1150x200-modo-header2-kopiera.webp

MoDo Hockey

507293 inlägg · 4105 ämnen

Linje 19 Reloaded?

409463 · » Till forumet


Sv: Linje 19 Reloaded?
Jag läste inte hela tråden och ser nu att ni redan tagit upp en del av det jag nu postade. Men men, det är väl hyfsad läsning ändå.
Kommentera

Sv: Linje 19 Reloaded?
NuMo: Den här säsongen var de 4a och 5a i Vancouvers interna poängliga, 3a och 5a sett till +/- medans de sett till speltid hamnar på 16e respektive 17e plats.

Då det gäller poängen i förhållande till speltid är denna jämförelse lite missvisande eftersom alla backar har mer speltid men inte alltid gör så många poäng. Men det är intressant statistik i vilket fall eftersom att även om man räknar bort 6 backar så är de fortfarande 11a och 12a i laget sett till speltid.

Under perioden då Näslund var skadad och Sedinarna bildade förstakedja med Bertuzzi fick de ca 18-20 minuter varje match och då producerade båda också väldigt bra. De hade pointstreaks på flera matcher och en bit över 1 poäng per match. Rätt mig om jag har fel men visst var det under denna period som Daniel hade sin 4 målsmatch med? (mot Detroit av alla lag, 3 grymma backpar)

De gånger jag har sett Vancouver på canal+ så har alltid sedinarna skapat mycket och de är nästan alltid i anfallszon. Detta verkar också stämma då jag ser highlights på nhl.com. Deras skott (iaf daniels) och skridskoåkning verkar också bättre nu. Tänker då framförallt på Henkes solomål nån gång i mitten av säsongen (första gången jag såg det trodde jag de visade Jagr eller Bure highlights från mitten av 90-talet) och dannes 4 målsmatch. Plus att andra av Dannes mål i år varit på ruggigt fina handledsskott.

Enligt mig är Sedinarna mkt bättre än vad många tror.
Kommentera

Sv: Linje 19 Reloaded?
Poffa: Oja, det klarar de av. alla kombinationer av 1-3-1 klarar de av.
Kommentera

Sv: Linje 19 Reloaded?
NuMo:

Alltså, det här med att möta motståndarnas bästa kedja kan man göra på två sätt enligt transatlantiskt tänkande. "Hit & Grind" eller "Neutral zone Trap". Hit & Grind är det som du hävdar att de inte klarar, vilket jag håller med dig om. De kan inte åka in och smälla på allt och med hjälp av kroppen trycka undan motståndarna. Men jag anser att de skulle klara av att spela Neutral zone Trap, vilket är precis vad det låter som, gammalt hederligt 1-3-1 i bästa Lasse Falk-stil.
Kommentera

Sv: Linje 19 Reloaded?
Poffa: Jag är inte så säker som du, i NHL. (I ES skulle man inte behöva tänka bakåt knappt.) Med en bättre fysik, vilket i viss mån inte här uteslutet i en framtid, så skulle Sedinarna säkerligen få mer förtroende i ett lag som Vancouver.

Men jag ser det som jag förklarar det, även om man inte kan köpa det rakt av. Att matcha kedjor mot varandra fungerar ju inte klockrent, fast jag tror att varje coachs strävan är att inte få sin svagaste formation mot det andra lagets bästa. Eller slösa sin bästa formation mot det andra lagets bästa om man inte minst spelar den matchen oavgjord osv. Att empatilöst bara rulla formationerna planlöst tror jag knappast existerar i en Europeisk coachning ens.

Det måste finnas någon förklaring varför Sedinarna inte får mer tid än de får, jag tror inte det har endast med underskattning att göra. Jag tror att det är naturliga orsaker. Man är inte bäst defensivt och man är inte bäst offensivt. Men som tungan på vågen mot andra lags mellanspelare så är man mer talangfull emnligt mig. Det är här Vancouver kan ångra sig om man inte signar dem igen skulle jag tro.
Kommentera

Sv: Linje 19 Reloaded?
Poffa:

Damn you! Missa två viktiga rader...

