Per Bäckmans medieskola

#189539 · · 2003-01-13 15:31

Jaja, då har ni tydligen gått och halkat ner i pysmysträsket rejält under mina tre veckors frånvaro, så jag tänkte ta och sänka stämningen lite grann. Det handlar om MODO, ambitioner och framtiden hade jag tänkt mig.

För det första skulle jag vilja säga att det är tråkigt att se hur Pirro tydligen tagit åt sig av de sämsta sidorna av gamle parhästen Per Bäckman, läser följande ur dagens inför match-text på modohockey.se:

"- Ingen kräver att vi ska åka och ta tre poäng i HV eller Frölunda (torsdag). Det är bara att åka på den här miniturnén och ge järnet hela tiden. Jobbar vi bra kommer flytet och marginalerna på vår sida till sist."

Skulle jag kunna få säga vad jag själv tycker först eller benämner du mig "ingen" i vilket fall som helst? Jag kräver då i alla fall minst tre poäng från den här turnén, i den mån MODO...

a) Ska ha någon realistisk chans till slutspel.
b) Inte halka in i en psykologisk betingad dålig trend som i praktiken resulterar i sämre resultat än vad materialet har kapacitet för.

Sanningen är att HV 71 verkligen inte är någon oöverkomlig motståndare i dagsläget och du, Per-Arne Alexandersson, har en förbannad skyldighet att behandla det här (och alla återstående grundseriematcher) som om kniven vore "körd i strupen".

Vad var det med Per Bäckman då - Jo, oförmågan att ta ansvar för sina egna resultat. Bäckman är en mästare på att med hjälp av massmedier plocka ner förväntningarna på sin egen trupp och under sin tid i MoDo fick han även benäget bistånd av en klubb med väldigt stark ekonomi som plockade in nyförvärv i den takt som behövdes/begärdes.

Men självklart behandlar Pirro det här som den trots allt rutinerade coach han är, med erfarenhet och inspiration från tänare med vitt skilda filosofier, han har tränat på Div.1-nivå och nått hyfsade resultat, han har varit en del i utvecklingen av ett flertal blivande NHL-proffs och toppspelare i Elitserien och Allsvenskan...Nej det är inte hans kvalitéer som tränare jag är ute efter eller att han på något sätt skulle sköta den uppkomna situationen på ett sämre sätt än Gåsapågen.

Nej allt jag är ute efter: Ta ditt ansvar.

De senaste veckornas förluster är ett misslyckande, inget annat. Du har själv valt att omforma MODOs spelfilosofi, du ger i viss mån andra spelare förtroendet än vad föregångaren gjorde (Don't mention the Wilde, dock). Kort och gott: Det här är ditt MODO Hockey Per-Arne Alexandersson, ingen annans.

Ta chansen.

Sv: Per Bäckmans medieskola

#189548 · samjo ·

· 2003-01-13 15:59

Björn VII: Jag håller med dig i ditt resonemang.

Om jag får gissa så är Pirro en nödlösning och det vet han själv om. Han kommer med 99% säkerhet inte vara huvudtränare nästa år. Frågan är om han verkligen besitter den kraft och iver som krävs för att piska ut 110% av grabbarna ALLA återstående matcher (14 stycken). För detta är ett måste redan NU! Målsättningen ska vara 3p nere i Jönköping imorgon. Annars ramlar vi med största sannolikhet ner på kvalplats och väl där så kommer spelarnas psyken att bli än mer testade.

Sv: Per Bäckmans medieskola

#189551 · · 2003-01-13 16:12

samjo och Björn: Kan man ge mera än "Järnet"? Knappast. Pirros inställning till bortamatcher är ju det som skiljer honom från Britén. Här ska vi vara med i matcherna igen. Omställningen från lätt och glättigt spel, till stenhård disciplin, säkert spel och glödhet vilja är inget som bara kommer på beställning. Jag tror det är det som är problemet. Att få spelarna att spela smart försvarsmässigt efter den förmåga man besitter, kompenserat med offer i form av blod svett och tårar. Målsättningen är alltså uttalat att vi ska vara med i matcherna, alla matcher, för att kunna känna segervittring även om det går emot. Det är i sanning en taktik för lag i prekära situationer. Förövrigt så går det inte att ta ut mer än 100% av egen fri vilja. Om sedan pirro är en nödlösning eller inte är oviktigt just nu. Vi sitter med ett spelarmaterial som lämnar mer att önska och vi sitter med en tränare som vi inte har en aning om.

