Knogen

Persimmon:
Det där håller Metal Guru i.

...eller om det var Gusten? Eller... äh!

Metal Guru: Håller med dig där

XCarl:

Definiera skräpinlägg! Jag tror vi har lite olika åsikt om vad det är.

Konceptet:

Håller helt med tidigare skribenter här nedan. Som jag själv skrev tidigare är kvällsblaskornas skriverier en spegling av vad som händer i klubben, även om det svider. Värre då med Dalarnas tidningar.

Tips om du vill bilda dig en uppfattning: Kolla in Dalarnas tidningars webb-tv och titta på utbudet! Efter våra svavelosande inlägg kanske de har skärpt till sig något, men när jag tittade senast var fördelningen ungefär 1 Morainslag på 18-20 LIF-inslag. Sedan kan man ju vidare roa sig med att kika på rubrikerna till nämnda tv-inslag ("Leksand krossade nn", "Leksand lekte med nn", "Leksands fantastiska lag vinner igen" os.v.).

Är det rimligt med den fördelnngen när Mora IK spelar i elitserien och Leksand i andradivisionen?

...ska väl tillägga att jag var mest arg på tidningen, även om Bjurman inte är någon favorit han heller :-)

insu:

Jag måste ju opponera mig en vända till då :-)

Eftersom ironin med all önskvärd tydlighet inte gick hem i alla stugor finns ju faktiskt en fara i att folk rättar sig i ledet (återigen dessa vindflöjlar) och tycker Mora är något skit katten släpat in. Något annat än ett öppet tydliggörande av Bjurmans antipatier var det ju faktiskt inte, om än med självironi. Om tillräckligt många starka röster tuggar om samma saker så blir det snart en sanning för flertalet. Men man var väl kanske aningen överkänslig den säsongen också. Vi togs liksom inte på allvar, vi var en kopia av Vilda Väsby, en dagslända som strax skulle falla stendöd till marken. En beskrivning som jag tyckte var väldigt orättvis, även om jag kunde hålla med om att vi sportsligt nog skulle få det tufft. Bjurmans självironiserande artikel blev väl ytterliggare en pusselbit som fick en att gå i spinn.

Nej, jag gillade det faktiskt inte.

insu:

Jag tänkte nog lite annorlunda där tror jag. Visst var det ett litet erkännande av Mora IK från Bjurmans sida, även om, som sagt budskapet inte gick hem till särskilt många supportrar. Det jag blev lite anti över, när det gäller den krönikan, var att en nöjesjournalist fick det stora utrymmet i landets största kvällstidning för att deklarera sin aversion mot Mora.

Det här med vindflöjlar du vet ;-)

insu:

Med tanke på att du faktiskt har en skaplig insyn, och dessutom besitter en stor portion erfarenhet på området, så tänker då inte jag vederlägga dig i frågan :-)

I övrigt överensstämmer mina tankar väldigt bra med dina nedan. DT är den stora boven. Kvällstidningarna, med undantaget Ros, speglar det vi redan vet även om det svider. Möjligen skulle jag vilja lägga till Bjurman där också. Honom gillade jag faktiskt inte ens på den tiden han var musikrecensent. Och då visste jag inte ens at han var leksing. Men det kanske bara är jag?

Och måtte Drakarna ta med runan i nästa hemmatifo. Som sagt tar det udden av ganska mycket om man bemöter med humor istället för t.ex. "Aftonbladet kan dra åt helvete!!!" :-)

Dino:
Jag instämmer i jubelkören, med en undran om inte det vore nåt för Drakarna till nästa hemmamatch?

insu:

Yepp, nog känner man viss frustration allt.

Märk väl att det inte är mediadravet jag främst kängar här. Det vore kostigt om de inte skrev något. Sedan tycker jag de i mångt och mycket har rätt.

