Petey21

1. Kanada
2. Sverige
3. Tjeckien
4. USA
5. Slovakien
6. Finland
7. Ryssland
8. Tyskland

Poffa: Om jag tolkar tabellen i länken rätt så räcker det med att Färjestad vinner mot Brynäs för att MoDo ska vinna cupen, på målskillnad.

NuMo: Smaken är väl olika. Själv gillar jag php bäst av alla, de har det bästa från två världar: att alla inlägg i en tråd är öppna och läsbara utan extra klick (som Sportsnack), och att trådarna inte är ihopnästlade med varandra (som det officiella forumet). Samt möjligheten att helt skippa trådar som inte verkar intressanta att ens läsa.

Det officiella forumet är jobbigt med allt klickande för att läsa varje enskilt inlägg i en tråd, men tack och lov är det inte som Luleås forum, det måste vara det sämsta forumet jag någonsin sett sedan uppstarten av Internet (nästan åtminstone), går man inte vilse där behöver man knappast karta eller kompass ute i skogen heller. ;)

scim: Jag tycker tröjan såg bra ut på Steen och Salo med utrustningen på, förhoppningsvis kommer en fin bild i någon tidning i morgon.

NuMo: Ja, men det bästa vore nog om den officiella sajten kunde göra ett vettigt forum och inte använda samma teknik och databas som man använde runt 98. Inofficiella forum brukar inte locka så många besökare, men ändå. :)

Poffa: Okay tackar, det kan ju vara bra att ha en tredjemålvakt med, någon som vet var Öhman kommer att spela i vinter? I J20 eller blir han utlånad som Zacke blev ifjol?

Ser ut som MoDos tredjetröja på nåt vis, med texten och snörningen och så. Kan ju alltid hoppas att MoD använder den i serien med "vid särskilt festliga tillfällen" och inte bara på försäsongen.

Såg förresten när de fotade Salo och Steen i dessa tröjor på träningen, att den tilltänkta(?) matchtröjan är något annorlunda mot den man kan köpa, den har en liten Modologga ungefär där kapenens C brukar sitta, och de två loggorna på ärmarna är borta.

Vem var den mystiske "extramålvakten" som var med på båda halvor av träningen? Jag trodde det var Zacke och Salo först, men när han tog av sig masken såg han inte ut som Zacke, och sen kom Zacke med först efter halva träningen (bytte väl av Salo?). Visste inte att de hade en juniormålvakt som tränar med a-laget.

Nu när SpS är "tillfälligt uppe" måste jag passa på att säga GRATTIS till ES-platsen! Väl mött i vinter! Ska bli skoj att se er! :)

knaskamilla:

Instämmer i allt du skrev, och tilläger att nu fick vi äntligen(?) se lite boxning i Kempehallen igen, Peter Öberg och Skrbec hade en liten dispyt på bästa NHL-manér, och tyvärr vann väl GroKos bidrag på poäng.

matsby:
Han missade minst två checking from behind på Modospelare mot sargen, den klarare av de två var mot "lilla stå" så det syntes kanske inte från Timråklackens plats, men jag sitter vid nästan rakt ovanför mållinjen så den syntes perfekt från min plats, en ful sak någon meter från sargen. Dessutom en del efterslängar från framförallt Hagos och nummer 23, men det var väl lika åt båda hållen var gäller just efterslängar.

Och Svartvadet är skadad så han kan knappast ha överfallit någon, men om du tänker på Salles slashing på Hagos så kan jag hålla med, även om Hagos filmade en hel del i den situationen. Men visst var det ett rapp, och visst kunde Salle ha åkt ut för det.

Och jag försvarar inte alls domaren, tycker att samtliga domare i serien håller otroligt låg klass, nu när Rådbjer som var vårt sista hopp i domarfrågan verkar ha sjunkit till de andras låga nivå...

matsby:
Och Timrå hade domsluten på sin sida i första och andra perioden, han missade ett par solklara checking from behind alternativt boarding bland annat för att inte nämna alla hakningar. Så i slutändan jämnade det ut sig och båda lagen fick åtta utvisningar var (plus Timrås tia som nån snackade till sig från båset, men den räknar jag inte med här eftersom den inte påverkade spelet på något vis).

