Sven.Savage: Rent krasst handlar det inte om att få fram många supermålvakter för att säkra posten i SHL-laget. Det handlar om att få fram någon eller några som är ”lagom” bra. Om Lassinantti hade varit en klass bättre hade han spelat i NHL istället för alla de där åren i Luleå, och då hade ni inte haft den konstanten i truppen. Det är väl egentligen samma sak bland utespelare, sett över tid har Brynäs haft mer nytta av Rödin än Bäckström, men det är ju ganska uppenbart vem som har haft den bättre karriären. Just nu har Brynäs ”bara” tre målvakter i NHL, det brukade vara fler, men några har fallit bort. Apropå det blir det spännande att se vad Gävlekillen Felix Sandström kan göra i HV71.
xxx BIF xxx: Alla kan nog se vad Hägg kan göra och inte kan göra i spelet. Handlar nog mest hur man värderar fysiskt spel mot massa bortkastade puckar.
Zzz: Precis, självklart kan inte tv4 ”konkurrera” med illegala lösningar när tv4 står för 100% av alla produktionskostnader. Den illegala lösningen kommer alltid att vara billigare, men den enda anledningen till att vi överhuvudtaget kan se Brynäs på tv är ju att någon producerar materialet.
ELFBIF: Jag förstår att 549 kronor i månaden är mycket för en del personer, men man har ju inte råd med allt man vill här i livet. Det är inte många som har råd att köpa allt de vill ha. Sen är det en ganska liten kostnad per match. Blir skevt att jämföra med säsongskortet som någon gjorde i och med att andra utgifter tillkommer med säsongskortet, så som transport till och från arenan osv, och det gäller ju bara på hemmamatcherna.
atilla: Så är det med alla mediasbonnemang. Tycker du att de som bara läste halva papperstidningarna borde ha fått betalat halva priset för tidningarna? Och kan man inte längre kolla ”pay per view”?
Rip Kirby: Känns som att Träff kommer ha anbud från alla SHL-klubbar till nästa säsong. Grym skott och en fysisk spelare. Ironiskt nog precis de egenskaper som HV saknar…
lapad: Klart de dementerar. Toronto har passionerade supportar som kanske inte blir helnöjda av tanken att en av deras spelare redan är klar för en annan klubb.
Järnkrok blir en finfin värvning för Brynäs, men man måste även hitta yngre spelare till nästa säsong.
Lemp: Tror olika typer av ledare passar till olika typer av lag. Brynäs har en ganska speciell trupp med många äldre spelare varav många har en lång bakgrund i klubben. ”Fel” ledartyp skulle nog verkligen kunna kraschlanda i den här gruppen. Tror därför det är viktigt att behålla Gällstedt, som ju är en bra matchning med gruppen.
Sven.Savage: Min utgångspunkt är inte att man vinner eller förlorar diskussioner när diskussionen i sig är spekulativ. Det är fortfarande bara spekulationer hur Luleås säsong kommer att utveckla sig. Eftersom det inte har spelats än vet ingen, och det finns därför inget rätt eller fel. Därför är det obegripligt att du anser sig ”vinna” en sådan diskussion när du i själva verket också gissar och spekulerar. Man kan ha argument bakom varför man tror på sina gissningar och spekulationer, men det är fortfarande just gissningar och spekulationer hur det kommer att gå, och inte fakta. Och du kanske borde ställa dig frågan varför det är så viktigt för dig att utropa dig själv till ”vinnare” i diskussioner? Vilken argumentationsteknik är det att ständigt angripa motståndaren med personangrepp, ständigt påpeka sin egen förträfflighet och ständigt utropa sig själv till ”vinnare” i diskussionen? Och vad är syftet med att ständigt lägga in en bild på Abrahamsson; tror du jag blir kränkt över det eftersom vi båda råkar komma från Gävle?
Sven.Savage: ”Du skriver bra, när det gäller att stava rätt, hantera grammatik och så vidare. Men det som är bra skrivet på sådant sätt blir inte bra skrivet alls, när det intellektuella innehållet inte duger och objektiv analys, där sakliga argument ställs mot varandra för att prövas, saknas och ersätts av bara ständiga brott mot retorik och analys. Nu har jag ju kommit på dig med det så ofta och påvisat när du försöker komma undan genom att nollställa det skrivna intellektuellt, aldrig ta en fråga i mål utan bara glida undan i det evinnerliga. Jag är ju vetenskapligt tränad att upptäcka sådant och nu påpekar jag det varje gång. Har du så förbannat svårt att erkänna när du gjort fel?”