Det jag kängar är ju främst vindflöjelmentaliteten. Och därmed dumförklarar jag väl mig själv också i generaliseringens tecken :-)

XCarl:

Mja, men det där får du nog allt utveckla lite tycker jag.

Persimmon:

Det som är mest lustigt är att de tongångarna är baserade på kriterier som inte har ett dugg med ishockey att göra.

Mycket av de attityder vi ser nu kan dessutom tillskrivas våra proffstyckare i media. Har de väl bestämt sig för att göra slarvsylta av något lag så får de väldigt god hjälp. Jag svär väl kanske i kyrkan nu, men såväl spelare som supportrar är nämligen ofta vindflöjlar av guds nåde, utan särskilt stora ambitioner att gå utanför ramarna. Tycker Wikegård att Mora är en frisk fläkt i elitserien så mumlar spelare och supportrar i kör: "-Mora är en frisk fläkt i elitserien". Tycker Wikegård att Mora IK är en varböld på hela etablissemanget följer snart horden efter: "-Mora IK är en varböld på hela etablissemanget". Det är alltid lättast att flyta med strömmen. (Det är väl också något som förklarar varför så stor andel orsingar håller på Leksand, trots Orsas långa och digra historia med Mora IK, och lika långa och digra icke-historia med Leksand. Det hade egentligen inte med saken att göra, men jag vill ju passa på :-).

För att ge ett litet exempel på likformigheten och "oviljan" att gå sina egna vägar bland elitseriens spelare kan man ju bara gå till det svar journalisterna får på frågan: Vad ska du göra under ledigheten efter säsongen? Jag skulle kunna sätta en rätt stor slant på att svaret skulle se ungefär lika ut för en majoritet av spelarna. Och det svaret vet vi. Får jag höra en kvalificerad gissning från någon! ;-)

Är det då konstigt att "så många" spelare och supportrar vill ha ut Mora IK? Nej, inte alls. Är det något att bry sig om? Ja, i tändninghänseende. Annars, nej. Hade våra proffstyckare i media panikartat utbrustit "Hjälp! Mora får inte åka ur. Den lilla charmiga landsortsklubben behövs i elitserien", så hade inte majoriteten elitspelare och supportrar velat ha ur oss heller. Det är min fasta övertygelse.

Tången, insu:

Äsch! Tidningarna har ju alltid haft oss som favoriter till degradering. Den där annonsen gjordes redan 2005, varpå man uppdaterade den till 2006 året därpå, och 2007 i fjol. Sedan tröttnade man på att uppdatera den, då man plötsligt såg sin chans att damma av den igen. Då blev det som det blev...

Metal Guru:

Mindre lyckat? Jag vet inte det jag. Var inte han i Bajen och snurrade året vi gick upp? Om jag inte minns helt fel så innebar det väl fyra raka segrar för MIK i superallsvenskan och kvalserien. Plus att Bajen dängde Leksand och SAIK borta i nämnda kvalserie.

Ett fullkomligt strålande resultat :-D

Jaha, inte bara Mora IK som hamnade i Djoospressen. Nu ramlade han själv däri :-P

henke:

..och helt plötsligt blev Bjurman och Ros ryggsmekningar på varandra nästan löjligt patetiska :-)

Hoppas de fortsätter i samma anda! Jo, faktiskt. Jag tror nämligen inte att det hjälper mot Leksands falnande popularitet att två kvällstidningsskribenter med uppenbara och övertydliga Leksandssympatier kör en dialog som den mellan Ericsson och Gardell i filmen Adam & Eva:

"-Du är bäst!"
"-Nej, du är bäst!"
"-Nej, du!
o.s.v. o.s.v.

insu:

"Personliga vendettor håller inte riktiga journalister på med. Det överlåter vi åt anonyma stackare i cyberrymden."

