Proppen72

Måste säga att jag håller med till viss del. Men på något sätt känns det surt när någon hoppar på Sundin för att han inte ställer upp. Om någon har väl han ställt upp för Tre Kronor så fort han har kunnat. Inställningen i matcherna har det heller inte varit något fel på. Kommer aldrig glömma Sundins ansiktsutryck efter den stora vändningen mot Finland. Helt galen.

Det känns som Sundin har rätt att göra som han själv vill nu. I 13år har han istort alltid ställt upp. Han skall inte hånas om han för en gångs skull inte gör det.

bobbe: Glöm inte att det är en del här som faktiskt betalar för att spela. Alfredson går back och Foppa blir ju av med hur mycket pengar som helst för att han spelar i modo.

Frågan är om man själv hade betalat för att spela.

intressant att bara 5lag har plus i målskillnad. Även att Frölunda har dubbla målskillnaden mot 2an.

Lundberg74: "Vi var inte där nån av oss. Och mediernas kraft är otrolig. Vi luras alltför lätt."

Håller fullständigt med. Det är så lätt att fördöma folk. Aldeles för många som bara skriker "rätt åt dem", "bannlys dem för alltid", "Svin" trots att de inte vet vad som hände. Är så lätt att bara följa strömmen och anklaga.

Det jag är helt säker på är att jag tycker synd om spelarnas familjer. Är killarna oskyldiga så tycker jag väldigt synd om dem men har de våldtagit tjejen skall de i fängelse, kända eller ej. Tjejen då...Har hon blivit våldtagen är det självklart väldigt synd om henne, om inte tycker jag att hon skall i fängelse och ha så mycket skit som möjligt. Väntar och hoppas att den nya utredningen skall ge resultat.

kungsbacka: Proppen72: unge man du har mycket att lära du

Inte så ofta man blir kallad unge man.

Du anser med andra ord att straffet inte är överdrivet. Sparkade från klubben för något som hände i landslaget. Aldrig mer få spela i landslaget.

Är du så naiv så du tror att ingen annan har tagit en öl eller haft sex under ett landslagsuppdrag? Var går gränsen. Får de aldrig gå ut o ta en öl? De representerar ju trots allt sin klubb under veckan. Får de aldrig ha sex då heller? De är ju förebilder året runt så jag antar att de inte äns får ha sex under sommaruppehållet.

Bah..Tycker Lasse Anrell sa det bäst:

"Jag tror att vi en dag kommer att se tillbaka på de här händelserna och undra över hur de kunde hanteras så illa av samtliga inblandade.
Vi kommer att undra lite över hur ett samhälle som bara syftade till att hetsa fram sex och snusk i media, i dokusåpor och i film plötsligt drabbades av total moralpanik.
Vi kommer att undra lite över hur stelbent svensk idrott fungerar - gör man bort sig får man absolut inte en andra chans, då får man sparken och kastas ensam ut bland vargarna och får klara sig själv."

millis: - "Sen är jag trött på att man ständigt ska ifrågasätta media. Visst ska man inte tro på allt som står i tidningarna...men ska folk inte alls ta ansvar för sina handlingar längre?"

Tycker det är sunt att man ifrågasätter vad som står i tidningarna. Oftast räcker det att läsa ett par som skriver om samma händelse för att förtså att allt inte är som det skall. Ta bara flickans uttalande som ett exempel:

Expressen:

Själv säger 21-åringen i förhör:
– De var trevliga och frågade om jag ville följa med till hotellet.

-"De var på mig hela tiden.
Enligt 21-åringen pågick övergreppen till morgonen."


Aftonbladet:

- När den 22-åriga kvinnan vaknar upp på Scandic Park hotell har hon inte en aning om var hon är - eller vilka männen i rummet är.

- Jag minns inte ens att jag skulle ha träffat någon fler efter det.

- I stället tittar hon ner i golvet under tiden som hon börjar leta efter sina saker - och upptäcker två öppnade kondomförpackningar slängda bredvid sängen.
— Då tänkte jag, vad fan är det som har hänt, säger hon.