Skillnaden mellan oss är att jag inser min subjektivitet medan du tror att du är objektiv. Det är inte en objektiv slutsats att det är helt omöjligt att Luleå hamnar på kvalplats efter 52 omgångar.
Det som har diskuterats de senaste dagarna är alltså hur det kan gå för Luleå andra halvan av grundserien. Ingen vet hur det kommer att gå. Alltså finns det inget rätt eller fel oavsett om man tror på kvalspel, ingenmansland eller slutspel.
Om du tror att du VET att Luleå inte kommer få kvala, så har du fel. Det är ingen som vet det nu.
Angående Skellefteå-boken så är den stängd medan denna fortfarande är öppen. Alltså visade analysen på en skillnad i slutändan och konsekvenserna blev därefter. Jag noterar även en märkbar sänkning av Skellefteå-hatet här inne, och det är positivt. Förhoppningsvis kan vi även få ett slut på häcklandet av journalister så småningom, det är tyvärr en tendens över stora delar av internet.
Hoppas det går bra med Levtchi förresten, förhöjd puls hos en elitidrottsman låter obehagligt.
Anders Klang: “Anon Levtchi är en gåta. Han ådrog sig en allvarlig knäskada efter Dessånts överfall. Enligt finska medier är han Ej återställd förrän efter nyår Varför mör karln ej rehab istället för att spela.”
Det verkar vara andra typer av problem för Levtchi. Låter obehagligt med förhöjd puls…
Jonjo: Det lär komma loss en del spelare från Finland med tanke på förändringen, men jag har ändå svårt att se att just Kalpa kommer släppa spelare. Kalpa kommer antagligen gå till slutspel och ha en ganska bra chans att åstadkomma något där. TPS, Ilves, Käepär, HPK och HIFK är ändå lag med ganska många supportrar och stolthet, även om de säkert kan släppa enstaka spelare. HIFK har massa skador och värvat massa ersättare, om spelare börjar komma tillbaka måste de nog också börja släppa spelare bara på grund av antalet spelare de har i truppen, men jag vet inte status på deras skadade spelare.
Sport är nog klubben som verkligen kommer släppa många spelare, de är en liten klubb med små ekonomiska medel som antagligen måste få in pengar för att öka konkurrenskraften til l nästa säsong. Samtidigt ligger de toksist av en anledning. Deras många svenskar är mer HA- än SHL-material. Brad Hunt är nog den som verkligen skulle kunna tillföra nåt i Brynäs. På ett sätt är det kanske lättare att släppa någon ganska ny som inte är en stommespelare, men Sport hade en supporterinsamling för att finansiera Hunt och det vore nog inte särskilt populärt att sälja en sån spelare efter några månader, särskilt inte efter bra prestationer.
Rodrigo: Enroth är bra men gammal, hade säkert varit en bra ledare i bakre led i ett lag med en annan åldersstruktur, tveksamt om han är rätt profil för Brynäs om Källgren är den andra målvakten. Håller med, hellre Juel i så fall.
Rico01: Det praktiska med Swish-kampanjer är att det är pengar som går rakt in i klubben. I motsats till souvenirer, kioskbesök och annat där bara en liten del av din peng genererar i vinst som går in i klubbens kassa.
Svensson_62: Som en källa påpekar i texten både de naturligtvis ha skrivit ett nytt TV-avtal när både Djurgården och Brynäs var där. Att varenda småländsk håla snart har ett lag i Hockeyallsvenskan hjälper nog inte heller.
Sven.Savage: ”Snyggt! Så ditt avgörande skäl för att Luleå – när ytterligare en halv grundserie på 26 matcher spelats – risker kval är således fortfarande att Mjällby vann Sparkbollens Allsvenska i år?”
God morgon Sven. Det största skälet att tro att Luleå är inblandade i kvalserien är naturligtvis att verkligheten är att ni är det efter halva serien spelad. Därmed upp till ert lag att bevisa att de inte hör hemma där genom bättre resultat.
