Selina

Dawidovski: Jag blir faktisk orolig för dej...eller kanske snarare chockad och orolig över att det finns människor med en sådan människosyn. Eller ska jag skriva kvinnosyn då du kanske har större empatisk förmåga gemtemot killar?

"man kanske anser att en vuxen kvinna kan ta ansvar för sina handlingar och inte är ett omyndigt mähä som på 1800 talet?"

Självklart har vuxna kvinnor ansvar för sina handlingar. Men hur ska man kunna ta ansvar för om man blir våldtagen eller inte?! Du kanske har missat vad det innebär...?
Bla muskelmassan omöjliggör oftast att en tjej kan försvara sig, och bara
för att en tjej har druckit och är full innebär det inte att killar får göra vad
som helst med henne. Även om många slemhögar verkar tro det.

"När skall folk fatta att gruppsex inte är olagligt. Beklagligt att bruden
ångrar sig men det beror mest pga av moraliserande träskallar som vi hittar här på forumet"

Nä gruppsex är inte olagligt. Men våldtäkt är det! Även om sådana som du
tydligen tvivlar på att det ens förekommer våldtäkter i Sverige. För har jag
förstått dej rätt är det alltid tjejernas fel, och att tjejer får skylla sig själva om de ångrar sig. Hur det nu kan vara möjligt att ångra att någon annan har utsatt en för ett brott...

"Tjejer som ljuger polisanmäls inte. Det är det som är själva problemet.
Att fallet lades i brist på bevis är väl ingen anledning för oss att fortsätta
och införa en folkdomstol genom media.
Självklart innebär det inte att de skulle vara oskyldiga men nu är det så att
vi lever i ett rättssamhälle och man måste trots allt ha tilltro till de
mekanismerna som finns. Varför tror du mer på kvinnan än på männen även fast de inte är anklagade för något?"

Jaså det är det som är problemet? Är det inte ett betydligt värre problem att
20.000 flickor och kvinnor våldtas varje år?
Och att det Svenska rättssystemet inte fungerar kan väl inte komma som någon nyhet? Mindre än en av hundra inträffade våldtäkter leder till fällande dom och allt för ofta så är det just pga brist på bevis.

Är det här ditt försök till att debattera så gör du inget bra jobb. Det enda du
lyckas med är att framställa dej själv som en mansgris med en j*vligt snedvriden kvinnosyn.
OBS! Inget av det jag har skrivit syftar på de tre hockeyspelarna som man tydligen inte får "snacka skit" om, medans det verkar vara helt okej för din del att anklaga tjejen/tjejer för allt möjligt.
Det här är om våldtäkt i allmänhet, och den kvinnosyn du redogör för i synnerhet!

Dawidovski: "Om vuxna människor oavsett kön inte mår bra av att supa till och Göka så får de väl helt enkelt låta bli, något satans personligt ansvar bör det väl finnas även för flickor som inbillar sig att de kan "dricka som en hel karl" och i bakisångesten måhända börjar ångra sin lösaktighet?"

Tycker att du ska bänka dej framför Kalla Fakta på måndag. Det skulle vara nyttigt för dej!

Kalla faktas reporter Fredrik Lundberg har träffat 17-åriga Evelina som blev sexuellt utnyttjat när hon somnat på en fest. Hon berättar i programmet om hur hon blev bemött av polisen och domstolen.
Programmet sänds kl 21.00 måndag 21 februari.

Varje år våldtas 20.000 flickor och kvinnor i Sverige men bara en tiondel av de utsatta kvinnorna anmäler brottet.
Enligt Kalla faktas granskning över våldtäktsanmälningar på personer över 15 år leder var tionde anmälan till åtal och mindre än en av hundra inträffade våldtäkter leder till en fällande dom enligt en ny forskningsrapport.
-------------------------------

Säkert ett intressant program som flera här borde se...

mok: Eh...nästan lite fulgubbe-varning på det där inlägget.;-)

Lundberg74: Varför skulle man som tjej inte kunna få gå på krogen själv? Är det av samma "skylldejsjälv-anledning" som gör att tjejer i dagens läge inte bör ha korta kjolar, inte bör dricka alkohol och inte bör ha åtsittande kläder osv.?

