att höra. Då vet jag att en gör det då du är ute i trafiken.

65selander: Har du ingen L115A3? Kanske ska ta med min på lördag så kan vi öva i parken efter några öl :-)

NuMo: Min volvo borde ha slaktats för länge sedan, jag tar nog bort den till hösten.

Poffa: Jag kan se samhällsnyttan med en volvo men vad är samhällsnyttan med en pitbull?

Poffa: Jag resonerar som dig, alltså precis tvärtom. Kan jag köra en defekt Volvo ska jag få göra det, det är de andra förarna som är problemet.

Wayne Gresky: Rätt hanterad kan den vara en mycket god vän.

Måste allting vara samhällsnyttigt? Hoppas inte, för då har vi stora problem.

Wayne Gresky: Här då ett utdrag från artikeln i Daily Mail.

"The study, published in the journal Applied Animal Behaviour Science, was based on interviews with 6,000 dog owners by researchers at the University of Pennsylvania.

One of the researchers, Dr James Serpell, said the findings suggested smaller breeds were more genetically predisposed towards aggressive behaviour. Previous research into the area has generally been based on dog bite statistics.

But bites from larger dogs are more likely to need medical attention and the researchers said this might have skewed results as most attacks were not being reported."

Poffa: Finns det inte andra mindre livsfarliga raser som också kan vara en god vän? Om dödsolyckor i stort sett bara inträffade med volvobilar, är det då inte bättre att förbjuda dem och låta folk köra andra märken?

Lumber Jack: Med andra ord så ser du en Pitbull som en defekt hund.

Hur är det med den totalt sönderavlade Labrador-rasen?

Paddan: Påminner lite om debatten med stadsjeepars vara eller icke vara i trafiken. Trots körkort som bevisar att man gått kursen och är utbildad, så visar det sig bilsorten är skadligare mot medmänniskor än standardbilar.

Poffa: En sönderavlad labrador får fel i höften, en sönderavlad Pitbull biter ihjäl ett barn. Nej då, inga nyansskillnader här inte.

Poffa: Jag håller med Poffa! Detf inns så många hundägare där ute som inte har en aning om vad de ger sig in på. Det är inte bara att skaffa hund och så är det bra med det. Hunden måste få en bra uppfostran och tyvärr är det många som antingen hoppar över den biten eller tycker det är "häftigt" med en kamphund.
Hunden kan inte hjälpa vem den får som ägare.

slashpuppie:
De män som skaffar pitbull gör det för att kompensera en brist i kalsongerna. Inga kvinnor skaffar pitbull.

Denna genetiska defekt borde samhället ta tag i.

slashpuppie: Det är som väl är ingen som säger att det är hundens ansvar om den biter ihjäl någons barn som råkar komma i dess väg en regnig dag då hunden vaknat på fel sida.

Lumber Jack: Du skrev lite fel, så här ska det vara:

"en sönderavlad Pitbull kan bita ihjäl ett barn, om inte ägaren håller uppsikt, dresserar och kontrollerar hunden."

Poffa: Du undviker kärnan ändå. Vissa hundraser har en farligare potential och Det finns idioter som äger dem. Det är tom. så att idioter väljer just dessa raser och utvecklar dem till idiothundar just för att det är det som är så ballt.

NuMo: Undviker? Jag anser att det finns bättre alternativ än att förbjuda rasen helt och hållet.

NuMo: Jag har träffat labradorer som är helt galna pga fel uppfostran

Metal Guru: Jag har iofs träffat tjejer som har pitbull. Men de vill inte ha en kamphund däremot... Det finns hur goa pitbull-hundar som helst och så finns det de som inte är lika goa...

Poffa: Du skrev lite fel, så här ska det vara:

"en sönderavlad Pitbull kan bita ihjäl ett barn, om inte ägaren håller uppsikt, dresserar och kontrollerar hunden. Men inte ens uppsikt och dressyr är tillräckligt, ty när dessa hundar inte är krya i huvudet så är de livsfarliga ändå"

Lumber Jack: Pitbullen är ju inte ens fin, här är en Fransk bulldog. Den är så ful att den blir frän. =)

Förbjud hundarna i fråga. Problem löst. Ja, eller förbjud personerna i fråga. Fast det låter lite krångligare.

Hawerchuk: Problemet är väl att det är inte bara pitbull som kan bli farliga. Schäfrar var oxå ett problem länge för de var sönderavlade. Som sagt, vilken ras som helst kan bli farlig om den inte får rätt uppfostran.

... jaja, pitbull har en tendens...jada jada jada... Men som hundmänniska vet jag att hos rätt person blir vilken hund som helst bra, om det inte är nåt fel i skallen från början och det kan hända vilken hund som helst.

Poffa: Alternativet verkar ju vara att idioter inte skall få ha hund. Men hur skall man kunna genomföra det?

Problemet kvarstår dock ändå. Vissa hundraser har för stor potential att skada folk illa när de inte är på bästa humör, detta oavsett om hundägaren är en duktig dressör eller inte.