Skall man tro tidningarna så är det något som är väldigt fel här. Först pratar vi om två olika tjejer samma natt. En är 21 och den andra är 22.
En kommer ihåg övergrepp hela natten den andra upptäcker kondomer på golvet och undrar vad som har hänt.

Millis, tycker inte du det är lustigt om allt tidningarna skriver är sant?
Antingen ljuger flickan om kvällen eller ändrar tidningarna lite som de själva vill. Jag vet vad jag tror på, gör du?

Selina: i vissa fall är det väldigt enkelt att se om folk är drogade och i andra helt omöjligt. Är lite som fylla. På vissa ser man om de har tagit en öl på andra syns det knappt att de är tokfulla.


- "Men du kanske förstår att det låter lite "plumt" att bara bortförklara ett fruktansvärt brott med att det inte finns några bevis"

Samtidigt skulle det vara fruktansvärt om folk kan åka in i fängelse och få sina liv förstörda utan bevis. Skulle bli väldigt fel om det räckte att man sa t ex. Han slog mig, så fick han åka i fängelse i 3 månader. Det är inte alltid så lätt att bevisa att du inte gjort något.

qp: Det är därför jag har bråkat så mycket med vissa. De verkar veta precis vad som har hänt. Varenda sekund av kvällen. Och allt som flickan säger är sant men allt killarna säger är falskt.

Detta är långt ifrån första gången någon i landslaget har gått ut och tagit en öl under en turnering, kommer säkerligen inte heller vara den sista. Tycker att straffet att inte få vara med i landslaget resten av året samt de problem de kommer få hemma är straff nog. En helt annan sak om man skulle komma fram till något mer om kvällen. Håller med om att det inte var snyggt och kan till viss del förstå att de blev avstängda resten av serien(även om jag tycker att det dem gjorde hörde till landslaget och inte klubblaget).

qp: För övrigt så är inte fane mig inte heller riktigt, bara så du vet det!

qp: Du anser att jag behandlar ämnet lättvindigt. Jag anser att många blåser upp det något fruktansvärt.

Tycker avslutet på Lasse Anrells krönika är väldigt bra.

" Jag tror att vi en dag kommer att se tillbaka på de här händelserna och undra över hur de kunde hanteras så illa av samtliga inblandade.
Vi kommer att undra lite över hur ett samhälle som bara syftade till att hetsa fram sex och snusk i media, i dokusåpor och i film plötsligt drabbades av total moralpanik.
Vi kommer att undra lite över hur stelbent svensk idrott fungerar - gör man bort sig får man absolut inte en andra chans, då får man sparken och kastas ensam ut bland vargarna och får klara sig själv."

För vissa (även folk som representerar Sverige) är det helt ok att ha sex men för andra är det bäst att de flyttar från Sverige annars blir de lynchade.

Men såklart, det säljer ju lösnummer. Det är ju allt tidningarna bryr sig om. Fakta används bara om det passar. Bättre att vinkla det som man själv vill. Vem bryr sig om ett antal personer blir skadade, det är ju skit samma bara man säljer några få ex mer. Tyvärr tror fortfarande folk på allt som skrivs i tidningarna.

Tycker bara det är synd om samtliga inblandade, ja även flickan.

Selina: Ville bara bevisa att det inte är så enkelt som de flesta verkar tro.
Tycker det är nästan lika illa att bli falskt anklagad för våldtäckt som att våldta.

Observera nästan nu.

Selina: Senario:

Kille sitter i en bar o snackar med en tjej. De sitter där ett tag och blir rejält fulla. Killen frågar om tjejen vill följa med och hon svarar ja.

Väl i killens lägenhet så frågar tjejen om killen vill ha sex. Är han då en våldtäcktsman om han säger ja eftersom tjejen är full?

Enligt många här är han tydligen det.

Och skall man tro tidningarna så är väl tjejens utalande ganska så motsägelsefulla, men man skall visst bara tro tidningarna när de skriver skit om killarna. Spelar ingen roll att tjejen bara kommer ihåg någon sekund vid ett tillfälle och vid ett annat beskriver vissa situationer fullständigt.

Sedan enligt henne själv hade hon inte druckigt så mycket att hon borde ha minnesförlust, vilket borde innebära att hon blivit drogad. Oftast när hon talar så säger hon att hon inte äns kommer ihåg killarna alltså kan de inte vara de som drogade henne.