Ingen vet hur grundseriens andra halva kommer att bli, även om du av någon anledning konstaterar att de som inte tror som du är ”okunniga”. Alla tror och spekulerar hur den andra halvan av grundserien blir, ingen vet. Inte ens du vet hur andra halvan av grundserien kommer att bli, men jag misstänker att du redan har fått revidera ditt inför-säsongen-tips…
Det skulle vara intressant att höra vad du trodde om Luleås tabellplacering inför säsongen, vad du tror nu, och varför du är så säker på att din spåkula fortfarande är kristallklar… mina spekulationer är irrelevanta eftersom jag är Brynäsare, men många Luleåfans är ju mycket mer pessimistiska om era chanser än vad jag är. Gissar att de också har sett alla matcher.
Den verkligheten är vad de är oavsett hur många förolämpningar du levererar mot mig, journalister och andra, men jag misstänker att du kommer att göra fler försök med olika kreativa förolämpningar.
Svensson_62: Har aldrig varit uppe i Luleå och kollat på hockey så har ingen uppfattning om arenan där uppe. Hovet är ju klassisk hockeymark och många av de nya arenorna är ungefär likadana. Scaniarinken är nog den som är mest lik gamla Gavlerinken skulle jag säga.
Svensson_62: Jag gillar Hovet. Det känns lite som att vara tillbaka i Gavlerinken innan renoveringen. Vill gärna besöka den typen av arenor, men inte att Brynäs ska spela i en sådan arena år 2025. Den allsvenska sejouren var ganska rolig ur den aspekten, åkte till både Gränby och Scaniarinken. Nästan bara Brynäsare i Gränby, men DÄR snackar vi sunkig ”arena”… MEN föredrar Gränby framför Globen alla dar i veckan.
Anders Klang: Kvalspelet lever sitt eget liv, men Luleå, Brynäs eller något annat tippat topplag kommer ju att spela under en hysterisk press om man hamnar där. Jag tror att det blir Leksand mot HV71 i kvalet, men samtidigt måste ju alla som ligger på undre halvan inse att det kan bli kval om allt går åt pipsvängen andra halvan av säsongen. Luleå är ju bara en HV-formtopp från att ligga på kvalplats… som Brynäsare med många tunga år känner jag igen tendenser i Luleås agerande och spel som varit illavarslande tecken under Brynäs tunga år, särskilt det här med massa spelare som ansluter under pågående säsong och att bra juniorer lånas ut/sidesteppas för att man tar in ännu fler spelare. Svängdörrar till omklädningsrummet är sällan ett framgångsrecept, rimligtvis hade er sportsliga ledning en hierarki och rollfördelning i åtanke inför säsongen, men den måste ju ha blivit kraftigt rubbad nu.
Sven.Savage: Så om jag uppfattar dig korrekt… du menar att inget lag i hela idrottshistorien har varit så bra som Luleå på pappret och floppat? Du menar att bevisbördan ligger på mig eftersom det är helt otänkbart att Luleå kan floppa med dessa tränare och spelare?
Agree to disagree…
Det finns goda argument för att Luleå kan stiga i tabellen, men det finns också goda argument för motsatsen. Hoppas för din och andra Luleåsupportras skull att laget rycker upp sig.
Låter segt med flera timmars jobbmöte på en söndagskväll, lycka till. Antar att det ingår i rollen.
Sven.Savage: Jag framhävde att lag som varit bra på pappret har floppat i många sammanhang inom idrotten och att Luleå inte vore det första. Det var saken tills du ”bytte sak” för att nischa resonemanget. Du får gärna intala dig att det är omöjligt att Luleå kommer att få kvala och att alla som säger att det kan bli så är ”okunniga”, men faktum är att den här säsongens Luleå är inblandat i kvalstriden med halva grundserien spelad. Det är facit av första halvan av grundserien, hur den andra halvan kommer att bli är egentligen bara spekulationer. Kanske kommer Luleå att stiga som en raket i tabellen, kanske kommer krisen att bli ännu djupare. Det vore knappast idrottshistoriens största skräll om Luleå får kvala, även om jag inte tror att det blir så. Time will tell…
Sven.Savage: Frågan är alltså när det tidigare har hänt att ett lag med Luleås unika omständigheter fått kvala?
Naturligtvis aldrig, eftersom alla lags omständigheter är unika. Just därför som man måste lyfta blicken och kolla rent allmänt om lag som är bra på pappret har misslyckats totalt inom idrotten. Då är svaret ett rungande ja, och därför är det inte omöjligt i Luleås fall heller. Jag tror som sagt inte heller att Luleå kommer att få kvala, men allt kan hända i idrott.
Förstår inte riktigt heller varför du är så besatt av att häckla journalister, det är tyvärr inget roligt beteende och påminner mycket om Trump och hans anhängares beteende.
