"Det hetsas ganska friskt när gruppdynamiken på Flashback och i Facebookgrupper urartar."
Ett känt fall i närtid när en sådan här gruppdynamik gick rejält snett såg vi i Uppdrag Granskning med adress Bjästaskolan.
K70:
Jag skrev inte att det skjuts för lite.
Det som Janne gjorde är inte av en brottslig karaktär utan snarare en pervers böjelse vilket inte är olagligt medans det som Anders Eklund har gjort är det värsta du kan tänka dig, att Janne hängdes ut var ju för att han är en offentlig person och en känd hockeyspelare. Om nån " vanlig " svensson gjort det som Janne gjort hade personen inte blivit uthängd i media. Tror du inte att ligger till på det sättet?
mattias - 74: När det gäller din önskan om att dömda brottslingar ska hängas ut offentligt som ett bonusstraff, tycker du också att det är ett fair pris att anhöriga till den dömde samtidigt lär drabbas av hatsamtal etc från folk som resonerar enligt synsätt som "det skjuts för lite"?
Även om du möjligen skulle tycka att det är fel att göra så, så måste man inse att det är en realitet. Det hetsas ganska friskt när gruppdynamiken på Flashback och i Facebookgrupper urartar. Något i sammanhanget så banalt som Janne Huokko-historien (behöver väl inte förtydligas vilken) lär ha lett till att hans barn blev uppringda och plågade med detta.
OBS att jag jämför inte Huokko med Anders Eklund på något sätt (jag gillar Huokko!), men hur tänker du dig att man ska skydda anhöriga från den här typen av trakasserier eller hot som en följd av att man sprider personuppgifter till människor över hela världen? Eller tycker du att de också förtjänar att skämmas och trakasseras, för att de råkar vara anhöriga till någon dömd?
Redigerad kommentar
K70:
Skall i ärlighetens namn säga att jag vet inte varför jag skrev så där så jag ber om ursäkt att det blev skrivet och jag förstår att ni inte fattade nånting av det, Antar att jag halkad epå tangenterna som vanligt :)
Det jag försöker säga är väl att jag är övertygad om att det finns massa människor där ute som inte nöjer sig med en fällande dom i en tingsrätt och skadestånd utan också vill att perosnen hängs ut offentligt. Jag är en av dom..
mattias - 74: Ärligt talat. Jag känner mig inte som en lyckligare, bättre, klokare eller lugnare människa för att jag är försedd med information om hur Englas mördare ser ut och vad han heter. Gör du det? Och i så fall varför? Jag hade varit fullständigt nöjd med att veta att det är en vuxen man och han är dömd till livstids fängelse.
Jag förstår inte annat än att syftet med publicera uppgifterna att tillfredsställa allmänhetens skvallerbehov. Det fina och nobla i det syftet går tyvärr mig förbi.
Sedan kan jag inte låta bli att undra exakt vad det är du menar som "funkade förr i tiden" med att publicera namn och bild? Fick det på något sätt de dömda att skämmas så mycket att de slutade begå brott sedan, eller vad är det som bevisligen var så bra med det då?
Jag vet heller inte hur långt förr i tiden du syftar på, men det är en enorm skillnad på informationsflödet nu och för 20-30 år sedan. Man måste vara medveten om att spridningen av uppgifter genom internet innebär ett större och större behov av källkritik. Se bara på alla dessa töntiga Facebook-grupper som bildas i syfte att förena sig i allmän avsky mot något. Hur många av dem som trycker "join" på de grupperna orkar sätta sig in i fakta om vad det hela handlar om? Är det 10 % så tror jag det är högt räknat.
knaskamilla:
varför är det så fel med att lägga ut namn och bild ? Det funkade ju bevisligen förr i tiden!
K70:
Klart det inte är meningslöst tvärtom men varför inte låta personerna skämmas ytterligare. varför valde man att publicera bild på Anders Eklund. Alla Barnmördare har ju knappast hängts ut i media ? varför?
knaskamilla:
Jag personligen skulle se det som nån slags rättvisa. Har man valt den kriminella banan får man räkna med att stöta på hinder eller hur? Hur hade du reagerat om det var din dotter som var ägare till Kaninen som eldades upp? Förmodligen hade du sagt nånting helt annat... Rätta mig gärna om jag har fel men människan funkar så. Jag har dock alltid hävdat att är man dömd för ett vedervärdigt brott så skall man hängas ut.. Min åsikt.
knaskamilla:
Om jag vore brottsoffer skulle iaf jag vilja att man gick ut med namn och bild på personen, vad är fel i det? Har man inte rätt till upprättelse som brottsoffer anser du?
knaskamilla:
Jag menar att man som offer gärna vill se namn och bild på förövaren som nån slags rättvisa..Tänk dig själv om någon i din närhet föll offer för ett grovt brott skulle inte du vilja att samhället ställde opp på dig då och visade namn och bild på hon / han ?