Denna mer europeiska spelstil med rullning innebär att de ofta får möta andra kedjan i motståndarlaget.
Kommentera

Sv: Linje 19 Reloaded?
NuMo:

Att toppkedjorna möts av en nollarformation var mer vanligt förr, numer är det klart färre lag som har den taktiken. New Jersey kör det och även Philadelphia och Toronto, medans många andra lag inte gör det utan har anpassat sig till en mer europeisk taktik med rullande kedjor och mindre matchning.

Sedinarna skulle med mer speltid naturligtvis vara inne på fler baklängesmål, men man skulle å andra sidan också vara inne på fler framåt. Detta innebär ju att de fortfarande klart skulle vara på plussidan i +/- statistiken.

Det bröderna Sedin inte klarar så där jättebra är det hårda fysiska spelet, men de skulle inte skämma ut sig om de fick mer chanser i Box Play.

Med mer speltid skulle de göra bättre ifrån sig, inte sämre. Det är jag helt övertygad om.
Kommentera

Sv: Linje 19 Reloaded?
Poffa: Toppkedjorna möts allt som oftast av en nollarformation. Sedinarna är inte en sådan formation och man är heller inte den kedja som i Vancouver får störst förtroende att gå in in lägen när det gäller att ha bästa manskapet i att vinna matchen. Av förklarnliga själ så är det Näslunds line. Av lika förklarliga själ spelar nollningsformationen mer än Sedinarna eftersom deras roll är att ta bort motståndarnas giftigaste formation. Därför hamnar Sedinarna i kedjan som spelar trejde mest endast.

Mion känsla är att Sedinarna emellanåt inte har fysiken att spela bra över hela banan och att man ibland tas bort av starkare spelare. Något säger mig att Vancouvers tränare tänker likadant, med tanke på den ringa tid de får spela.
Kommentera

Sv: Linje 19 Reloaded?
NuMo:

Sedinarna spelar i andra eller tredje kedjan. Borta i NHL brukar det ofta betyda att man ställs mot motståndarnas första eller andra kedja. Så att de skulle få möta svagare motstånd än toppenheterna är väl en sanning med en ganska stor modifikation.
Kommentera

Sv: Linje 19 Reloaded?
Poffa: Jo, men det kan faktiskt bero på att man spelar färre minuter. Man orkar hålla ett högre tempo mot lagets svagare lagdelar, medan andra i det aktuella exemplet får spela mot tyngre formationer i mer kritiska lägen av matchen. Statistiken behöver inte visa sanningen rakt av.
Kommentera

Sv: Linje 19 Reloaded?
NuMo:

Att det skulle läcka bakåt är fel. Jag gjorde det enkelt för mig och tittade återigen på statistiken. Denna gång riktade jag in mig på +/- - statistiken, och för enkelhetens skull så valde jag samma spelare som jag gjorde i min förra statistiksväng...

Joe Thornton +18
Ilya Kovalchuk -10
Joe Sakic +11
Jarome Iginla +21
Daniel Sedin +18
Henrik Sedin +23

Detta säger oss att man i jämförelse med de andra stora stjärnorna står sig mer än väl även i den här avdelningen. Henrik som har minst poäng har alltså bäst +/- av de sex.
Kommentera

Sv: Linje 19 Reloaded?
Poffa: Jag håller ju på tvillingarna ja, speciellt i ES. Men även om de skulle ligga högre i poängligan med en mer "rättvis" tidstilldelning så är det egentligen inte underligt att de ändå inte får den tiden. Kedjor som är "tyngre" får spela i stället. Kedjor som inte bara gör poäng, utan dessutom vinner matcher genom att inte släppa till bakåt. Jag har trots min Sedinarfanatism en känsla av att man emellanåt tappar pucken för lätt på mittplanen och att man är för svag i egen zon med NHL-mått mätt. Det saknas lite muskler där lönnfettet fortfarande dominerar.
Kommentera