Sv: Per Bäckmans medieskola

#189554 · · 2003-01-13 16:19

NuMountain:

Lagbygget och inriktningen på värvningar under två års tid är inget som förändras med att man sätter in en tränare i båset som pumpar Bäckman-floskler. Han är en vuxen människa och kan själv göra avvägningen om huruvida hans spelfilosofi är genomförbar med nuvarande material.

Låt oss undvika debatten om det var "rätt" eller "fel" med tränarbyte. I den uppkomna situationen var det säkert oundvikligt. Hur situationen uppkom är något för historiker. Allt jag vill bedöma är Pirros insats som förstetränare för MODO Hockey under omgångarna 30 t.o.m. 50 säsongen 2002/03.

Det är hans jobb just nu, och med en bra insats på den posten ska han självklart vara aktuell för ett nytt kontrakt.

Sv: Per Bäckmans medieskola

#189576 · samjo ·

· 2003-01-13 16:41

NuMountain: Jag hoppas givetvis att Pirros taktik kommer att vända på steken i det långa loppet. Men det är inte mycket kvar att spela på nu. Vad gör det att vi "är med i matcherna" på bortaplan när vi ändå inte vinner dem? (tänker t.ex. på uppryckningen mot Luleå borta där 1-5 blev 4-5 till slut). Nu känns det istället som att dessa bortamatcher kört musten ur många och laget förlorar istället också på hemmaplan.

Tidigare kunde vi förlora stort (spelarna se halvloja ut) på bortaplan, men väl på hemmaplan ja då tog man i och vann. Givetvis håller inte heller detta scenario i längden eftersom det även i slutspel spelas på bortaplan (speciellt när man hamnar på platsen 7-8).

Nog tror jag att spelarna inser (oavsett vem som står på tränarbänken/spankulerar framför dem) att de sista 15 matcherna är det KRIGA som gäller. Det är möjligt att man då får ta en del bakslag från början och att man sedan, när väl proppen lossnar, börjar vinna ett par matcher på raken (både hemma och borta). Det är iaf det jag hoppas ska ske, men jag måste säga att det ser väldigt mörkt ut om vi inte tar minst 3p på de kommande två bortamatcherna.

HV 71 - MODO på Canal+ var ju en kul upplevelse förra gången det begav sig. Hittills, den ENDA trepoängaren MODO tagit denna säsong på bortaplan. Jag såg matchen då och ser gärna en repris av dåvarande resultat imorgon.

Sv: Per Bäckmans medieskola

#189578 · knaskamilla ·

· 2003-01-13 16:45

samjo:

Det måste väl ändå vara bättre att vara med i matchen, som t.ex. i Luleå, än att förlora stort? Borde inte en upphämtning som den de gjorde i Luleå vara något positivt inför framtida matcher? Så kände jag det i alla fall ifrån supporterplats. Det var SKÖNT att de lyckades bita ihop och komma igen. Att det sedan inte räckte hela vägen var naturligtvis sorgligt, men det bådade i alla fall gott inför kommande match.

Sv: Per Bäckmans medieskola

#189585 · · 2003-01-13 16:52

knaskamilla:

Trevligt att du övertar den positiva ehh...manteln? Men att laget i en match gör en upphämtning när det i två perioder överlägsna laget (så säger de ju, lulingarna) slutar spela ser jag inte som något som bådar gott.