Minor problem i current case är att dessa fyra gossar ännu inte hamnat i domstol för detta tilltag, och därför inte inom rimlighetens gräns har hunnit bli dömda.
Sedan är jag starkt skeptisk till att en site som HS ska ha bild/namn ens på dömda brottslingar.
250kg kärlek:
Personligen så ser jag gärna att man publicerar namn och bild på dömda brottslingar, offren förtjäanr nån slags rättvisa.. Naturligtvis skall inte oskyldig hängas ut med namn och bild det har jag aldrig varit en förespråkare för heller. . Är man dömd så ser jag inte nåt fel i att göra det..
MIK 7-1: Personligen tycker jag diskussionen håller en helt okej nivå. Debatten förs i Caféboken där det mesta stöts och blöts. Det blir lätt ganska häftiga diskussioner där människor med olika syn möts och diskuterar.
Man behöver inte gilla andras åsikter men man bör ändå respektera dem. Som jag ser det finns det en, kanske två inlägg som är diskutabel. Vad ser du som inte jag ser?
Metal Guru: Du ska få min åsikt fullt ut.
1. Jag tycker att det är fruktansvärt det som hänt, det är så otroligt vidrigt att jag mår fysiskt illa av att både se inslaget och prata om det.
2. Jag vill absolut inte se någon lynchmobb, det här skall behandlas av domstol på samma sätt som alla andra kriminella handlingar.
3. Jag anser att det är fel att personerna hängs ut på diverse forum och det får absolut inte förekomma här.
4. Jag förfasas tydligen inte lika mycket som dig över att ett antal skribenter här uttrycker sig med ord som "skottpengar här" och "skottpengar är för lindrigt". Jag ser det som ett kanske inte helt lyckat sätt att uttrycka sin ilska över det som skett. Jag tror dock inte att dessa skribenter kommer bilda en lynchmobb, bara för att de uttryckt sig som de gör.
5. Lynchmobbar är möjligt i Sverige, det finns det bevis för. Jag har heller aldrig påstått att de inte kan bildas. Jag verkar dock tro att det är längre från aggresiva ord på ett forum till en faktisk lynchmobb än vad du tror. Vem av oss som har rätt, kan ingen direkt påvisa.
Det du och jag har olika åsikter om är alltså hur allvarligt vi ser på uppretade inlägg på ett forum.
Poffa:
Bortsett från alla personliga åsikter om mig, håller du med mig i sak?
Metal Guru: För det första, nej det är inte enligt HS reglemente och det hade föranlett radering och minst en varning.
För det andra, anledningen till att jag anser att du beter dig illa i debatterandet är för att du agerar genom att lägga ord i munnen på folk och dessutom kastar du brandfacklor, för att på något hånfullt sätt vinna respekt för din åsikt.
T ex påstår du att jag, struts-maffian, sagt att en lynchmobb inte är möjlig i det här landet. Vad jag skrev var att jag tror det är längre till att den bildas än vad du tror. Jag har aldrig påstått att det inte kan skapas en sådan. Dessutom försökte du, och lyckades tyvärr, dra in mig i diskussionen med ditt snack om att jag skulle komma till Mattias försvar.
Vad jag påstått var dock att jag inte ser samma stora risk i att en sådan bildas, bara för att två skribenter på HS skriver att skottpengar är för lindrigt.
Om du sedan har en åsikt om mitt agerande som forumledare är du välkommen att ta det i mail eller bubblor med mig, alternativt med någon annan forumledare.
Tillägg: Kvällstidningarna har ju i all sin önskan att sälja lösnummer åtminstone en ansvarig utgivare, som någon "garant" för att det inte går över till förtal när det handlar om personer som pekas ut som misstänkta. Medan Internet är High Chapparal. Och skulle några uppgifter som sprids på det här sättet inte vara ordentligt förankrade, så är det inte alltid det enklaste att hitta och ställa rätt person till svars i efterhand rent juridiskt.