Sv: Linje 19 Reloaded?
Poffa:
Ett bra exempel är Olli Jokinen, som är överlägset 1:a i sitt lag Florida med 58p och har en speltid på 22:36 minuter.
Canucks har ju sagt att de letar efter en tredjelänk i sedinkedjan, men det lär ju inte hända nåt innan lockouten drar igång.
Kommentera

Sv: Linje 19 Reloaded?
Stigsson:

Utvecklingen har väl kanske börjat plana ut, mest därför att de är så pass högt upp på kurvan. Tyvärr har de inte fått den riktiga chansen att visa det i Vancouver. Med en speltid likande den som spelare som Joe Thornton, Ilya Kovalchuk och andra unga storstjärnor har så skulle de säkert ligga en 15-20 poäng högre än de gör nu. Dvs någonstans kring 65-75 poäng på en säsong, siffror som de flesta NHL-spelare skulle vara nöjda med att ha.

På ESPN:s hemsida kan man ta fram lite statistik om spelarna. Det jag tittat på är hur lång tid spelaren behöver på isen för att producera en poäng.

Joe Thornton 73p 22:49
Ilya Kovalchuk 87p 22:03
Joe Sakic 87p 18:51
Jarome Iginla 73p 23:38
Daniel Sedin 54p 20:34
Henrik Sedin 42p 25:24

Thornton, Kovalchuk, Iginla och Sakic ligger alla bland de som får spela mest i respektive lag. Sedinarna ligger bland de sista i sitt lag. Trots detta har de bättre tider än 3 av fyra spelare jag jämför med. Det säger ganska mycket om vad som gör att de inte är i topp av poängligorna.
Kommentera

Sv: Linje 19 Reloaded?
Poffa: OK, kanske inte stagnerat. Det var fel ordval. Men den utvecklingen som man trodde på för ett antal år sedan har ju inte kommit i den utsträckningen som förväntats.

Vågar man inte testa så får man inte veta. Själv är jag jävligt glad över att inte vara tvilling och behöva ses som ett par hela tiden. Tror att det skulle kännas jobbigt.
Kommentera

Sv: Linje 19 Reloaded?
Stigsson:

Chansen finns att det kan vara så, men min tro är att det tyvärr snarare skull hämma deras insatser. Mest beroende på att de har spelat så länge tillsammans men också för att de har ett liv utanför hockeyn som väldigt mycket bygger på att de är två.

Sedan tycker jag det är tveksamt att säga att de stagnerat i sin utvekling. De gjorde 54 respektive 42 poäng den här säsongen trots att de låg på plats 12 och 13 i speltid i Vancouver. Det är just speltiden som hämmar dem inte deras egen möjliga nivå av utveckling. De har konstant utvecklats och många hävdade innan uttagningen till WC att de inte borde få vara med. Den match som spelats av träningsmatcherna så var de tillsammans med Zäta den klart bästa enheten.
Kommentera

Sv: Linje 19 Reloaded?
Albert Hall:

Nåväl. Alla vet att du är luling, så folk kanske har överseende.
Kommentera

Sv: Linje 19 Reloaded?
Poffa: Kan det inte också vara så att det är lite därför som att dom har stagnerat lite i sin utveckling. Jag tror att dom skulle må bra av att komma ifrån varandra, kanske rent utav bli riktigt bra om man inte hela tiden måste ta hänsyn till varandra.

Säg två år i olika lag och sedan en återförening av två mycket bättre spelare.