Proppen72: Har aldrig påstått att det är enkelt, det är bara det att jag blir
rent av illamående när jag tänker på vad som krävs för att verkligen få någon fälld för den här typen av brott.
Nu har jag har inte en aning om just dom här killarna har begått något fel eller inte, och jag hoppas verkligen att dom inte har gjort det. Men du kanske förstår att det låter lite "plumt" att bara bortförklara ett fruktansvärt brott med att det inte finns några bevis.
Vore det så enkelt så sker det ju tydligen nästan aldrig några våldtäkter i Sverige.
Och förresten...så är det faktiskt i vissa fall lättare att se om en person är
drogad än full. Det syns på ögonen, men det är kanske är ett gammalmodigt ställe att "titta på" om man ska ragga upp någon...

Proppen72: Oj så lätt du gjorde det för dej då...inga svar, utan bara bemöta frågor med nya frågor.

Proppen72: Man kan komma ganska långt med empati och ett vanligt sunt bondförnuft...synd att sånt inte säljs på piller, för många verkar behöva en extra dos.
Förstår inte vitsen med att vilja ha sex med någon som är så drogad eller full att de inte minns något efteråt.

Men du får ju ha din åsikt...tro bara om den åsikten skulle vara densamma om det tex var din syster, flickvän/fru, dotter eller rent av din mamma som var drabbad. Skulle du fortfarande hävda att sålänge inga bevis finns så har hon inte blivit utsatt för något?

Selina: Kalla dom för Ovanliga...ska´re ju stå.=)

Proppen72: Vi är väl inte mer än människor. Människor som gång efter
annan har läst om hur lagarna kring våldtäkt är bristfälliga.
Men det kanske är så att det knappt förekommer några våldtäkter
i Sverige, för inte sjutton åker någon större del utav gärningsmännen fast!
Märk väl att jag inte säger att något brott har begåtts just i det här fallet...
men det går inte heller att utesluta.
För friandet var just pga brist på bevis, vilket sker i många fall.


Emma no15: Sätter man antalet såna anmälningar i jämförelse med hur
många faktiska våldtäkter som sker, så kan man nog kalla dem för
vanliga! Eller hur?

orion: Ångest brukar snarare resultera i att man vill dra sig undan uppmärksamhet, inte dra den till sig genom att prata om vad man gjort. Speciellt inte när det allt som oftast är tjejerna själva som får skulden för att de har varit så klantiga och blivit våldtagna.


mok: "Tror du chansen e obefintlig att tjejen faktiskt villa ha sex med
alla 3?"
Den där frågan går faktiskt att göra om...
Tror du chansen är obefintlig att tjejen faktiskt blev våldtagen?
En våldtäkt måste vara ett av de svåraste brotten att styrka med bevis.
För hur ofta är det gärningsmän talar sanning och bekänner sina brott?

Helg Ernest: Ja tyvärr är det sån "makt" vissa män tycker att de har över kvinnor/tjejer...och sorgligt nog blir de dessutom skyddade av lagarna.

mok: "Och hru ofta händer inte detta tror du? Att det är ja som sen ändras till ett nej dagen efter för att dom ångrar sej i bakfyllan??"

Och hur ofta tror du inte att våldtäktsmän kommer undan pga just brist på bevis? Tänk att varje gång en tjej blir våldtagen så är det HON som ska bli ifrågasatt!!!

bobbe: Om dom är skyldiga eller inte kan jag inte uttala mej om eftersom jag inte var med.=)

Jag tycker mest synd om tjejen!

bobbe: Jag skrev folk i allmänhet! Vad jag vet så styrs inte våra tankar av det svenska rättssystemet, så att misstankar och funderingar på vad som verkligen har hänt kommer att följa med dessa spelare är väl knappast någon vild gissning...eller?

SaraS: Ja för spelarna var det säkert skönt att förundersökningen blev nedlagd, men tjejen då?
Hon blir dissad som både det ena och det andra för tillfället, och har hon dessutom blivit våldtagen mår hon säkerligen inte bra.

Krister Pettersson blev oxå friad efter brist på bevis va?

bobbe: Brist på bevis är dock inte likamed oskyldiga...så dom får nog leva med att folk i allmänhet har kvar misstankarna.