Och skulle det i efterhand visa sig vara något fel i uppgifterna "kolla här så får ni veta vilka djurplågarna är", så har alla som förut läst och förfasats över gärningsmannen redan släppt det och dömt honom i Allmänhetens Domstol, där bevisningen = att ett vedervärdigt brott har begåtts.
mattias - 74: Först ska jag säga det självklara att jag delar avskyn inför det jag har sett och hört om gärningen. Men det är ju liksom inte the issue här.
Men jag förstår inte, vad ÄR det som är bra med sidor som publicerar bild, personuppgifter och adressuppgifter på "drägget"? Gärningen som sådan lär inte vara svår att bevisa, och den som haft telefonen lär väl ligga pyrt till som gärningsman.
Men vad vet vi i nuläget om bevisningen för att de andra åtalade är de som faktiskt har varit med som gärningsmän? JAG har i alla fall inte sett och identifierat dem. Det är rättens arbete att göra det, och den prövningen är ännu inte gjord. Det är möjligt att de åtalade har erkänt att de har varit med, men principiellt är det i sig åt helvete att ange personuppgifter för och bild på misstänkta som inte ens är dömda.
Om man plockar bort kvällstidnings-sensationslystnaden, vad återstår då för egentligt syfte med att alls sprida sådana uppgifter? Jag har själv läst kommentarer angående ett mål som jag hade med två nu dömda rånare, där alla personuppgifter fanns utlagda i synlig dager. Med det som ledning, lade någon klipsk individ ut telefonnummer till gärningsmännens anhöriga och uppmanade andra att ringa. Att okritiskt sprida personuppgifter leder bara till sådana beteenden, utan att jag kan se några stora positiva effekter av det. Gärningsmännen ska dömas, och de ska dömas i domstol. That's it.
Metal Guru:
Nej jag fattade det men jag ville ändå veta vem eller vad som åsyftades!
Redigerad kommentar
Metal Guru:
Jag lade inte ut det för jag visste inte om man fick eller inte dörför bubblade jag det åt dig. Högerextrem är den inte men lite mer åt höger än andra nyhetsportaler. Vad är fel med det egentligen? Bara bra med sidor som publicerar bild på drägg som dessa.
Redigerad kommentar
mattias - 74:
Jag skriver under på precis allt du säger!
Precis allt!
Utom det att vi ska ta lagen i egna händer.
Poffa:
Jag tror att du har en roll på den här siten,
som du inte riktigt är vuxen för.
Poffa:
ja pappa.
Jag har fått namn, personnummer och en högerextremistisk länk skickat till mig från mattias, både i bubbelform här och på ansiktsboken.
OM jag inte hade ifrågasatt, utan istället hejat på när mattias 13:20 ville ha "ut namn och adress på idioterna", tror du inte att det är fullt möjligt att vi då hade haft just det i gästboken här och nu?
Är detta enligt HS reglemente?
Metal Guru:
Att tända eld på en levande kanin och stå och skratta åt det måste för fan varenda frisk människa anse vara sjukt. Att man sedan bussar en hund på en kanin, som man först sparkat på och därmed skadat för att få hunden mer aggresiv är för fan i helvete i paritet med det också.
De hundar vi har är framavlade med olika egenskaper och jag kan garanterara dig och allal andra här inne att det finns ingen hund som är framavlad för att jaga en skadesparkad tamkanin med 4 kriminella skithögar hånskrattandes när hunden bite ihjäl den. Häng ut skithögarna med namn och adress... Min åsikt och säkert många andras också..
mattias - 74:
Och vad gäller Landskrona-händelsen har du full koll på vad som verkligen hände?
Vad är sanning?
Det som skrivs på Internet?
Ungefär som historien med Bjästaskolan, där var väl allt sant som stod på Internet?
Poffa.
Nu måste du komma in strax, och ta mattias i försvar.
Det är absolut ingen fara att vi triggar igång en mob härinne.
Metal Guru:
Att det existerar en och annan idiot tvingas man ju acceptera men hur tusan lyckas 4 likasinnade svin finna varandra..
Skulle tro att detta kommer dominera nyheterna nu den närmsta veckan nu efter den där incidenten i Landskrona med dödsmisshandeln vid en parkeringsplats som också gjorde folk upprörda. Detta är bland det värsta som finns. att döda djur och sedan stå och skratta åt det. Jag mår psykiskt dåligt av sådant här...
MOBILT
· 
· 
· 
· 
· 