Svensson_62: Brynäs har haft två matcher i Scandinavium och en match i Globen. Rimligt att man ligger högt upp då. Alla som spelar borta i Globen kommer ha en fördel, Rögle har också en fördel i att de har ett derby i en arena (Malmö) som sällan har hög beläggning i vanliga fall.
Sven.Savage: Idrottshistorien är full av lag som har under- och överpresterat sett till hur bra de är på pappret. Mjällby vann nyligen fotbollsallsvenskan. Danmark slog ut Kanada i senaste hockey-VM. Jag tror inte heller att Luleå får kvala men att tro att det är en fullständig omöjlighet när laget uppenbarligen är inblandat i kvalstriden efter halva säsongen tycker jag tyder på stor brist ödmjukhet alternativt förnekelse inför verkligheten. Det borde inte vara möjligt att kvala med Luleås trupp, men det borde inte vara möjligt att vinna allsvenskan med Mjällbys trupp heller.
Sven.Savage: ”Det finns inte att det här laget inte skärper sig. Se på laguppställningarna och tränarna bara. Omark, Leeskinen, Laaksonen, Shinnimin, Tardif har kommit in först nu på slutet och att tro att de inte kan få ordning på detta är okunnigt.”
Antagligen, men man skulle också kunna argumentera att det är okunnigt att vara tvärsäker på att ett lag ska lyfta sina prestationer baserat på pappret. Som du vet har många lag med fantastiska lag på pappret floppat genom idrottshistorien… För mig handlar det om ödmjukhet inför den faktiska situationen (tabellplaceringen), ingenting kommer att lyfta per automatik bara därför att laget är bra på pappret.
Med det sagt, så tror jag att HV71 och Leksand är alldeles för dåliga för att kunna undvika kval. Väldigt osannolikt att Luleå eller någon annan förutom de två får kvala, tror jag. Men en tolfteplats vore också ett enormt misslyckande för Luleå, som man kan misstänka har ligans dyraste trupp numera.
Sven.Savage: Jo, kanske, fast en del av mina punkter är ju inbakade i dina analyser också. Exempelvis det här med en bristande ödmjukhet som jag nämner är väl precis vad du är inne på kring Allard…? Skadorna och ”pyspunkan” kan relatera till min punkt #1 kring att spelarna är mer slitna efter en lång säsong?
Sen har jag också i grund och botten svårt att se att Luleå fortfarande kommer vara inblandade i kvalstriden efter typ 45 omgångar, men man vet aldrig. Sport är oförutsägbart ibland. Pratade med en inbiten Luleåsupporter i fredags och hen var citat ”livrädd för kval”.
Min teori, med betoning på teori, om varför Luleå har floppat (hittills) den här säsongen:
1) Många slitna spelare efter ett långt slutspel. En faktor som många inte försöker eller vill förstå, men det blir en helt annan belastning på spelarna som spelar finalspel, i jämförelse med övriga spelare i ligan.
2) Ovana segrare. Luleå vinner sällan SM-guld. Ingen i nyckelpositioner i klubben har varit regerande mästare i den positionen, gissar jag. Kanske är kontinuitet inte helt att eftersträva efter seger, just på grund av punkt #1, och kanske har det brustit i ödmjukheten på sina håll och kanter. Det är svårt att vinna, men det är ännu svårare att stanna kvar i toppen.
3) Obalans i truppen. Inför förra säsongen spekulerade många i att truppen var för offensivt lagd sett till Bulans grundprinciper. Det gick ju förträffligt förra säsongen och kanske är truppen ännu mer offensivt vinklad den här säsongen, och då har bägaren slutligen tippat över till en trupp som inte är tillräckligt balanserad för Bulan-hockey.
4) Bulans tidiga sorti. Det tror jag är den minsta faktorn, men kanske har hans tidiga offentliggörande av sortin efter säsongen skadat hans auktoritet i omklädningsrummet och klubben rent allmänt, men det ser jag som en mindre trolig faktor än de 3 föregående punkterna.
5) Rörigt i truppen. Alla spelare som har kommit in är individuellt bra spelare, men det har blivit väldigt många spelare som kommer in under säsongen. Kanske har man heller inte värvat till sig en bättre balans, apropå punkt #3, utan snarare har värvningarna skapat en större obalans.
Som sagt, bara lite teorier baserat på egna spaningar och en del tugg med hockeyfolk. Vad tror ni?
