honken21: "Topplagen i SHL spelar för SM-guld, du behöver inga streck för att göra det intressant. "
Du har inte mycket koll, ser jag. Nu - i SM-slutspelet - spelar topplagen i SHL för SM-guld. Under serielunken spelar de inte för annat än att positionera sig inför slutspelet, så att man kan få en ev sjunde match på hemmaplan. Det hände en gång under de fyra kvartsfinalerna, så lagen Växjö, Malmö, HV 71, Färjestad BK, Linköping och Brynäs positionerade sig i onödan, medan Skellefteås positionering var bortkastad. Vi får se om nåt mer lag får nån utdelning på sitt positionerande innan SM-bucklan utdelas.
Metal Guru: Du motiverar det själsliga med att tabellen har streck. Någonstans måste också strecken och positioneringen innebära något. För allsvenska lag innebär det som sagt - i bästa fall - att man lyckas gå upp ett år och faller ner igen. Därav väldigt småskalig betydelse och oerhört ointressant med allsvenskan.
SHL-lagen spelar för SM-guld som faktiskt betyder något. Och att grundserien skulle vara en tråkig lunk hela vägen är ren nonsens. Kanske för er som inte är där, men för oss är varje match på liv och död. När det också är väldigt små marginaler och detaljer som avgör så vill man absolut inte ge bort en eventuell hemmaplansfördel. Inte heller missa chansen att möta ett "lättare" lag och få mindre krokig väg fram till finalen.
Som sagt, jag förstår att man som Morasupporter inte hela vägen har det perspektivet. Ni har helt enkelt knappt fått chansen att uppleva det.
Det är mer sällan att allsvenska klubbar åker ur följande säsong efter avancemanget än att man klarar ett nytt shl kontrakt, sen slåss allsvenska klubbar med en mycket tuffare ekonomi där en extra hemmamatch per säsong kan skilja svarta från röda siffror så att påstå att shl-lunken är mer på liv å död än allsvenska lunken säger mer om att du inte vet hur det är att spela i allsvenskan än att vi inte vet hur det är att spela i shl.
Placeringar, streck och annat är otroligt viktigt, personligen förstår jag nu att tabellplaceringen för avancemang blir än viktigare i allsvenskan än i shl eftersom det delas ut fördelapoäng i allsvenskan där för lite fördelapoäng praktiskt taget gör det omöjligt att avancera trots att man är i topp 8 i slutspelet.
Övrigt säger jag stort grattis till Mora, fruktansvärt avundsjuk vilken fantastisk hockey man spelat under hela säsongen med så små medel, ett föredöme för svensk ishockey!
honken21: "SHL-lagen spelar för SM-guld som faktiskt betyder något. Och att grundserien skulle vara en tråkig lunk hela vägen är ren nonsens. Kanske för er som inte är där, men för oss är varje match på liv och död." Ute i det verkliga livet betyder "liv och död" något mer än 0, 1, 2 eller 3 pinnar mot ett annat random lag i en torsdagsmatch i vecka 2.
"När det också är väldigt små marginaler och detaljer som avgör så vill man absolut inte ge bort en eventuell hemmaplansfördel." Du överdriver betydelsen av "hemmaplansfördel".
"Som sagt, jag förstår att man som Morasupporter inte hela vägen har det perspektivet. Ni har helt enkelt knappt fått chansen att uppleva det." Vi har upplevt fyra sådana år i relativ närtid, så - jo, vi vet nog.
Punkt 1: Det där är DITT perspektiv, just eftersom du är Morasupporter. 2. Påstående utan argument, starkt. 3. Ni har varit topplag i SHL i fyra år i relativ närtid? Där ser man.
{honken21 Det är såklart så att vanligtvis är det en skara lag som ofta är dom som åker ur och går upp, men samtidigt måste man ha i åtanke att "stommen" kan åka ur den med, Dif åkte ur för några säsonger sedan och Modo åkte ur i fjol, 2 lag som verkligen varit stomme i shl/es under 30 års tid.