knaskamilla: Lehtinen är en kul kille! Och apropå såna måste jag säga att Timrå har en sån med, målvakten Corey Hirsch. Som på uppvärmningen när han gjorde nåt slags imitation av Roys "Frihetsgudinnestatyräddning" varje gång han tog pucken med plocken. Och när han åkte ut från isen efter uppvärmningen tog han en puck och kastade upp den till några ungar på lilla stå, jag trodde först han ville ta hem den som souvenir eller nåt, men det såg ganska kul ut, sprallig kille det där! :)

Salle: Hehe det låter ju bra.. men tyvärr är hockey (eller sport i allmänhet) inte alltid logisk.. vi SKULLE ju vinna SM 99 med. Eller nåt sånt, har förträngt det årtalet och allt som hände då... ;)

Martin S: Ja på kort sikt är det mer ekonomiskt att hamna i kvalserien än 9-10, men som sagt, om kvalet skulle bli ett fiasko så skulle nästa säsong bli ett STORT fiasko både sportsligt men även ekonomiskt, jämfört med spel i ES med Foppa och resten av NHL-gänget. Och man måste även tänka på längre sikt, inte bara för stunden.

Poffa: Om de skulle döma bort målet för att pucken tog på domaren, varför ändrade de då regeln så att de inte blåser av spelet om den tar på en domare? Då skulle de ha behållt den gamla regeln, för om pucken tar på en domare och orsakar en kontring så kan ju även det påverka spelet om det inte blåses av.

jenza: Vad alla snackar om ekonomin helt plötsligt, Modo har en av de bättre ekonomierna i hela serien, och jag tror personligen att den skulle lida ännu mer i ett kvalspel, och framförallt ett misslyckat sådant...

Poffa: Precis, det är ju bara Salle och Svarten som bryter mönstret och hittar på egna varianter istället för dumpandet, och det är väl ingen tillfällighet att just de är de viktigaste spelarna i laget och de bästa poängmakarna...

Och visst funkar det klockrent, speciellt om man är motståndare till Modo... kvitteringsmålet var ju ett skämt, eller en skänk från ovan om man är HV-supporter. Eller helt enkelt bara en produkt av Pirros egna spelsystem. ;)

Martin S: Tror dom måste värva pm Svarten blir borta, det är ett tungt avbräck, och vem säger att det inte kan dyka upp ännu fler skador? Denna säsong verkar inget vara omöjligt.

Kan ju vara svårt att hitta en stabil center dock, men annars skulle jag gärna se en offensiv och tuff målskytt som klubblöse Toporowski, även om han inte är center. Har inget namn på en tänkbar center men det kanske finns någon i AHL eller så.

jenza: Enström i powerplay funkar inte, men så brukar han ju få chansen som straffskytt också... kanske Pirro vet något om Enström som vi andra missat?

Salle: Inte bara coachningen är under all kritik utan även "spelsystemet", vad är det för slags system att åka och dumpa in pucken från mittlinjen? Är det inte bättre att åtminstone ibland åka in med den under kontroll och SAMTIDIGT ha med sig några spelare bakifrån som kan användas som passningsmottagare eller skyttar. Nu blir det mycket soloåkning utan alternativ att spela till, eller dumpning. Inte speciellt konstruktivt och inte heller speciellt effektivt.

AudibleGiraffe: Tack för infot, ska bli mycket intressant att följa Hellström i morgon, han har ju tydligen gått direkt in i laget och inte bara som bänkvärmare om man får tro laguppställningen. Verkar som att plantskolan börjat vakna till liv igen nu, det tackar jag för!

Paddan: Tack för länken om Tommy Själin, visste inte att han är tränare nu för tiden. Men vem vet, han kanske dyker upp i Modos bås nån gång i framtiden, han har ju en del kunskaper om sporten. Om han nu vill flytta tillbaka till Norrland, vill säga. :)

Paddan: Kul med en ny junior, är det någon (Martin kan tänkas) som har koll på Hellström och hans spelstil?

Visst är det roligare att man gör så här än dammar av någon 40-åring men visst finns det några jag gärna skulle vilja se igen, Tommy Själin bland annat, min favoritspelare när jag var liten. Han är väl iofs lite mer än 40 dock.

Håller också med Salle om Gästrin. Och visst är det lite konstigt att man tog hem Almtorp från Sundsvall när han ändå bara får sitta på bänken. Men det ska trots allt bli spännande att se Hellström in action. :)

Angående domarna, gamle domaren Jörgen Grundström i en intervju i Örnsköldsviks Allehanda.