Det är nästan så man tror att han riktar det mot en viss nyutsprungen skär :-)

Ja, det är ju egentligen bara att kika var Ros la sitt fokus från förra Moramatchen. Laget som ligger dyngsist och med sex ordinarie borta lyckas mot topplaget LHC så när vinna under ordinarie tid, lyckas sedan så när vinna på övertid och gör en helt igenom strålande insats. Vad får vi se på Ros blogg? Jo, Skogsklippet!

Ros framstår bara mer och mer som det fegaste kräket någonsin inom svensk sportjournalistik (även om jag fortfarande vägrar erkänna honom som journalist).

peo m:

Underbart! Det där var ju långt innan jag hade upptäckt internet t.o.m. I alla fall internets väsentligheter :-) Tydligen var det innan Marc kom med i bilden också (?).

Underbar humor i intervjun också. Bjöd på många garv:

3. Vilket är generellt svårast, små snabba eller stora starka backar?
-Stora & snabba!!!

5. Har du nån egen speciell fint som du tar till mot jobbiga målvakter?
-Slagskott i plexit.

:-D

Bonäs norra:

": wenfe ig skrewed um lg a å djärrå..."

Ik add lit put min ö få ijop deda, ast i färstod att e wa LG du menäd, ö int ig :-D

Jo, I så att du wa wid o åndå ljotn Ros jån tidigöra. Men ik a do ålder britt mi um smoturneringumå sö dem spilå werån eller wika, känns e söm. Ö min jett B-lag. Se gör e do för int ö sitsa nid i soffun ö all o slajka tomtkaller sö Jämtin, Ledin ö Jönsson. E bjar lissöm emot o nö vis :-) Ir nö eller um ed ir OS, eld World Cup eld nö slajkt. Do beller till ö mi Ik all o Sweri :-)

Tröja nr 23:
Me nu var du bra kvick! :-D

mattias - 74:

"...men det finns botemedel mot allt."

AIDS? Ebola? Leksandssympatier?

;-)

mattias - 74:

Fööör vi kommer från Dalarna, kommer från Daaaalarna.....!

;-)

Bonäs norra:

Ik uppös ö dem winnå. E wa lendji se Ik ald o sweri. Ja, e wa nug ländji se i brydd mi alls i slajka smoturneringär. Ja, e skuld wa um ed ir nön moring min do kånstji. Do ir ån ju ogum ivör att ån sku bli skadad :-D

Metal Guru:

Ah, mannen med sympatier för små klassiska klubbar som för en tynande tillvaro långt från seriesystemens största strålkastarljus :-)

Jag antar att det är IFK Uppsala han pular med? Alternativet är väl en svensk supportersida för Preston.

Hm, undrar just om han kommer att bli mer aktiv på MIK.se om vi - gud förbjude - rasar ned i allsvenskan igen?

Metal Guru, T T:

Var det inte Markus som höll på med de där? Han är ju ungefär lika aktiv på MIK.se som Marc numera, tyvärr.

Persimmon:

"endast egna ögon räknas"

Det vet du väl att Metal Gurus ögon äro djupa som källor... eller var det brunnar? Eller....äh!

peo m:

Ungefär precis exakt de förhoppningar jag har :-)

En sådan start som Hisey fick i sin första match kan ge enorm energi till resten av laget. Vi satt faktiskt på jobbet igår och spekulerade i vad Hiseys debut kan innebära just för en sån som Dahlman. Jag tror att det kan vara guld, om det förvaltas på rätt sätt.

Själv sitter jag mest och hoppas på att Simme ska komma tillbaka i den form vi vet att han har. Han måste våga mer, hålla puck och trampa loss. Det är inte många som hänger med bara han får upp farten. Kommer han igång har vi en pålitlig poängmakare även där.

Sedan vill jag se Jansson i gammal god form också. En Jansson som jobbar på precis allt, som han kunde göra förut. Även puckar som ser hopplösa ut. När hans jävlaranamma funkar så vinner han även sådana.

