Danne_l: Danne, jag brukar inte "hoppa på dig" precis. Men snälla du, sluta uttala dig om saker du vet väldigt lite/ingenting om.
Den Percy som existerar privat o den Percy som målats fram i media är inte samma person. Tyvärr är det så. Inte många som känner honom som den Percy han verkligen är, det är synd.
Nubben: Svärje är verkligen dårarnas paradis. Trodde faktiskt inte att percy skulle fällas, och så ett års fängelse. Otroligt! Ekonomisk brottslighet ger hårdare straff än våldtäkt...
Det är väl till viss del medias "fel" att han framställs på ett visst sätt men sen gör han ju knappast mycket för att förändra synen. Det känns som han gillar att vara den stora mäktiga byggpampen som har resurserna. Lite som Trump...
Vad gäller straffet så var det väntat tycker jag. Frölundas ledare fick samma straff för samma brott för några år sedan. Vem vet, föreningen kanske genomgår samma förändring som Frölunda gjorde efter det?:)
Men där är en stor skillnad i det här fallet. Mannen som är ytters ansvarig och skyldig är död. Därför har man jagat efter nån annan syndabock... PErcy har anställda rådgivare som sköter allt sånt. Han delegerar uppgifterna sen om de han ger ansvar till missköter sig, ja då åker han själv ner i sopsäcken.
Nä det här landet har en horribel kriminalpolitik, det vet vi alla. Det är ju värre att lura staten på nån tusen lapp, än o vara pedofil. Så känns det iaf ibland...
Men som sagt, vi lägger ner detta nu. Klubben tuffar vidare trots det här.
Nubben: "Nä det här landet har en horribel kriminalpolitik, det vet vi alla. Det är ju värre att lura staten på nån tusen lapp, än o vara pedofil. Så känns det iaf ibland..."
3000 tusenlappar drygt... Sen ska man nog passa sig för att "känna" för mycket när det gäller kriminalpolitik och rättväsende. Då blir det lätt galet.
MickeASthlm: Du missuppfattade nog helt och hållet det jag sa. Percy har inte lurat staten på några tusenlappar överhuvudtaget.
Det jag sa var menat i största allmänhet. De riktigt hårda straffen utdelas till de som lurar staten på pengar. Medan de som begår helt horribla vådls/sex brott får sitta i samtal med en hjärnskrynklare på ett jävla semesterhem.
Nä, nu får vi sluta snacka om det här. Man bli bara mer o mer förbannar när man tänker på det.
nek97raj: "Svärje är verkligen dårarnas paradis. Trodde faktiskt inte att percy skulle fällas, och så ett års fängelse. Otroligt! Ekonomisk brottslighet ger hårdare straff än våldtäkt..."
En ganska svepande generalisering som inte riktigt stämmer. För våldtäkt är det normala straffet flera års fängelse. Sedan finns det graderingar uppåt och nedåt: grov våldtäkt, sexuellt utnyttjande etc. Tycker man att en våldtäkt är värd 4 års fängelse så tycker jag nog att Hardy isf har kommit rätt billigt undan. Det blir öppen anstalt med få restriktioner. Ekonomiskt brottslighet är ett enormt problem i samhället, och kostar staten ofantliga belopp varje år. Brotten är dessutom mkt svåra att utreda och bevisa. Straffskalan på sexbrott kan säkert höjas i vissa fall, men ligger nog ändå på en ganska bra nivå generellt sett. Däremot tycker jag att de ekonomiska brotten kan bestraffas mkt hårdare än vad dom gör i dagens läge. Mao: Percy har nog kommit rätt billigt undan ändå.
Huge: Det vi sagt är ju att de som begår de värsta brotten så gott som alltid får "psykisk vård"... Med andra ord, sitta o ha tv, böcker o allt de vill, snacka lite med en hjärnskrynklare o komma ut mååånga år tidigare än vad de borde.
Men nu ska det snackas hockey här. Vill ni gnabba kriminalpolitik ring Hasse Aro...
Nubben: Kanske för att de värsta brotten oftast kräver vård i ngn form för att man skall komma någonstans. Och de värsta ekonomiska brotten utförs nog ytterst sällan av psykiskt sjuka eller personer som är störda på ngt sätt. Här är det oftast kallt beräknande saker man gör. Som dessutom kostar enorma belopp varje år. Percy tog en råkaka och det sprack. Bara att bita i det sura äpplet och komma tillbaka. Vilket jag tror Percy med all säkerhet gör...