? Min bestämda åsikt är att svensk elitishockey måste ha domarproffs, heltidsanställda killar. Jag var tvungen att sluta för att tiden inte räckte till, och jag orkade inte med stressen.
? Jag kom ihåg en gång då jag skulle döma Frölunda och ett annat lag i en SM-semifinal. Tio minuter innan nedsläpp stod jag med mobiltelefonen och pratade om mitt civila jobb. Då insåg jag att det fick vara nog.

Grundström fortsätter:

? Det enda man tittar på i dag är löp- och fystest, men man struntar i att följa direktiven. Det spelar ingen roll hur fort en domare springer i augusti, det viktiga är hur han dömer. Kan man inte hålla direktiven blir det värdelöst, säger Jörgen som själv hade vissa problem att klara fystesten på sin tid.
? Det var bara under mina sista två säsonger. Det är betydligt viktigare att ha spelsinne, än ett egenvärde på testerna. Det är ointressant hur fort man springer, ta bort den som inte klarar dömandet istället.

Läs hela intervjun på länktipset.

Frella: Det är tragiskt att man av 9 miljoner invånare inte kan få fram ens 20 kompetenta domare... jag tycker att grundkriteriet för att döma på högre nivå ska vara att man själv varit aktiv på den nivån (som t.ex Rådbjer), för att få känslan för spelet. Då lär man sig jargonen på plan och tjuvnypen på ett annat sätt än via teoriboken. Sen en rejäl domarutbildning, och att man tar sig upp genom seriesystemet för att få erfarenhet som domare. Då är man kanske 35-40 år när man släpps in i hetluften i Elitserien eller Allsvenskan, och inte som i många fall nu 20-25.

260kg kärlek: Hockeyförbundet är ett rikt förbund så pengar bör finnas att heltidsanställa några domare så att de kan koncentrera sig till 100% på jobbet som domare. Och Elitserien är ingen idéel serie utan är numera en helt professionell liga som omsätter mycket pengar, och där man helt enkelt inte har råd att förlora matcher på grund av att domarna inte håller måttet. För det gör de inte, att åubliken oftast klagar på domarna efter var och varannan match må vara hänt, men värre är att även tränarna och spelarna ofta håller med i kritiken. Men om man jämför med t.ex NHL är det sällan domarna sågas av coacherna efter matcherna, även om det kan förekomma ibland. Men inte ens publiken där sågar domarna på samma sätt som de gör här i Sverige, match efter match.

Och svensk landslagshockey lider ju också av att spelarna hämmas hemma i Elitserien som knappt tillåter en regelrätt tackling men släpper allt vad hakningar och fasthållningar heter, och när man kommer ut i landslaget hänger man inte med för man är inte van den "internationella domarnivån". Det behövs inte bara en rejäl satsning på domarna utan även en ny attityd från ansvariga (domare, förbund etc) till som vad är tillåtet och vad som inte är tillåtet på rinken. Det skulle gynna svensk hockey, både på klubblagsnivå och landslagsnivå.

260kg kärlek: Omöjligt är det nog inte men det blir nog ganska stressigt för dem om de har ett vanligt jobb att tänka på med. Men om de var proffsdomare kunde de ägna "dödtiden" mellan matcherna åt träning de med, betald konditionsträning och betalda "teoripass", precis som spelarna. Och naturligtvis en del vila och ledighet däremellan med, så de får återhämta sig. Då tror jag absolut de skulle kunda döma 50 matcher och mer, och även hålla på längre än 4-5 år, kanske en del kunde döma elitserien i 25 år och få massor av rutin.

Rönnmark? Det håller jag inte med om, den enda som håller måttet fler gånger än han inte gör detsamma är Rådbjer även om jag sett några riktigt dåliga insatser av honom med...

Men resten är ungefär som domarna i Youngblood om ni kommer ihåg dem... "Three Blind Mice"... tragiskt att domarnivån i Elitserien ska vara så katastrofalt dålig, det vore kanske bättre om de var heltidsanställda och kan lägga ner all sin tid på dömandet. Och det är synd att så fort någon domare fått lite rutin byts de ut för de klarar kanske inte konditionstestet, då tar man in nya domare som är yngre än spelarna själva. Klart det är svårt att få respekt då. Se på NHL, en del domare där har ju hållit på sedan 70- och 80-talen och det är inte ofta de får kritik, för de lär ju ha en hel del rutin om man säger så. Plus då att de har tvådomarsystemet vilket inte gör saken sämre.