Kan man kanske även hoppas Bogg kommer igång också? Det hade ju varit enormt bra. Kanske han kan få en lekkamrat i Hisey också?

Tröja nr 23:

Du har rätt i mycket av det du skriver. Det här är ingen lätt biff att hantera. Som vi var inne på under diskussionen igår tycker vi väl dock nu att herr Ros knallat över tröskeln rätt rejält. Det är inte längre fråga om provokation, eller personliga åsikter. Det har i Ros fall tagit steget bortom det. Att han då kan göra det under Aftonbladets flagg kan ju då ifrågasättas.

Att vi supportrar låter bli att klicka på länkar till hans bloggar, eller slutar köpa tidningen har ingen som helst effekt, så länge som glada blå-vita fjortisar klickar på länkarna så tangentborden rämnar. De är ju som bekant i ett numerärt överläge.

Ovanstående är ju vidare knappast något som gör Ros agerande mindre fegt. Han garvar säkert gott åt oss och vi kan inget göra.

Vilken hjälte!

Ola:
Jag är rädd att vi skulle torska även en "Vilka ligger högst upp i tabellen?"-omröstning mot Leksand, även om vi så skulle ligga etta och Leksand hopplöst sist :-)

Om du sett kommentarerna från alla "Nisse, 12 år och håller på Leksands IF" på Ros blogg, så är inget annat att vänta. Där är precis allt annat än det som sker på isen sådant som ligger till grund för en bedömning om man håller elitserieklass eller inte :-)

Knogen:
Resultatet blir detsamma, resultatmässigt!?!?

Ähm, jag är nog lite trött :-)

...äääh, resultatmässigt alltså.

Frågeställningen däremot håller jag med om är rätt korkad.

insu:
Jo, men det kvittar i och för sig. Bäst eller gillar bäst. Resultatet blir ändå det samma, eftersom - i det här fallet - leksingarna och moringarna knappast röstar på det andra laget, även om man vet med sig att motståndaren faktiskt är bättre.

insu:
Dessutom är ju en sådan omröstning fullkomligt onödig eftersom det går en moring på ungefär tjugo, trettio leksingar. Det är liksom rätt kört på förhand :-)

Som om man i AB skulle rösta om man gillar det svenska längdskidåkningslandslaget, eller det tjeckiska :-P

Huge:

Vad gäller Leksands popularitet sedan... Ja, jag tycker det är rätt tydligt att Leksand mer gått från att vara "hela Sveriges lag", till att vara "leksingarnas lag". Nu är ju fortfarande leksingarna rätt många ute i landet, men bland motståndarsupportrar är laget inte lika poppis längre.

En parentes....

Huge:

Du har en viktig poäng där. Det är just hur allmänheten ser på saken som gör att vi måste tassa fram lite försiktigt. Annars framstår vi - som jag nämnde tidigare - som både humorbefriade och som gnälliga småungar som fått sin snaskpåse stulen. Detta trots att vi vet att förhållandena är på ett annat sätt. Sven Karlsson i Skövde som knallar in på Ros blogg och skrattar åt klippet och sedan får se ett e-brev från en rosenrasande moring får ju direkt en bild av oss supportrar som jag inte tycker överensstämmer med verkligheten. Han har ju dessutom inte fått hela historien till livs.

Det vi kan göra är att sakligt lägga fram bevisbördan, på det sätt vi gjort här. Sedan får var och en göra sin bedömning.

Att Leksand är större än oss råder det väl knappast något tvivel om. Just därför är relationen med media extra känslig för oss. Jag är tämligen övertygad om att mediabilden, såväl på lokal, regional och nationell nivå starkt bidrar till intresset runt laget. Står det bara dynga där då, eller fokuseras mångfalt mer på en annan klubb i andradivisionen så är det inte lätt att slå sig fram.

insu:

Det vill jag inte. Jag ska snart äta ;-)

insu:

"Lyfta fram det påhopp som du själv reagerade på"

Nämenvaf...! Var inte det en kommentar bland alla andra på hans blogg? Jag missade det totalt att han lyfte fram det explicit. Okej, jag tar tillbaka det där om överreaktion. Många bäckar små, blir en förorenad å.