Kanske...
Kommentera

Sv: Linje 19 Reloaded?
knaskamilla:

Fan, jag trodde jag hann avbryta den första skickningen. Nu blev det två ganska lika inlägg. Jag framstår ju som helkorkad... *skäms*
Kommentera

Sv: Linje 19 Reloaded?
Albert Hall:

Nä, så senil som du verkar vara skulle du väl inte komma ihåg vilket lag du spelar i längre än till första bytet.
Kommentera

Sv: Linje 19 Reloaded?
Stigsson:

Därför att de som spelare lever väldigt mycket på att vara en enhet. Snurrandet i hörnen sitter som gjuten i ryggmärgen hos de båda och båda ser samtidigt samma lösning på hur de skall ta sig därifrån.

Skulle man dela på dem skulle man ta en dimension av deras spel, något som skulle göra att de inte alls blir lika bra som de är om de får snurra tillsammans. Naturligtvis har jag därmed inte sagt att de är dåliga hockeyspelare var för sig, bara att de är så mycket bättre om de får spela tillsammans.
Kommentera

Sv: Linje 19 Reloaded?
Poffa: Inget av alternativen verkar särskilt aktuellt för min del heller just nu. Fast man ska aldrig ge upp...
Kommentera

Sv: Linje 19 Reloaded?
Poffa: Varför snackas det alltid om dem som en enhet. Kan inte en bli kvar och en komma hem?
Kommentera

Sv: Linje 19 Reloaded?
Tillägg: Fast inget av alternativen verkar iofs särskilt aktuellt för min del för tillfället.
Kommentera

Sv: Linje 19 Reloaded?
Albert Hall:

Beror ju på om man redan har 30 miljoner eller inte. Med tanke på att grabbarna bara är 24 så har de ju en tämligen lång tid kvar som ishockeyspelare innan de drar sig tillbaka.

Men även jag skulle välja 10 miljoner över den i jämförelse mediokra lön man har nu...:-)
Kommentera

Sv: Linje 19 Reloaded?
Poffa: Den där synskadade stackarn som spelar i Islanders då? Är det ingen som kommer att förbarma sig över honom om det blir lockout? Fast, det är klart, med lite lämplig invaliditetsersättning så kanske vi till nöds skulle kunna tänka oss att låta honom få nöta filt ett tag...

Inte undra på att det ibland kan vara svårt att få ihop saker och ting när man ser såna här saker:
www.blessa.com/64-equals-65.gif
Kommentera

Sv: Linje 19 Reloaded?
Icing-Ove:

Helst vill de nog lira i NHL med mera istid och mer förtroende från ledningen. MODO är ett mycket tänkbart andraalternativ för dem och får de inte som de vill så tror jag MODO står närmare till hands än en eventuell trade till ett annat NHL-lag. Kostnaden för det lag som vi trada till sig dem blir allt för höga sett utifrån vad klubbarna numer är beredda att lägga.
Kommentera

Sv: Linje 19 Reloaded?
Icing-Ove:

För tio miljoner om året skulle jag gärna harva med 13 olika lirare 13 minuter per match. Jämfört med att spela i elitserien för 5% av den summan alltså.
Kommentera

Sv: Linje 19 Reloaded?
Poffa:
JP Barry har ju även Selänne och Kariya som klienter, råkade han avslöja något ? :-)
Nog känns det som om Sedinarna helst VILL lira med Modo och inte harva med 13 olika lirare 13 minuter per match en halv NHL-säsong, när dessutom Foppa kommer till Modo.
Kommentera

Sv: Linje 19 Reloaded?
Icing-Ove:

Intressant att höra JP Barry säga att MODO kommer bli världens bästa lag om det blir lockout.