JimmyH: Jag sa ju att 1-3-1 inte är något nytt, har för mig att Tommy Sandlin tog fram "grundversionen" långt innan Djurgården anammade idéen. Att det var effektivt till en början kan kanske bero på att det var ett relativt nytt och okänt system som inte fanns några motmedel mot just då. Men nu har tydligen övriga hockeyvärlden kommit ifatt och sprungit ifrån Sverige, och det är oroväckande att just juniorhockeyn som är vår framtid har halkat efter så mycket på senare år, för tio år sedan var ju Sverige alltid i slutspel och till och med i flera raka finaler mot Kanada, och nuförtiden får man nöja sig med att spela i nerflyttningsgruppen mot stora hockeynationer som Ukraina, Schweiz och Österrike.. inte lika häftigt som att spela slutspel mot Kanada och Ryssland om man säger så...

Tvärtom däremot för USA, de har ju fått en riktigt bra ungdomshockey på senare år, de var ju sällan med i toppstriden för ett tiotal år sedan och nu räknas de bland favoriterna. Vad har de gjort som vi inte har gjort? Eller vad har vi gjort fel som de har gjort rätt? Kan tacklingsförbudet vara en orsak? Defensivt kollektivtänkande långt ner i åldrarna? Mindre spelglädje och därigenom mindre spontana egna initiativ? För dåligt tränade? Nånting måste ju detta bero på att de (liksom många andra som Finland och tydligen också Slovakien) har gått ifatt och gått om oss i utvecklingen. För jag vägrar tro att det inte kommer fram nya talanger längre, jag är säker på att de finns men tar vi vara på dem på rätt sätt?

Hittade ett klipp på målen i USA-matchen, alltid något att titta på nu när SVT och de andra som vanligt inte vill satsa på JVM... läste nånstans att just SVT hade chansen att köpa rättigheterna billigt men avböjde, och satsade på Baltica Cup istället.. skandal om det är sant!

www.usahockey.com/servlets/FileServlet/relatedDocuments/245F7B37044D483D972F5DB25249AAD5/Goals%20vs%20Sweden.wmv

Robert P:

Det är ingen nyhet att i Sverige spelar man oftast för att som det heter "säkra hemåt". Defensivt styrspel där man ställer upp fem gubbar på egen blå och väntar på motståndarens misstag för en eventuell kontring. Knappast konstruktivt, effektivt eller ens sevärt för publiken. Var det inte en svensk som uppfann det berömda 1-3-1? Tror det var Sandlin? Och nu har en del andra filat på det systemet, och det är tydligen den nya svenska stilen. Tyvärr måste man säga...

Man får antagligen beskylla tränarna för detta, eftersom det är de som driver detta system, och nåde den enskilde spelare som vågar ta egna initiativ och frångå kollektivet, han blir utfryst och placerad på bänken. Men man kan ju undra om tränarna som verkligen vill ha det på detta viset verkligen VILL vinna? Eller om de bara på något sätt vill utöva nåt slags makt? För de måste ju se att det inte lönar sig i längden. Det finns massor med talanger som hämmas av dessa hockeymördares destruktiva spelsystem, och det är verkligen synd, både för spelarna själva och för svensk hockey i stort.

Huge: En fråga bara, hur "missgynnas" lag som inte har så många spelare i NHl (typ Tyskland, Schweiz och liknande) i OS och WC? De har ju fortfarande tillgång till sina absolut bästa spelare, vilket inga andra lag har (under VM) när de som regel är upptagna med NHL-slutspelet. Och att bara ett fåtal tyskar spelar i NHL betyder väl att deras spelare inte platsar där, men de missgynnas ju inte bara för att andra lag får hem sina bästa spelare i OS och WC. På det viset skulle ju t.ex Danmark alltid missgynnas eftersom deras bästa spelare spelar i Sverige och inte i NHL, även om de mönstrar sitt absolut bästa lag... lite knepigt resonerat bara... :)

Och USA skickar aldrig sina storstjärnor till VM, för att de inte vill spela där. Nu senast var det ju aktuellt med Chris Chelios men han hoppade av, och de flesta spelarna i deras lag är ju så kallade utfyllnadsspelare i NHL-lagen, och för att ens få ihop ett fullt lag så plockar de ju in spelare från farmarligorna, europeiska ligor och till och med collegeligorna ibland. Men deras absolut största stjärnor är endera kvar i Stanley Cup eller så är de inte intresserade av just VM (men ställer gärna upp i OS och WC).