Huge:

Jo, som jag just resonerade med din Brynäsbroder i Orsa om, så visst, en smula överreaktion ligger nog bakom kanske. Det fråntar dock inte det faktum att Ros inte borde få sitta och vara professionell Morahatare under Aftonbladets flagg, och därtill agera sanslöst oproffsigt.

Anledningen till att jag blir topp tunnor rasande är ju av den anledning du nämner; Att han raserar vårat namn. För riktigt i hamn är vi ju inte vad gäller respekten i hockeysverige. Den nya tidens hockeysupportrar är nämligen inte längre intresserade av det som händer på isen, i samma utsträckning. Titta bland kommentarerna på Ros blogg. Där har käcka blå-vita fjortisar genomgående argument som att vi inte har någon stor hall, och därför inte bör spela i elitserien. Nu kan ju jag, och de flesta som är sportintresserade, skriva under på att det argumentet inte har ett dugg med sporten att göra, och att de själva tydligt deklarerat sitt avståndstagande från sportens grundstenar och därmed raserat allt vad respekt heter. Men ändå. Det är ett tänk som smyger sig på mer och mer, dessvärre.

Huge:

Helt riktigt! Det slår dessutom effektivt undan benen på de som vill föra en konstruktiv diskussion i frågan. Saken är den att när man påpekar sådana saker för skribenterna får man ett käckt: "Än sen då. Jag bryr mig inte" till svar. Då är det inte lätt.

insu:

Det är verkligen inte lätt hur man ska förhålla sig. Å ena sidan har man ju ledsnat ur rejält och vill be karl flyga och fara, å andra sidan så kan det ju faktiskt gå så långt att vi framstår som humorbefriade gnällspikar. Speciellt för de personer som inte vet om historiken med Ros, och som ser detta som en enskild händelse.

En sak är dock klar; Ros får sin näring från jublande fjortisar vid södra stranden, vars måttstock för elitserieklass ligger på hallstorlek och inte det som händer på isen. Och så länge de finniga rookiesarna i Leksand, och de övertända ditona i Mora ger honom näring så kommer han fortsätta. Det gillar vi ju inte...

insu:

Du kan nog ha en poäng i det. Men stryk det där om "ge ett helvete" och kanske på ett mildare, kanske t.o.m. vänligt sätt ifrågasätta?

Det finns mycket i kvällstidningarnas bild av Mora IK som kan ifrågasättas nämligen.

insu:
Jag valde då bristande omdöme... nåt sånt. Skrev att han inte uppfyller god journalistisk kodex genom att öppet visa sina aversioner mot ett enskilt lag och att det nu börjat gå över till rena trakasserier.

Ola, Guru:

Nu har jag det. Bara att uppmana övriga läsare och skribenter härinne att göra detsamma!

insu:

Det finns en enorm feghet bakom Ros agerande som bloggare. Han ger sig på det publikt, omsättningsmässigt och numera även sportsligt minsta laget i elitserien. En sån hjälte! Och han växer för varje minut som Leksandssupportrarna går in och hyllar hans blogg. Vilken hjälte!

Ros är en kvasijournalist vars tillträde på AB starkt måste ifrågasättas, och med det menar jag faktiskt allvar. Jag brukar inte bry mig så mycket om puckade tyckare i kvällspressen och annorstädes, men Ros har tagit steget över tröskeln nu. Han låter sina aversioner gå ut över sitt jobb som journalist (kan man verkligen kalla honom journalist?). Han äger egentligen ingenting av det som karaktäriserar en god journalistisk anda. Han är fullkomligt rutten.