Vad får vi fram då. Jo, hon var inte så full, om hon var drogad kan det vara väldigt svårt att märka.

Och du Selina, du ser bara åt ett håll.....din sista kommentar. Varför inte vända på den. Tänk om det var din pojkvän/make, son eller rent av din pappa som var oskyldigt anklagad för våldtäckt trots att det inte fanns minsta bevis?

kungsbacka: Det har tydligen du. Något som varken åklagare eller polisen har. Måste vara bra att vara så insatt.

Per HApps: bra inlägg.

Selina: Visst kan man se det så om man vill. Man kan även se det som att om samma regler gäller för alla som för Husse,Lilje och Tallinder så har alla som gått träffat någon på krogen gjort sig skyldiga till sexbrott(skrev inte våldtäckt, nej) vilket faktiskt är ganska patetiskt och inte minst skrämmande.

Man behöver inte direkt överdriva så mycket för att konstatera att man snart måste be en tjej göra alcotest innan man kan ha sex med dem.

Tycker det metalguru skrev i en annan tråd säger allt.

"Om "sätta på en tjej på ett hotellrum när dom representerar det svenska landslaget" skulle vara kriterium för livstids avstängning, så skulle vi ganska snart få lägga ned all landslagsidrott.

T.ex under OS i Sydney delades det ut en extremt stort antal gratis kondomer till de aktiva, om man slår ut det på antal deltagare och närvarodagar. Du tror att de användes till ballongpartyn?"

knaskamilla: Tycker bara att det hela har blåst upp till löjliga höjder.
Jag tror att alla (nästan) tycker att det var en korkad grej och att det var helt rätt att de inte fick spela i SHG. Men det har blivit lite förmycket..

Jag kommer aldrig döma någon om de gillar att ha gruppsex. Det är deras sak, inte min. Jag har inget med det att göra.

Skulle vara intressant att veta hur många stärnor som har haft gruppsex. Tror nog att det är en del.

JanT: Nehe igen bra jämförelse? Menar du att musikartister inte kan vara förebilder? OK...Börje Salming då? Duger han?

knaskamilla: Det är väl klart att det spelar roll om tjejn var på eller inte. Jag vet inte hur du ser det men för mig är skillnaden stor mellan att ha sex och en våldtäckt.

De hade sex. Dumt tillfälle att ha sex på helt klart. Men det känns lite överdrivet och hyfsad häxjakt på dem. Klart de skall ha ett straff. Det borde alla som går ut när de spelar i landslaget ha. Men herregud. Borta från landslagspel för alltid?? Sparkade från klubben?? Man blir ju rädd för att ha sex med frugan om hon har tagit ett glas vin.

Lite fruktansvärt detta är. Först hela denna händelse är irriterande. Ok att de inte skulle gå ut, men detta är tydligen inte så ovanligt. Ok att det var dumt att vara otrogen. Men jösses, det är så fruktansvärt att läsa vad vissa skriver.

Killarna blev frikända från de som är insatta i fallet men här finns minsan folk som vet mycket bättre och är mycket mer lämpliga att dela ut straff. Ja vet. Varför gör vi inte som på 1200-talet och skramlar ihop lite facklor och besöker deras hem. Bra ide.

När någon säger något i killarnas försvar får man alltid ett genomtänkt svar som "vilken sjuk kvinnosyn du har". Öhhhh......ok. Vet inte varför jag tror att det finns en hel del kvinnor som vill ha sex med kändisar. Om jag har fel så måste Gene Simmons i Kiss vara fruktansvärt snygg o trevlig med tanke på att han har ett fotoalbum på ett par 1000 tjejer som han har legat med. Förresten, bäst vi stänger gränserna för Kiss. Jag menar tänk om de skulle komma hit och ha sex med någon. Eller ännu värre Robbie Williams som själv har sagt att han är sexberoende. Men hemska tanke om han skulle komma till Sverige, hur skulle vi kunna hantera det. Hänga honom i närmaste träd?

Nej tack. De blev frikända och jag anser inte att varken vi eller någon annan har rätt att dömma dem då.