Som jag ser det har Per-Arne Alexandersson spelat roulette med i bästa fall MODOs slutspelsplats, i värsta fall ES-existens genom att på ett intrigerande sätt stanna kvar i kulisserna och tyst markera sitt missnöje mot MODOs spel. Ett mer rakryggat agerande hade varit att redan efter första säsongen av samarbetssvårigheter hoppa av - istället valde han att fortsätta sin jakt efter det slutliga steget i karriärsstegen. Han måste ha gett styrelse och sportkommitté den tydliga uppfattningen om att han var mannen för den lediga posten.

Det lägger ett stort ansvar på honom.

Sv: Per Bäckmans medieskola

#189587 · knaskamilla ·

· 2003-01-13 16:55

Björn VII:

Tja...så överlägsna var de väl inte. Det var bara det att de råkade få till några fler målchanser än MoDo i de två första perioderna.

Jag är minsann FÖR upphämtningar och MOT stora förluster!

Sv: Per Bäckmans medieskola

#189593 · samjo ·

· 2003-01-13 16:59

knaskamilla: Jovisst är det bra att vara med i matchen. Jag har inte hävdat nåt annat. De vann ju också nästa match med 1-0. Men vad hände sedan?

4 raka förluster (varav två hemma). 4 insläppta mål i alla matcher. Meningen var ju att MODO nu skulle börja spela mer snålt bakåt när Pirro tillträdde. Hittills har vi inte sett någon effekt.
Snarare den att spelarna inte orkar med att spela flera matcher i rad på en hög nivå. Man kan ju bara hoppas att tröskeln höjs och att när vi väl börjar vinna matcher igen så kan vi även klara av att fortsätta vinna nästkommande matcher.

Så har ju inte varit fallet vare sig med Brihtén eller Pirro som coach. Däremot har det drastiskt försämrats sedan Pirro klev in (1 vinst av 6 möjliga). Men som sagt, det är 14 matcher kvar och vinner vi merparten av dem så kan vi fortfarande undvika kvalspel. Men frågan är om inte slutspelschansen är borta?

Sv: Per Bäckmans medieskola

#189610 · · 2003-01-13 17:11

samjo: Tycker att vissa här inne fäster för stor vikt av MODO:s dåliga resultat på tränarbytet. Jag har uppfattningen att det inte har något att göra med tränarbytet whatsoever...
MODO hade inför juluppehållet inte hamnat i någon svacka, vilket alla lag får förr eller senare. Den svackan har drabbat MODO nu, och då är det bara att kriga sig ur den. Det är det enda som går.

Om det är någon att skylla på i det här läget, så är det Brithén, som aldrig riktigt kunde få till ett grundspel för det materialet som fanns. Förra året fick han ta över dukat bord och i år krävdes det något som han inte kanske behärskade.
Det finns många konstiga frågor, den största utav dem alla var hur Brithén aldrig gav Lehtinen chansen i början, en back som blivit utsedd till Finlands bäste defensive back i 3 år...

Sv: Per Bäckmans medieskola

#189620 · · 2003-01-13 17:23

Wewillwintoday:

Återigen, jag ser inte det här som en fråga om Jim vs. Per-Arne. Jag ser det som en fråga om hur Per-Arne behandlar sin uppgift och hur hans inställning till resultaten brister. Han får gärna köra med sitt "allt-att-vinna"-tugg i ett omklädningsrum, men han ska ge fullständigt f*n i att köra med sitt Bäckman-tugg om bristande förutsättningar och vi har "egentligen allt att vinna" utåt - mot media och supportrar.

Han, om någon, vet vad som går att uppnå med nuvarande material och har absolut inga ursäkter för att misslyckas kapitalt. Har han inte materialet för "sin" spelfilosofi ska han inte genomföra förändringar som riskerar ES-existensen. Hur stor tuppkam han än har om sitt hockeykunnande. Att han stannade kvar var i sig en misstroende-yttring mot Brithén vilket han uppenbarligen sysslat med i det tysta under hela den här perioden.

Sysslar man med sådant har man oundvikligen målat in sig i ett hörn. Ovanför hörnet hänger en blinkande neonskylt - "Resultat!".