Nubben: Får de de? Så Tony Olsson och kompisar, Hörbymannen med flera sitter inte i fängelse alltså? Snacka om modern mytbildning.
När det gäller Percy så vet jag inte om straffet är rimligt. Det är väl vad han ska ha om han fälls antar jag. Frågan är snarare vem som har ansvaret för fusket och där har tydligen rätten funnit att det fallet på Percy.
El Maco: I Frölundafallet var det väl Ahdrian som fick bära hundhuvudet, även om han säkert också hade dåliga rådgivare. Verkar mao som att man resonerat i prejudikatsbanor i detta fall. Inte helt ovanligt inom rättsväsendet, om man säger så...
Nubben: Oh shit, så Percy var aldrig ordförande? Han skrev aldrig på några papper? Självklart sitter inte nämndemännen och letar syndabockar. Percy döms på egna meriter. Sedan kanske den nu avlidne personen skulle få cellen bredvid om han varit i livet. Fler än en person kan vara inblandad.
Hur som helst, förhoppningsvis kan försvaret samla argument och bevisning som leder till att Percy N får resning i hovrätten och klarar sig lindrigare undan. Han är en viktig person för svenskt näringsliv och svensk hockey. Å andra sidan kan jag inte se att han ska gå fri bara för att han är en kändis. Mif ägnade sig åt grovt fusk, därom råder knappast något tvivel. Det är snarare rättssystemet till heder att alla är lika inför lagen. Svepande generaliseringar om att våldtäktsmän och pedofiler går fria blir bara töntigt.
Säger som såhär. Förstår inte hur man kan döma så hårt när Percy uppenbarligen inte försökt lura någon medvetet. I så fall hade han väl för böveln inte pröjsat in rubbet med ränta ur egen ficka i efterhand?
Han kunde gjort som Hasse Andersson i Frölunda och låtit klubben ta hand om notan.
Nåväl, en man i Umeåtrakten körde rattonykter i fjol och körde över två syskon. Den ena av de två offren svävade mellan liv och död under lång tid. Domen? Skadestånd samt samhällstjänst motsvarande 6 månader i buren. Percy döms till 1 år i buran trots att han har betalat tilbaka vart enda korvöre till staten + straffränta.
Att vi isf skulle behöva införa totalförbud i Sverige på innehav av bil eller att dricka alkohol. Realistiskt? Man kan inte ställa två så pass olika brott mot varandra som du gör. Det visar ju isf bara att straffskalan när man kör rattfull är väldigt låg. Skall man för den skull inte bestraffa det som Percy gjort? Ungefär lika ologiskt som de som hävdar att polisen inte borde jaga fartdårar bara för att det finns mördare som går fria. Det är mkt möjligt att tingsrätten inte fattat rätt beslut, men det är ju därför vi också har möjligheten att överklaga. Ett överklagande som ju inte alltför sällan blir lyckosamt. För den åtalade...
Jag förstår att rättvisa måste skipas. Men lite sunt förnuft kanske är bra att använda sig av ibland. Detta mål rör sig om småpengar om man jämför med många andra ekonomiska brott som aldrig löses eller ses mellan fingrarna. Dessutom har en av de åtalade ideellt arbetande betalat ur egen ficka och gjort rätt för klubben. Frågan är vad rättegången har kostas oss skattebetalare? Förmodligen mer än vad det kostat oss om detta aldrig uppdagats till att börja med? Definitivt flera miljoner mer än som fallet var efter att Percy pytsat in slantarna till Skatemyndigheten.
Hade Percy visst att han kunde åka in för att kontrakten skrevs som dom skrevs så hade han aldrig gjort det! Karln var ju god för 800 miljoner vid detta tillfället!! Varför skulle han då riskera att åka in för "ynka tre millar"!
men dem som är experter på området och anlitats av en bunt amatörer för att hitta en skattetekninsk lösning som är LAGLIGA får gå fria helt utan straff.
Utan deras så kallade rådgivning hade Percy & Co nog aldrig gått tillväga på detta sätt.