Men med de nya avtalet till nästa säsong så blir det ännu svårare för Allsvenska lag att hävda sig mot shl, så det är mycket troligt att vi inte kommer får se så mycket fler nya lag i shl framöver
honken21: Så du ser inga problem alls med att spela en grundserie över 52 omgångar bara för att då den är klar så får alla fortsätta att spela vidare, 12 lag om SM-Guldet och 2 lag för att stanna kvar? Mest rättvisa systemet hade varit att ha samma serieupplägg som Fotbollsallsvenskan. Tyvärr kommer Jörgen o Co att ta död på hockeyn i Sverige om de tillåts fortsätta!
KomIgenNu: Det ligger i hockeyns tradition att göra upp via slutspel, själv tkr jag det är hockeyns charm eftersom man gör upp "man mot man" om trofén/uppflyttningen. Känner inte till att nåt mästerskap i hockey avgörs via seriespel, att det konceptet skulle döda hockeyn håller jag inte med om, snarare tvärtom. Att många lag har möjligheten att lyckas långt in på säsongen gör att hoppet kan leva.
Däremot tror jag vi har lite för mkt matcher, gärna en grundserie på kring 40 matcher och bäst av 5, å andra sida skulle det väl bli lite sämre ekonomi av det, men det är en annan fråga.
Tarasov: Ska göra ett förtydligande först, jag menade samma serieupplägg som Fotbollsallsvenskan gällande strecken och nedflyttning, inte att vinnaren av serien har vunnit. Så du tycker inte att streckstriden är viktigare och ger mer? Nu har du en streckstrid som säger att "ok, vi blev inte 8 men vi har ju chansen fortfarande" istället för en strid där det antingen är färdigspelat eller inte! Konceptet där alla lag i princip är klara för slutspel dödar hockeyn, bara att se publiksiffrorna i år, Pengarna och den orättvisa fördelningen tar också död på hockeyn samt att så många lag i HA blir lånelag/farmarlag. Nej, om detta tillåts fortsätta så kommer svensk ishockey att bli förbisprungen. Klubbcheferna måste sluta tro att SHL är någon variant av NHL.
KomIgenNu: Sry missförstod isf:) var det där med serieseger=vinst av pokal jag tänkte på.
Föredrog att 8 lag gick till slutspel, men bryr mig egentligen inte så mkt om hur SHL lägger upp det hela. Strecken neråt skapar spänning, det har jag blivit bekant med:)
KomIgenNu: Plocka sen bort "fallskärmen" för nedflyttat lag! Varför ska det nedflyttande laget ha en "fallskärm" och ett ekonomiskt försprång nästa säsong kan man fråga sig? Men hamnar man sist så ska man åka ut, oavsett vad "kulturen" i säger, så var det ju en gång i ishockey!
Sen lite "off topic" så kan man tycka vad man vill om att CMore har den största förespråkaren för en stängd liga som "expert" i sina HA sändningar! Det oerhört nära samarbetet mellan CMore studion och situations rummet är en annan sak! Skulle inte förvåna mig om "Bulan" blir bötfälld för det han sa i intervjun efter matchen angående Sören Ps civila yrke! Wikegård antydde något åt det hållet och han lär väll ta upp det i sin egenskap som expert i CMore..
honken21: Förstår om det kommer som en överaskning för dig. Inte lätt att förstå vidden av nått man aldrig har upplevt. Kanske blir det inte tydligt förän SHL-laget faktiskt har degraderats. Då kommer en lång serie händelser som får en att förstå att SHL handlar bara om pengar. Efter att fenomenet pengar våldsamt har skalats bort genom passagen ner i HAs börjar med tiden något annat växa fram som får maskineriet att fungera. Trotts SHLs ständiga försök får de mycket motvilligt ibland ändå en glimt de gånger en "ny" klubb tar steget upp. Att vinna en matchserie på 7 matcher ska vara omöjligt för ett lag med en 3:e del av den andres spelarbudget. Fenomenet som ändå gör det möjligt är HA grundstenar. Det är svårt att beskriva med ett ord, men jag väljer att kalla det för ishockey.