Mycket intressant kväll har det varit. Först en härlig seger över HV,
och sen ett möte med en mindre trevlig Timråsupporter ute på
parkeringen. Lustigt att någon som tror sig kunna skrämma två
tjejer får så j*vla bråttomt därifrån bara för att man vägrar tjafsa
och ringer farbror blå istället.

Hehe...bannern var faktiskt lustig.=)
Men men, vi har ju fortfarande chansen att snygga till siffrorna lite.

Sinuhe: Det där var något som heter exempel...jag sa inte att det var så.

Sinuhe: Nä du ljuger säkert inte. Men alla tolkar ju situationer på olika sätt. T.ex. så kan ju bilen ha hållt undan för en grop i vägen och då uppfattade du det som att den kom för nära. Vad jag menar är att allt inte alltid är som det först ser ut...även om det nu skulle råka vara så i ditt fall.=)

Och om man nu inte ska klaga på andra bara för att man inte är bättre själv, så skulle alltså både du och jag ha hållt tyst om våra erfarenheter då? För du har blivit dåligt behandlad i Timrå...medan jag har blivit det i Karlstad.=)

Sinuhe: Stämmer verkligen allt det där. Tycker att det låter lite...hmm...överdrivet.
Däremot har jag själv varit rätt nära att få en flaska i huvudet utanför LLA, då det var en lilaklädd människa som kastade den rakt in folkhopen som stod och väntade på att kliva på bussen. Så visst kan de mest märkliga saker hända...

Bragd-Birger: Du måste helt enkelt mena en annan situation än den precis före SSK´s första mål då. För där blir Hagos högra arm upphakad precis när han ska lägga en backhandspassning, varpå pucken hamnar direkt i gapet på nummer 24 i SSK.

Tycho: Tycker faktiskt att du är lite orättvis som kallar Hagos passning för horribel. Han blir hakad och neddragen precis när han ska leverera pucken. Alltså är det ytterligare ett avgörande misstag av den blinda tysken.
Har inspelningen kvar...så jag kan överbevisa dej om du inte tror mej.;-)

Olle: Det är såna här gånger man önskar att även domare gick att anmäla till någon form av disciplinnämnd.

Ja sammanfattningen av den här matchen blir: Tyskj*vel!
Han rånar oss på två poäng. Det är sånt här som inte får hända!

Knylan: Vad jag vet så var det väl en som tyckte att det skulle vara roligt. Annars så får man väl ge sig av på jakt in i hårdrocksdjungeln...

Hur blev det med "strejken" eller vad man nu ska kalla det. Står ni fast vid att ni inte ska befinna er på ståplats? Bara undrar...för i såna fall kanske någon annan ska börja förbereda sig på att bonka på trumman.

Skarin: Ni själva törs ju inte ens stå framför mej nästa match...det tog tid,men tillslut kom jag på varför ni ska "strejka". :-D

Skarin: Ja och oj så rädda de stackarna kommer att bli om dom får mej bakom sig. Då vågar troligtvis ingen stå kvar där.;-)

Skarin: Jag blir grinig mot de flesta som står tysta oavsett om dom står framför, bakom eller bredvid mej. Men det är väl just de som står framför en själv som syns bäst...vilket innebär att du ser dom som står tysta framför trumman betydligt bättre än vad jag gör.=)

Dawidovski: Den finaste och bästa trummisen...eller vad det nu var han kallade sig själv för.:-D

Knylan: Jomenvisst! Ni kan ju hävda att det är därför, dock så känns det inte som om den förklaringen stämmer.

Det är med andra ord den 22/1 ni inte vill vara med då eller?

Mange: Jag vet att det är stora punkter och jag har inte heller klagat på vare sig tifona eller Skarin. Jag förstår bara inte vad ni vill försöka uppnå med att "strejka"?
Klart som f-n att man blir less ibland när man inte tycker att man får någon respons från övriga. Så kan faktiskt även jag känna när jag står och skriker för fullt medans tex ni är tysta. Betyder det att även jag ska "strejka" då?

Bäst resultat måste det väl ändå bli om alla hjälps åt?!

Elfaan: Jag är mest brydd över vilken effekt dom själva tror att det ska bli.
Att våran klack tyvärr är ohyggligt beroende av en trumma för att få
med "den stora massan" har redan konstaterats här flertalet gånger
genom åren. Likaså kommer det med all säkerhet inte att bli något tifo,
vilket är tråkigt.
Men i övrigt då?