Lulessss: ”Leksand var klart bättre än oss i vår senaste match mot dem. Tyvärr har Bulan tappat omklädningsrummet, lite likt Karlin verkar ha gjort hos er.”
Är det verkligen möjligt att Bulan skulle ha tappat omklädningsrummet?
Leksand är ett ungt, energiskt och uddlöst lag, den typen av lag som ofta spelar bättre än vad resultaten i slutändan blir.
Gavelo: Rosén kommer utan tvekan ha 3-4 SHL-anbud om Växjö släpper honom. Mer troligt att den klubben som i så fall tar honom i sin tur släpper någon som går till HA.
Om ni vill ha in en back som matchar Rönningen i storlek, så blev Sustr ledig idag. Men kanske för seg för svensk hockey…
Gavve: Visst, men Brynäs är inte särskilt hemmastarka. Oavsett vilket känns det oseriöst att inte vara orolig att möta Frölunda i ett slutspel med hänvisning till att förra säsongens lag minsann kunde spöa Frölunda. Det finns ingenting som talar för att den här säsongens Brynäsupplaga kommer att kunna slå ut Frölunda i ett slutspel. De har bättre målvakter, backar, kollektivt spel, bredd och special teams. Även om Brynäs hade varit lika bra bland utespelarna, vilket man inte är, så har ju Frölunda bättre målvakter. Även om man hade varit lika bra i spel fem mot fem, vilket man inte är, så har Frölunda bättre special teams. Och så vidare.
Stefan R 63: ” Jag är inte lika orolig OM vi skulle stöta på frölunda i ett slutspel... Det står på 10 senaste 6-4 till frölunda.”
Så vitt jag vet är det den här säsongens lag som kommer att mötas i slutspelet, och då är det inte ”6-4” i Frölundas favör. Att Brynäs emellanåt kunde bemästra Frölunda förra säsongen är ju helt irrelevant för den här säsongens matcher, i synnerhet då Brynäs uppenbarligen har blivit sämre sedan dess och Frölunda uppenbarligen har blivit bättre sedan dess.
Silfver: Killar som Hägg och Witkowski kommer få superkrafter i slutspelet, om Brynäs går dit. Du såg väl vilken enorm faktor Witkowski var i semifinalerna mot Brynäs ifjol?
Gavve: Ja, det är oväntat och intressant att Luleå inte verkar ha förmågan att kunna klättra i tabellen. I motsats till HV och Leksand är de ju dessutom helt mentalt oförberedda på att vara inblandade i en strid kring kvalstrecket. Det var väl lite slumpartat att Omark och Laaksonen blev tillgängliga, men det känns som att de har rört om oerhört mycket i truppen, med tanke på att Shinnimin och Leskinen också kommit in under säsongen, och Tardif köps loss från Kärpät. 5 spelare har alltså kommit in under säsongen och bra juniorer har kastats till HA. Och Bulans ledarskap kanske tappar i slagkraft när alla vet att han lämnar efter säsongen?
Joel Lundqvist tycker för övrigt att en Timråspelares slashing på Eklund bör granskas. Ja, det kanske den borde, men den är ju mycket fulare och mindre våldsam än O’Neils slashing/överfall på Rödin.
Petrov: Ja, man unnar ju Clara all framgång, men hans personliga framgångar är ju fortfarande underkastat lagets framgångar. Däremot kanske han skulle kunna bli en bra hemvändare på sikt efter några års utveckling i AHL, han har ju ingen stark anknytning till någon annan svensk klubb. Det är väl främst den eventuella långsiktiga avkastningen som man får hoppas på, jag har svårt att se att han kommer bli en bra etta den här säsongen. Tror det är större chans att Källgren blir det.
Petrov: Absolut, men mycket talar för att det redan är klart med AHL-spel för honom nästa säsong. Vilken nytta har Brynäs av honom då?
Abris på Aftonbladet har skrivit om att Brynäs letar ny målvakt till nästa säsong och att man är beredda att betala en skaplig peng. Den målvakten ska bilda mv-par med Källgren.
Petrov: Det som Clara inte har är de där helt galna matcherna där han står på huvudet och gör att laget vinner även när man är utspelade. Finns några målvakter som har den högstanivån i enstaka matcher. Man vet ungefär vad man får av Clara. Tycker han är en gedigen tvåa, men kanske ingen etta. Den stora anledningen att han numera är etta är ju Delias misslyckande snarare än att Clara har varit skitbra, för det har han inte.