Om jag förstod det hela rätt lär vi få ett beslut i frågan inom två veckor. Och med tanke på att det är WC som gäller nu för Sedinarna så lär det inte bli några många och långa kontraktsdiskussioner varken med Canucks eller MODO. Förhoppningsvis talar det till MODO:s fördel.
Kommentera

Sv: Linje 19 Reloaded?
Sedins agent JP Barry och Vancouvers GM intervjuades häromdagen och det lät som om bröderna var ganska nära att skriva på för MODO hela säsongen om lockouten startar. 8 min in i detta nyhetsinslag finns intervjuerna:

www.cknw.com/dynamic/dynamic_audiovault_process.asp?dt=20040824_23

På canucks forum diskuteras detta här:

forum.canucks.com/viewtopic.php?t=77122&postdays=0&postorder=asc&start=0
Kommentera

Sv: Linje 19 Reloaded?
Icing-Ove: Suveränt!! Tack.
Kommentera

Sv: Linje 19 Reloaded?
För de som inte har TV3 så har jag videoklipp från Sedins och Näslunds mål idag:

host.bip.net/anor/Ohlund_hit_Sedin_goal.wmv

host.bip.net/anor/Naslund_goal_Sedin_pp.wmv
Kommentera

Sv: Linje 19 Reloaded?
250kg kärlek:

Romen är helt okej. Inte min favorit, men du hade då inte fått min rom om vi varit på samma fest.

Det här med att äta orensad strömming har jag provat på. Under min studietid i Sundsvall så var det ett stående inslag med surströmmingsfest under nollningen. En del av kvällen var att varje klass skulle ha en som åt surströmming. Hel surströmming. Vinnaren vann fördelar för sin klass.

Två surströmmingar och lite spad var vad jag fick i mig. Mindre gott, sa Bill! Att jag kräktes efteråt kanske inte behöver sägas, men jag gör det ändå.


Jag brukar alltid testa två olika sorter. I år blev det Oskars och Röda Ulven. Något som brukar vara laguppställningen de flesta år.
Kommentera

Sv: Linje 19 Reloaded?
Poffa: Själv är jag uppvuxen granne (nästan) med f.d. världsmästaren i surströmmingsätning. Jag kan låta meddela att den som vill lära sig att äta suring inte ska lära sig rensa av en "världsmästare". Grejen är den att de inte rensar.
Slaggprodukterna kommer ut av sig själv lite senare, liksom. Ett synnerligen märkligt sätt att avnjuta denna delikatess.

Annars är jag fasligt förtjust i romen. Sältan och konsistenen är sagolik. Dock är jag ensam om att tycka detta i mitt suringsällskap något jag tackar och tar emot. Ganska ensam i det stora hela kanske?

Jag äter dena delikatess 10-15 ggr per år och två saker kan man konstatera: 1) Fjolårets är alltid att rekommendera 2) Även om jag bor i oskarsland råder inga tvivel om att den är bäst (kanske för att de flesta burkar inehåller en hel del romstinna damer) ;o)
Kommentera

Sv: Linje 19 Reloaded?
Poffa:
Innan jag började äta så fick jag fick mig en lektion i hur det detta med suströmmning fungerar, så jag åt det allt på rätt sätt men det var en vetenskap innan man fick rullat ihop det hela.
Trots rätt ihoprullning så är det inget jag rekommenderar, men jag har iallafall ätit surströmmning, det har inte alla gjort, tror jag.

Jag kan fortfarande se framför mig den där kameramannen från Japan/Korea/Kina (vet inte exakt var han kom ifrån) som svimmande när reporter öppnade en burk surströmmning, det var under friidrotts-vm i Göteborg som det hela utspelade sig. De gjorde nåt program om Sverige och svenska specialiteter.
Kommentera

Sv: Linje 19 Reloaded?
Sannes:

Lukten är pikant, men hanterar man bara burken rätt i öppningsögonblicket så blir det inte alls så farligt som många tror. Dessutom så tror jag väldigt många skulle bli positivt överraskade till smaken om de fick sig en surströmmingsklämma utan att veta att det var det.