Sv: Per Bäckmans medieskola

#189623 · · 2003-01-13 17:40

Björn VII:

Jag förstår inte dina bakvända tankegångar. Hur kan du lägga ansvaret på Pirro för att han ställde upp och tog en tilldelad roll som assisterande bakom Brithén? Klubbens vilja var ju den, och trots tvekan tog han det ansvaret. En assisterande tränare kan bara göra det bästa av situationen och att han har gjort det tvivlar jag inte en sekund på. Beviset är att han nu har huvudansvaret över laget. Ditt förslag är ju att smita bara för att Modo hade vidlyftiga planer att ge Brithéns lovvärda visioner chansen. Något som jag saknar för övrigt av ES-tränare. Jag oroas av det faktum att Modo kan tvingas falla in i inavelsfasonerna när det gäller val av tränare till nästa säsong, pga. denna friska satsning.

Brithén gjorde vad han kunde av de visioner han hade, men ett lag kan inte spela ett spel som innebär att man måste hålla i taktpinnen med en trupp som inte är lämpad för det. Kritiken mot honom från mig, och från många andra, är att han inte utnyttjade klubbens dyra invisteringar i tid och att han inte insåg att spelarmaterialets begränsningar.

Pirro ställer nu upp i en riktigt knepig situation, vilket visar att han verkligen är beredd på det ansvar du vill tillskriva honom framgent. Jag ser ett stort MoDo-hjärta hos Alexandersson och är övertygad om att han kommer att jobba efter bästa förmåga utan att smita något ansvar.

Sv: Per Bäckmans medieskola

#189630 · · 2003-01-13 17:51

Björn VII: Det är väl snarare Pirro som har insett att materialet inte duger till gällande Brithéns filosofi.
Hur stora förändringar tror du egentligen det handlar om??
Inte mycket, det kan jag lova. Spela lite tätare bakåt är allt det handlar om, och om att ge vissa spelare större förtroende vilket de förtjänar. Inte tusan sätter han ES-existensen på prov genom detta, och inte tror jag för ett ögonblick att vi hade haft bättre resultat med Jim i båset. Inte en chans.

Nu är vi i en svacka. Förr eller senare kommer vi ur den, beroende på hur mycket de offrar. Det är upp till spelarna, inte Pirro.

Sv: Per Bäckmans medieskola

#189636 · · 2003-01-13 18:01

NuMountain:

Återigen * 2 - jag ser inte det här som en Jim vs. Per-Arne fråga. Jag accepterar att folk kan ha olika åsikter om hur hockey ska spelas, men inte kan du väl påstå att det skulle finnas något hedervärt i att "ställa upp" när man har meningsskiljaktigheter om hur laget ska spela?

I det läget som klubben ville fortsätta satsa på Brithén inför kommande säsong skulle Pirro ha tackat nej till det ärofyllda uppdraget att stå och se tveksam ut, ja det tycker jag faktiskt.

Och så har man blivit inlockad till att försvara Brithén då, fast det var det sista jag hade satt mig för med den här tråden...men det är väl ett retoriskt knep som jag kan tänka mig att fastna på då...ganska skoj egentligen.

Kritiken från dig och många andra om att han inte utnyttjade dyra värvningar "i tid" var inget som förekom i större utsträckning vid tidpunkten - istället firades Enström och Brithén sågades när han vid ett individuellt misstag i hemmamatchen mot Timrå bänkade honom för Lehtinen. Så var det, och när sedan Lehtinen (men inte Milo, märk väl) gick in och visade en positiv trend under några matcher blev det genast ett ramaskri om varför inte denne jätte (som någon månad tidigare sågat MODO i en tidning och orsakat ett "visst" missnöje hos supportrarna) fick spela från en gång. Så var det.

Antydningarna om bristande hockeykunnande hos Brithén som sipprat ut är tyvärr det ynkligaste som jag sett den här föreningen syssla med, och jag tänker inte svälja det.

Jag är beredd att svälja annat - han var en arrogant jävel? han hade problem att kommunicera med en hel del spelare? Och allt detta är ju fullt giltiga skäl för att kicka honom, men jag vill inte se den där typen av antydningar som bl.a. förekommit i ÖA på sistone.