Salle: Här är några mer länkar från den matchen, den första visar lite statistik från matchen, den andra har ett gäng stillbilder och den tredje några videoklipp i Realplayer format. Enjoy! ;)

pointstreak.com/framed/prostats/boxscore.html?gameid=45051

www.clubphoto.com/_cgi-bin/app.pl/albums/large_image_view?id=1896124&link_code=sa01_17

www.phantomshockey.com/media_Sights/gameDay0304.asp?CalID=2368

WarhawK: Skulle vilja se ett filmklipp med detta, det låter för roligt! haha! :D

Dream Team: Härligt att höra, hoppas det går bra för honom nu. Och härligt att höra att Dan Snyders familj stöttar honom som de gör, det visar på klass och karaktär och ska applåderas. God Jul allesamman! :)

-Sanna-: Nu vet jag ju inte om det blir så här men jag kan tänka mig att en del spelare som inte får plats i elitlagen lånas ut till lag i allsvenskan (jag tror inte det finns någon regel som reglerar hur många som får lånas ut), som i sin tur lånar ut sina "överblivna" spelare till nåt lag i ettan, som lånar ut en del spelare till nåt lag i tvåan och så vidare, att det blir nåt slags tillfällig förskjutning (tills strejken är över) neråt i seriesystemet. Sen kommer nog en del möjligen att spela utomlands men de får ju då dessutom konkurrera med andra utlänningar från t.ex NHL om platser i de utländska lagen. Och jag tror inte att så många av de svenska NHL-proffsen kommer att spela i t.ex Ryssland utan det blir nog framförallt ryssarna själva och en del tjecker och slovaker. Tror svenskarna kommer i första hand att spela i Sverige och finnarna i Finland, men undantag lär nog förekomma.

Martin S: Är Jimmy Karlin släkt med Mattias? Och kanske Timmy Nyberg är släkt med gamle MODO-iten Lars? Vem Wälitalo är släkt med kan vi nog lista ut... ;)

-Sanna-:

Jag tror inte det är förödande för svensk hockey om vi får hem våra egna svenska spelare, de är ju trots allt fostrade här och det blir hellre ett lyft och skapar stort intresse för hockeyn när man "äntligen" får se svenska spelare i världsklass på hemmaplan och inte bara på TV.

Vad jag har förstått kommer det att finnas två "reservligor" vid namn WHA och WHA2 (se länkarna), och de flesta nordamerikanska spelarna lär nog spela där, medan européerna spelar i sina respektive hemländer. Det lär nog inte vara någon risk att Elitserien översvämmas av finnar, ryssar, tjecker eller kanadensare, kanske ett fåtal och då framförallt i lag som inte har "egna" proffs i NHL.

www.worldhockeyassociation.net/
www.wha2.com/

Mattias - 74: Kahnberg, Rhodin och Nordgren känns ganska givna av utespelarna, sen skulle jag faktiskt gärna se Hagos med, han var bra i Baltica. Johansson känns inte alls given däremot. Målvakterna kan de nog ta med både Liv och Henriksson men här blir det nog som vanligt om någon eller några av NHL-målvakterna kommer loss, men Liv och Henriksson skulle inte göra bort sig i VM om de bara fick chansen.

Carina: Det är inte tillåtet att tackla målvakten i NHL heller, se följande länkar:

www.nhlofficials.com/rule47.asp

www.nhlofficials.com/rule78.asp

Poffa: Men det är inte bara de svenska drakarna som skrivit detta utan även mer trovärdiga källor som Denver Post och liknande.

AudibleGiraffe:

Citat från ÖA: "? Det är av flera anledningar vi tar tillbaka Jonas. Fredrik Warg är skadad (höften), Tobias Enström ska spela junior-VM och Janne Öberg går kanske tillbaka till backplatsen. Vi vill helt enkelt ha en bred trupp till omstarten om en vecka."

Öberg tillbaka till backplatsen, ingen bra lösning på något problem alls, det skapar bara problem. Ska han spela ska det inte vara som back utan center... men däremot är det kul om Hedman får testa på hetluften och inte bara sitta på bänken.

Lumber Jack: På ett vis skulle det nästan ha varit skönt att se honom göra mål mot Modo, inte för att man vill det egentligen men för att det skulle vara en markering mot de som ville göra sig av med honom (läs Pirro och styrelsen i allmänhet). Kände samma sak när Hostak gjorde en massa poäng när inte Modo ville ha honom tillbaka... lite skadeglädje även om det gick ut över mitt favoritgäng.