SESL: Om han nu var god för 800 miljoner, som du påstår, då kan man ju å andra sidan fråga sig varför han öht bemödade sig om att börja dribbla med konstiga kontrakt? Att han varit medveten om att förfarandet skulle kunna ifrågasättas bekräftas ju av att han hela tiden frågat sina revisorer och rådgivare om agerandet verkligen är lagligt och oantastligt ur rättslig synvinkel. Varför inte istället bara betala lön och sociala avgifter som alla normala svenska arbetsgivare får göra, om han nu hade så mkt pengar att röra sig med? Nä, här ligger en gravad hund någonstans....
Huge: (800 milj) Det stod någonstans i samband med Utfors konkursen då han förlorade väldigt mycket pengar, jag försökte leta upp det på nätet men kunde inte hittad det!
Enda skälet till att han dibblade med kontrakten som jag ser det är väl att han trodde dom var helt täta lagligt sett!
1. För att det inte var Percy som skulle spara pengar, utan föreningen i sig som skulle slippa betala si och så mycket skatt. Precis som man idag försöker genom att bosätta spelare i Köpenhamn.
2. Vad har en man med 800milj kr på privata bankkontot att tjäna på att som ordförande skriva konstiga kontrakt för att "gömma" 3mille från Skattemyndigheten åt en förening man själv jobbar ideelt åt och inte tjänar en krona?
3. Det är föreningen IF Malmö Redhawks som inte har betalat sociala avgifter och löner som man skall göra inte Percy personligen, Percy Nilsson har dock varit den huvudansvarige vilket jag trodde folk visste.
4. Varför tror du att Pernilla Wiberg åkte på en skattesmäll i miljonklassen förra året? Jo för att hon försökte sig på sina härliga rådgivares tips att placera löner utomlands mer eller mindre på samma sätt som Malmö gjort. Inte tusan sitter hon inburad eller riskerat det.
Stefan: Hur vet du att inte Pillan riskerat åtal? En skillnad kan vara att hennes rådgivare sa åt henne att deklarera eventuella yrkanden öppet.
En snabbkurs i skatter från en nybliven utlandssvensk: Eftersom jag flyttade ut förra året har jag haft lön i både USA och Sverige. I den svenska deklarationen yrkar jag att jag inte ska skatta för min amerikanska lön intjänad efter att jag flyttat ut. Sv SKM håller förhoppningsvis med. Om de av någon anledning skulle finna att jag är skatteskyldig i Sverige för den amerikanska lönen - det kan jag fortfarande vara av olika skäl - så får de bedöma min deklaration därefter och så får vi lösa det. Men det kan aldrig bli fråga om något strafftillägg eller åtal för skattebrott eftersom jag yrkar öppet. Om jag inte skulle skriva någonting utan bara strunta i att nämna min amerikanska lön och bara deklarera vad min svenska arbetsgivare betalat ut så ligger jag illa till om skattemyndigheten kommer med frågor. Det vill säga, om man anger sakförhållanden och skattemyndigheten tycker något annorlunda är det mindre allvarligt än att mörka och "ertappas" när skattemyndigheten kontrollerar.
Mif-fallet var väl ett typiskt fall av skattemyndigheten som granskade varför Mif betalade så låga löner till utländska stjärnspelare. Alltså skattebrott eftersom det handlade om så stora summor som undanhölls.
Vet gör man aldrig, men det har aldrig varit tal om något åtal offentligt när det gäller henne och hennes skattefusk.
Så du som bor i USA anlitar expertishjälp för dyra pengar för att få hjälp att betala så lite skatt som möjligt, skall du då inte lita på den?
Vilket är vad man har gjort, vilket har bekräftats än idag av berörda parter. Det MIF gjort är att man använt samma upplägg som Brynäs, Leksand, Frölunda mfl gjort, dock vet jag inte att någon av dessa ordföranden som fått skaka galler (än).
Hursom helst detta är ett hockeyforum och låt det återgå dit., hade jag kunnat så hade jag stängt denna tråd nu.
Stefan: Taskig upphandling av konsulthjälp helt klart. Sen kan man ju alltid välja om man vill befinna sig i gråzonen eller inte. Det är ju upp till var och en.
För övrigt anser jag att debatten är synnerligen relevant. Var ska den annars föras?
· 
· 
· 
· 
Han har fått sin dom nyss... 1 år...
Vet dock inte om sista ordet är sagt i den här frågan.