Sv: Per Bäckmans medieskola

#189637 · knaskamilla ·

· 2003-01-13 18:05

Björn VII:

Nu blev jag helt plötsligt osäker på vad den här diskussionen handlar om. Enbart Pirro, som jag tolkar det. För att reda ut vissa saker undrar jag:

1) Kan du hålla med om att Pirro har ett stort MoDohjärta, efter sina år i klubben?

2) Kan du förstå att Pirro velat vara huvudtränare i ett lag?

3) Varför tror du att Pirro valde att stanna kvar i MoDo, trots att det innebar att han fick fortsätta stå i bakgrunden?

Sv: Per Bäckmans medieskola

#189638 · · 2003-01-13 18:09

knaskamilla:

Jag är inte intresserad av självsvåldigt gå in och avgöra hur starka människor som jag inte känner brinner för något. Det låter jag dem själva svara på.

Sv: Per Bäckmans medieskola

#189639 · · 2003-01-13 18:09

Björn VII:

starkt

Sv: Per Bäckmans medieskola

#189641 · knaskamilla ·

· 2003-01-13 18:11

Björn VII:

Ponera att karl'n brinner för MoDo Hockey. Ponera att han väldigt gärna vill vara huvudtränare (vilket han själv uttalat), men inte är beredd att lämna ett lag han brinner för för att vara det. Är det då fel av honom att stanna kvar, trots sina oenigheter med Brithén?

Jag förstår inte riktigt var du vill komma.

Sv: Per Bäckmans medieskola

#189642 · · 2003-01-13 18:16

knaskamilla:

Om MODO Hockey ville ha Jim Brithén som huvudtränare inför säsongen 2002/03 och Per-Arne Alexandersson inte samtyckte med honom om hur laget skulle spela, så skulle den sistnämnde ha markerat detta genom att inte fortsätta.

Dit vill jag komma, ytterligare, frivilliga, tolkningar överlämnar jag åt den som känner för det.

Sv: Per Bäckmans medieskola

#189643 · knaskamilla ·

· 2003-01-13 18:17

Björn VII:

Som i ställa ett ultimatum - han eller jag?

Jag tycker att det är fullt förståeligt att han stannade i klubben, eftersom jag är övertygad om att MoDo har en stor plats i hans hjärta. Jag är dessutom övertygad om att han vill lika lite som alla andra som bryr sig om MoDo att de ska spela kvalspel i vår.

Sv: Per Bäckmans medieskola

#189644 · · 2003-01-13 18:20

Björn VII:

Jag har aldrig påstått att det här är en Brithén vs Jim heller. Det tangerar du bättre själv när du spekulerar i den högre divisionen och ger Pirro ansvaret för den uppkomna situationen och att han skulle ha intigrerat i kulisserna för den egna karriärens skull. Visa mig gärna något som stödjer den teorin och gör det gärna utan att blanda in Brithén om det går.

Däremot så kan inte jag, precis som du, hålla de båda borta från diskussionen. Jag försöker förklara mitt förhållningssätt till situationen i större utsträckning än att sätta dig på plats. - Du är inte min fiende.

Meningsskiljaktigheter i praktiken är något som uppkommer när parterna inte kommer överrens, något som inte verkar ha varit fallet här. Pirro har alltså tagit sitt ansvar och varit en underdånig partner som gjort den andres ärende, efter klubbens önskemål. Att inte göra som klubben vill och avgå/smita, för att alltid få sin egen vilja fram till varje pris är ett fegt sätt. Det visar att man inte klarar av att anpassa sig efter skiftande omständigher. Det gör dessutom att man inte får någon vilja fram alls och det kommer absolut inte gå att påverka situationen.

Sv: Per Bäckmans medieskola

#189650 · · 2003-01-13 18:31

knaskamilla & NuMountain:

Jag ser det som att ni är inne på liknande spår i era resonemang så ni får ursäkta om jag klumpar ihop det i samma svar.