På samma sätt som att vi inte får ha vilka djur som helst privat (tigrar och lejon t.ex.) så finns det hundraser som tenderar att göra för stor skada när de väl skadar. Jag ser inga skäl i att vurma för de raserna.

slashpuppie: Men inte skall man väl äta hundar... Speciellt inte dom som inte smakar bra... :-)

Poffa: Rashundar är framavlade för att förädla vissa egenskaper, så kallade "kamphundar" är ju knappast framavlade för att hämta nedskjutna fåglar eller hjälpa blinda över vägen. Så vad kan det då vara för egenskap man förstärkt?

scim: de hundar som avlats fram för att slåss har historiskt sett alltid avlats på att vara aggressiva mot framför allt andra hundar, och att det bara är "pitbullraser" som är aggressiva är en felaktig uppfattning. Taxar är tex aggressiva som f-n, de är framavlade för att ta sig ner i grävlingsgryt och slåss med grävlingar, men om en tax får spelet och ger sig på en människa så blir skadorna oftast minimala så det spelar ingen större roll. En intressant sak värd att notera är förresten också att när det gjordes en statlig utredning om förbud mot vissa raser för ett par år sedan framkom det att det är betydligt många fler som måste uppsöka läkare på grund av hästbett och hästsparkar än pga hundangrepp.

Ett förbud mot vissa raser låter enkelt men skulle i praktiken bli helt tandlöst. De allra flesta av de farliga hundarna är antingen insmugglade till Sverige (gärna med falska papper) eller uppfödda av oseriösa uppfödare som i många fall ändå redan bryter mot så många lagar att en till inte skulle göra någon skillnad.

LL: tillägg: de har avlats fram för att vara aggressiva mot andra hundar men inte mot människor.

mattias - 74:

Vad många frågor. Mitt tips för att bli av med hundrädsla är att skaffa en egen hund. Jag var jätterädd för hundar, inte efter att ha blivit biten när jag var liten utan efter att ha blivit attackerad av glada hundar som ville pussas när jag var liten. Sen jag själv blev med hund har den rädslan försvunnit helt. Du skulle ha fått kunna träffa min rottis, men är man hundrädd hjälper det inte att hon är snäll - för hon är ganska stor och väldigt pussig.

Vad gäller rädsla för pitbulls så tror jag inte att det behöver vara ett jättestort problem för dig, då det finns förhållandevis få pitbulls i Sverige (typ någonstans mellan 500-1000 renrasiga). Pitbulls får nämligen inte registreras i SKK. Det är å andra sidan ett problem, när folk importerar lite vad de vill och avlar lite som de vill. Eller, de största problemen är väl två:

1. Folk som avlar utan att veta vad de håller på med (typ sådana som blandar raser hejvilt och säljer hundar till vem som helst)

2. Folk som köper hund utan att veta vad de håller på med (typ sådana som inte fattar att vissa hundar har vissa egenskaper man inte vill förstärka, eller sådana som skaffar hund just för att de vill ha en hund med de egenskaperna, läs "coola" typer i övre tonåren)

Vad gäller kamphundar så räknas följande raser in där av SKK: American pitbull terrier, American staffordshire bullterrier (a.k.a. amstaff), Bullterrier och Staffordshire bullterrier (även kallad "nanny dog" för att den går så bra ihop med barn och ungdomar). Jag har inte så stor koll på de tre förstnämnda, men alla staffar jag har träffat har varit hur söta och snälla som helst. Man har helt enkelt jobbat på att avla bort deras kamplust. Av de där hundarna är det nog egentligen bara pitbull som faktiskt fortfarande är något "kamphundsproblem", men då mest p.g.a. de två orsaker jag nämnde ovan.

Rottweiler då? Det är ju ingen kamphund, men man läser ganska ofta om rottisar som bitit eller haft ihjäl andra hundar eller människor. Rottisens ursprung är som vakthund, och den har således sådana egenskaper i sig. Vi har uppfostrat vår rottis på samma sätt som vår labbe, och ingen av dem blev farliga hundar. Vissa tror dock att man behöver vara rent ut elak (s.k. hårda metoder) i sin uppfostran av rottis, och då är det klart att det kan bli lite fel. Hunden måste ju kunna lita på sin ägare och inte behöva gå runt och vara nervös. Nervösa eller rädda hundar är farliga hundar.

Läste också någonstans att rottisen är Sveriges femte vanligaste hund, vilket skulle kunna vara en förklaring till varför vi så ofta läser om rottisattacker. En trolig förklaring är också att det ofta rör sig om rottisblandningar. Helt klart är i alla fall att många människor är rädda för rottisar, vilket mest yttrar sig i att de byter sida på gatan när man är ute på hundpromenad och möter dem...och känner man sig otrygg är det såklart en lätt och bra sak att göra.

Eh, vad fan gör vi åt problemen då? Säg det. Att förbjuda vissa raser blir svårt, eftersom det inte bara är en eller två raser som biter. Att förbjuda vissa att äga hund är ju också svårt, även om man borde kunna göra det när det tydligt visat sig att de inte är kapabla till det (men då lär det kunna vara försent). Att förbjuda vissa människor från att bedriva avel vore helt klart ett steg framåt, men det är inte helt lätt. Framförallt finns det väldigt många okunniga människor som vill ha hund och inte har någon koll alls på "de mörka sidorna" av hundaveln. Äh, jag är ledsen, jag har ingen lösning på problemet.

Vad gäller koppeltvång så råder koppeltvång i hela Sverige mellan 1:a mars och 20:e augusti, av hänsyn till alla små djurbebisar ute i skogarna. Det där med koppeltvång är dock inte så enkelt, för det innebär inte (som man skulle kunna tro) att du måste ha koppel på hunden. Om du har sådan lydnad på hunden lös att det är likställt med att ha den kopplad behöver du inte ha koppel. Tyvärr är det, som någon annan redan nämnt, så att väldigt många människor överskattar sin egen förmåga att ha lydnad på hunden. Det händer ganska ofta att man möter lösa hundar som springer fram till en på promenaden samtidigt som husse eller matte står en bit bort och skriker "Nej, fy, kom tillbaka, sådär får du inte göra, hörrudu" - helt utan resultat.

I länken kan du läsa mer om kamphundar, om du vill.