[f]Fyra klämmor Poffa-style[/f]

Ta 4-6 rensade strömmingar och hacka ner, tillsätt en halv finhackad rödlök och lite hackad dill (helst färsk). Placera röran på ett mjukt tunnbröd, Lägg på en rejäl klick potatismos gjord på mandelpotatis, smeta ut till ett jämnt lager och rulla till en klämma. Vill man få en ännu mildare smak så kan man tillsätta en finhackad tomat till röran.

Detta serveras naturligtvis till en kall pilsner av mörkt slag och en nubbe av finaste sort. Ät, drick och njut.
Kommentera

Sv: Linje 19 Reloaded?
Poffa:
Äta surströmmning, jag ryser bara jag tänker på det.
Fast det luktar mer än vad det smakar. Sicken fasansfull lukt det var när man öppnade burkuslingen.
Jag får väl erkänna att jag trodde det skulle vara mycket hemskare att äta än vad det var, man trots det vill jag inte sätta tänderna i det igen.

Tacka vet räkor! Det är grejer det!
Kommentera

Sv: Linje 19 Reloaded?
knaskamilla: Aha så var det. Hoppas att han sköter sig bättre än sitt elitseriefacit hittills.
Kommentera

Sv: Linje 19 Reloaded?
Frisco:

Jag vet inte. Hur Zakke sköter sig, tror jag.
Kommentera

Sv: Linje 19 Reloaded?
knaskamilla: Vad ska jag fråga honom?
Kommentera

Sv: Linje 19 Reloaded?
Poffa:

Ja, då bestämmer vi att kräft-Frisco ringer Selander, då...
Kommentera

Sv: Linje 19 Reloaded?
Poffa: Den målvakten ska nog vara den forne Ryske reservmålvakten. eller var han Busschaufför?;-)

Följ matchen här så slipper ni ringa: www.norrtaljeik.com/cuper/nya_mastarcupen__2003.htm
Kommentera

Sv: Linje 19 Reloaded?
Frisco:

Julmust året runt och lussebullar till midsommar? Nä, nån jävla världsordning får det allt lov att vara. Snart säger du väl att "Piloten har dött, finns det nån handbollsmålvakt som kan flyga planet?".
Kommentera

Sv: Linje 19 Reloaded?
knaskamilla:

Jag skall äta surströmming, så jag ringer nog inte till Selander. Det får Frisco göra.
Kommentera

Sv: Linje 19 Reloaded?
Poffa: Men snälla nån. Alla vet att man kan dricka julmust året runt och äta lussebullar till midsommar om man vill.

Nu blir det bergochdahlbana.
Kommentera

Sv: Linje 19 Reloaded?
Poffa:

Ja, men då är det alltså bestämt att du ringer Selander och kollar läget löpande under kvällen, och sedan rapporterar här?

Själv vet jag inget om varken surströmming eller kräftor.
Kommentera

Sv: Linje 19 Reloaded?
knaskamilla:

Selander skulle man ju bara ringa i värsta fall. Nog för att han har låga tankar om sig själv men så hemskt är det väl ändå inte att prata med honom?

Kräftskiva? Har alla missförstått det här med surströmmingspremiär? Det är surströmming som skall ätas i kväll, inte kräftor.
Kommentera

Sv: Linje 19 Reloaded?
Poffa:

Tja, alltså, jag ska tydligen på något Frisco tror är en jefla kräftskiva, så det är inte säkert att jag kommer att ha tid till sådant. (Mer troligt är iofs att min mor inte har mobilen på. Men var det inte Selander man skulle ringa för rapporter?)
Kommentera

Sv: Linje 19 Reloaded?
knaskamilla:

Tyvärr skall ju webmastern för Mästarcupen på nån jefla kräftskiva så vi kommer bara få resultatet från kvällens match och ingen rapportering.

Men du har väl din mor på plats? Då är det alltså bestämt att du ringer henne med jämna mellanrum och får info och sedan lägger du ut det här. Bra initiativ, knaskamilla.
Kommentera

409463 · »