Detta aktualiserar faktiskt en fråga som en av MIK:s sponsorer berättade för mig under en resa till Gävle i höstas. Han berättade att det fanns en mediabevakare på Vasaloppet. Varje gång det skrevs något negativt om Vasaloppet så dök mediabevakaren ned som en hök, och gav tidningen ett rent helvete. Nämnde sponsor efterlyste en sådan även till Mora IK. Om denne mediabevakare skött sina kort rätt så hade han kunnat se till att Aftonbladet blev tvugna att göra sig av med Ros.

Jag vill hemskt gärna se en sådan mediabevakare. Som det är nu kör de över oss från alla håll och kanter. Och Ros, den nästan löjligt fege jäveln, sitter och flinar i sin nedsuttna soffa.

maztro:
Varför frågar du mig? Jag är ingen moderator. Jag sätter inte heller några regler. Jag kan bara ha en allmän åsikt om hur man bör bete sig som supporter och för att stötta laget, inte störta. Meningslösa, okonstruktiva och onyanserade sågningar och rent trams är knappast något som gynnar vare sig spelarna eller klubben i stort. Speciellt inte i det här läget. Du kanske tycker annorlunda?

Att kritisera spelare är fritt fram. Jag gör det själv ganska ofta. Det är professionella idrottsmän och ska kunna ta sådant. Det är (för sjuhundrafemtioelfte gången) HUR man kritiserar som är det viktiga (läs ovan!).

morahockey:
Du bryr dig inte? Okej... I rest my case...

morahockey:

"Bra skrivet! Men tror inte han är inne och läser här på HS"

Då har du fel!

morahockey:

Tror du Micke blir bättre av att läsa dina Simons-aversionsrelaterade sågningar av honom på publika gästböcker? Tror du det gynnar laget att du skriver ner spelarna på det sätt du gör?

Tycker fortfarande inte att Micke varit så kass att han förtjänar att ensam hängas ut av en jantemoring.

Ett tips till dig också; Ta av dig det där cyklopet! Till skillnad från dig ser jag förutsättningslöst på ishockey och dömer ingen på förhand (som du uppenbarligen gör). Det är mycket möjligt att Simme gör en plattmatch i morgon. Själv hoppas jag han hänger ett par kassar. Att hålla på och tramsa om vem som har mest rätt om Micke är en sopa eller inte, är inget jag som supporter tänker ägna mig åt.

morahockey:

Snygg motivering. Jag håller dock inte med dig alls. Tycker Pierre gåt framåt med stora kliv den här säsongen, spelat överlägset mest fysiskt och med störst hjärta bland backarna.

Sedan gillar jag inte alls tramset om Simme att han bara spelar för att han är "pappas gosse". Du visar tydligt att du inte gillar Jan Simons, och min gissnig är att det faktum att Simme spelar i laget är en nagel i ögat på dig, precis som för många andra jantemoringar. Simme har precis som många andra haft en mindre lyckad säsong. Men han förtjänar inte att hängas ut på det viset. Inte heller tycker jag han varit så kass så att han enkomt ska stoltsera som lagets skamfläck.

Visa att du stöttar laget istället för att så skit i leden!

morahockey:

Synd att vi inte kan sätta betyg på supporterskap också. Där hade du fått en överkorsad geting med avbruten gadd.

Av ren nyfikenhet: Vad har Pierre gjort för att förtjäna det betyg du ger honom här nedan? Ska du såga så ska du kunna motivera!

Mike Skinner:

Den har desvärre varit strulig länge och nu på slutet har den varit mer än lovligt jobbig. Vet ej vad felet är.

Dino:
Det är väl främst LHC som inte riktigt spelar på den nivå man kan kräva? 5-0-torsk mot Luleå, omgången efter spöar man plötsligt MoDo med 2-4, sedan torsk omgången efter mot DIF med 6-0.

Jag kan ju inte påstå att det direkt hjälper mot mina aversioner mot det laget.

Club???? Det heter klubb!!!