Jisses, här hade det hänt mycket medan man har varit på jobbet.
Jag brukar vara en av dom som gnäller på klacken när den inte är så bra som den kan vara, men som det kändes igår var vi trots allt inte så dåliga om man tänker på hur det såg ut på isen.

Skarin, Knylan, JimmyH osv.: Ni gör ett jättebra jobb med tifon och så. Jag är till och med beredd att hålla med om Skarins ord, att vi har de klart bästa läktararrangemangen i form av Läktargruppen och den bästa trummisen! Det är ni värda beröm för!
Sen att ni (Knylan och Jimmy) börjar gå in på hur bra klacken skulle vara utan er får mej lite fundersam. Visst drar ni igång ramsor och så, men tror ni verkligen att det skulle bli sådan stor skillnad i röststyrkan i klacken utan er?
Eller vad är ni ute efter att få fram egentligen? Det är bara en helt vanlig fråga så ni behöver inte alls ta det som något påhopp.

Knylan: Exakt vad gör man om man "besudlar" klacken? Är det folk som inte skriker, eller har man bara inte rätt utseende?

Målmaskinen: Du skriver att du vill ha variation, men hjälp till med det då vettja. Jag brukar kunna dra igång någon ramsa ibland, och visst blir det säkerligen samma ramsa rätt ofta, men det blir ju så att man ofta kör med "de säkra korten", dvs de man vet att det blir tryck av.
Vad jag vet så är det fritt fram för vem som helst att dra igång något, det gäller bara att ta i rejält så att övriga faktiskt hör vad man skriker.

Kickan: Antagligen skulle dina inlägg ha större chans att överleva om du inte fjantade till dem med diverse medvetna felstavningar och andra barnsligheter...men det är bara en gissning från min sida.

Huge: Vad jag vet har jag inte sagt något om att jag skulle vara opartisk i den här situationen heller.=) Däremot så hatar jag orättvisor...och anser att
bedömningar ska vara konsekventa!

Albert Hall: Inte poängen ni tar när ni möter dom heller då hoppas jag...;-)

Albert Hall: Förra omgången motte vi Modo.:-P Har Åkerström bytt lag nu eller?

Huge: Kan inte en objektiv (enligt egen utsago i alla fall) Brynäsare då förklara vad som var så mycket hemskare med situationen då Norrena blev manglad, eftersom det slutade med förlängt matchstraff, och det här skulle max vara en 2:a i dina ögon?

DrOctagon: "Ekman gick på puck och jag tror till och med att han var före Miika."
Måste ha varit för att Ekman var först på pucken som Kipper kunde lägga ut den ur zon...eller?=)

Boråsaren: Eftersom Mandervill blev avstängd så har diciplinnämnden satt sig i en sådan situation att dom knappast kan släppa det här. Om dom inte skulle komma på tanken att göra ett undantag för att det är en DIF-spelare det handlar om den här gången.

Hälge: Om du nu förstod inlägget så kanske du kan tolka för oss övriga?

Johan J: Har inte en aning. Nyfiken blir man ju i alla fall...

Frella: Jag tänkte väl mest på att ingen behöver bli anklagad för att ha försnillat några pengar. För ju fler inblandade ju svårare blir det..antar jag.=)

Frella: Ja men vad är så fel med förslaget då eftersom ingen tar till sig det? Är det fler som räknar minimeras ju chansen att det upprepas.

Mats Edström: Om det känns tryggt eller inte var väl inte vad det här handlade om va? Att en från varje lag är med vid räkningen av pengarna var väl ändå inget dumt förslag.

Dawidovski: Du totalmissade slutet av inlägget va? Jag menar den biten där smilet (hur sjutton man nu stavar det) var.
Ta´re lugnt...ta en toy!=)

Dawidovski: Då tycker jag att du ska krympa ihop dej lite så ser du rätt snart att jag talar sanning!=) Det är förövrigt en otrolig fördel med SA...eftersom läktaren är så brant spelar det ingen roll om man får en långdrul på 1,85 framför sig...man ser ändå!=)

Dawidovski: Antagligen skulle man behöva vara ca en meter längre än de andra om man ska se bra där, och det räcker inte mina 1,68 till för.=)