MIK 7-1: Ännu mer svammel. Förstår inte riktigt vad du argumenterar för.
Att SHL-klubbarna har mer pengar än de allsvenska? Absolut. Det är varken konstigt eller fel. Men är det ett argument till att "SHL bara handlar om pengar"? Allsvenska klubbars ekonomi har ingenting att göra med huruvida SHL bara handlar om pengar eller inte. Pratar du SHL-ekonomi får du ställa SHL-lag mot SHL-lag. Där är det inga jätteskillnader. Klubbarna har ungefär lika mycket pengar i påsen att fördela. Det handlar om hur du gör det.
Brynäs får upp nya, egna juniorer varje år som växer till att få stjärnstatus. De får också förtroendet att göra det. Jag ser verkligen inte Brynäs som ett köpelag. Det finns absolut några som är det. Och ja, de tappar sin själ litegrann. Men så är det inte hos alla.
SJÄLVKLART handlar mycket om pengar. Utan pengar skulle ingen klara sig. Samma i allsvenskan, vill man se det från det hållet så handlar allt om pengar även i allsvenskan. Ingen skulle klara sig genom enbart "ishockey".
Ställer vi sedan SHL-lag mot allsvenska lag i frågan om uppflyttning och etablering så spelar självklart ekonomin in till jättestor del. Det är så verkligheten ser ut. Och det är just DET som gör allsvenskan så ointressant, enligt mig. Det är inte de allsvenska klubbarnas fel. Det är bara så det ser ut.
Metal Guru: Ha är en bra mycket roligare serie att följa. shl vill jag nästan bojkotta med dom regler som är nu. Shl är ju på gränsen till en stängd liga. MORA gjorde det jättebra som lyckades. Men sen ska Mora straffas och betala x antal miljoner till Leksand. Helt sjukt tänkt? Bästa är om Djurgården åker ut några år. Då skulle pamparna i sthlm se till att reglerna ändrades.
MIK 7-1: Jag kommer aldrig någonsin föredra Brynäs i allsvenskan före SHL. Det vore den värsta mardrömmen. Allsvenskan är en död liga. Helvetet, helt enkelt.
Metal Guru: Du slår rekord i märkliga fraser. Jag hoppas du talar mot bättre vetande. Förståelsen för att en SHL-match är en produkt är kanske den mest fundamentala som finns.
Metal Guru: Du personifierar snart allt som är fel, snedvridet och tragiskt med begreppet "det var bättre förr".
Men så bor du säkert i Mora också.
Låt mig gissa - du hatar storstan? Du tycker det finns för många TV-kanaler att välja på? Du myser lite extra och tar in doften när du går förbi den gamla telefonkiosken i bögda?
Tack för övrigt är det underbart att vakna upp till alla bittra människor som fortfarande tjatar om gatstenar och nedlagda skolor på diverse hockeyforum.
mattias - 74: Ja särskilt när en del andra klubbar inte varit så mkt bättre. Lycka till nu nästa säsongen så ni slipper den 8 el 9 vagnen på återtåget. Själv gillar jag det T. Johansson gjorde med djurgården, kanske kan han göra nåt liknande med er.
· 
· 
· 
· 
· 
· 
· 
· 
· 
· 
· 
Du har inte mycket koll, ser jag.
Nu - i SM-slutspelet - spelar topplagen i SHL för SM-guld.
Under serielunken spelar de inte för annat än att positionera sig inför slutspelet, så att man kan få en ev sjunde match på hemmaplan. Det hände en gång under de fyra kvartsfinalerna, så lagen Växjö, Malmö, HV 71, Färjestad BK, Linköping och Brynäs positionerade sig i onödan, medan Skellefteås positionering var bortkastad.
Vi får se om nåt mer lag får nån utdelning på sitt positionerande innan SM-bucklan utdelas.