Jag ser det tydligen som ett kraftigt misstroendeyttrande att bete sig som Pirro gjort - ni gör det inte, det får jag leva med. Jag anser att han skulle ha gjort det i ett tidigare skede, att han inte gjorde det ser jag som ett svek mot de föresatser som klubben gav sig in i säsongen med.

NuM:
Att någon intrigerar kan vara ett olika starkt ord för olika människor, och medlen kan ju också vara legitima i det läget att man anser målet viktigt. Men jag kan som MODO-supporter inte säga att jag gillar hans agerande, jag tycker inte att ett par som gått in i en säsong med förespeglingen att leda laget gemensamt ska bete sig på det här sättet, det är allt - inga mer värderingar än så.

Sv: Per Bäckmans medieskola

#189652 · knaskamilla ·

· 2003-01-13 18:32

Björn VII:

Kortfattat: vad är det han skulle ha gjort i ett tidigare skede? (Jag är så ovan att läsa långa inlägg i den här gästboken att jag missar vad de vill ha sagt när de väl dyker upp... ;))

Sv: Per Bäckmans medieskola

#189654 · · 2003-01-13 18:34

knaskamilla:

Markerat att han inte samtyckte med Brithéns sätt att leda laget, på ett sätt som han fann lämpligt.

Sv: Per Bäckmans medieskola

#189656 · knaskamilla ·

· 2003-01-13 18:37

Björn VII:

Det är kanske är det han gjort? Markerat det på ett sätt han tyckt varit lämpligt?

Sv: Per Bäckmans medieskola

#189659 · · 2003-01-13 18:40

knaskamilla:

Och jag tycker att han markerat det på ett dåligt sätt...se där - jag sitter på ett (relativt) oberoende hockeyforum och har spenderat en eftermiddag och en hel del rader på att kritisera honom...

Vem är det som är patetisk? :-)

Sv: Per Bäckmans medieskola

#189661 · knaskamilla ·

· 2003-01-13 18:43

Björn VII:

Det har du skrivit:

Jag anser att han skulle ha gjort det ( = Markerat att han inte samtyckte med Brithéns sätt att leda laget, på ett sätt som han fann lämpligt.) i ett tidigare skede, att han inte gjorde det ser jag som ett svek mot de föresatser som klubben gav sig in i säsongen med.

Och jag tycker att han markerat det på ett dåligt sätt...

----

Du sitter här och säger emot dig själv, männ'ska! Inte konstigt att man blir förvirrad.

Sv: Per Bäckmans medieskola

#189666 · · 2003-01-13 18:49

knaskamilla: Jag är ledsen att behöva göra så här knas, men jag håller med dig för en gångs skull. Sitter inte agenten och talar med dubbla tungor, där den ena tungan inte vet vad den andre säger?

Sv: Per Bäckmans medieskola

#189667 · · 2003-01-13 18:49

knaskamilla:

Ja, jag inbegrep hans kapacitet att bete sig ärligt i "lämpligt" det får jag väl erkänna. Det kanske är fult att utgå ifrån det?

Sv: Per Bäckmans medieskola

#189669 · · 2003-01-13 18:52

Björn VII: Ska man förenkla det här oerhört, så kan det ju faktiskt vara så att Pirro gjort precis vad Modo velat utifall Britén inte skulle gå hem med uppgiften. Om det är så så finns det ingen som helst anledning att förebrå honom. Klubben valde att ta med en reserv ifall favoriten blev tvungen att lämna in.

Sv: Per Bäckmans medieskola

#189671 · · 2003-01-13 18:58

NuMountain:

Den mest sympatiska varianten, och jag hoppas att reserven i framtiden ger en bild till media och supportrar att han har just den rollen. Och att laget + ledare är kapabla att vinna en match i Jönköping, vilken dag som helst.

Att de är de som är på isen och de som står i båset som vinner och förlorar matcher idag, ingen annan.

Nej, nu är jag för yr för att skriva mer ikväll (damn knas och hennes värld av konsekvens), men kul är det nog HS, trots allt. Tänk om det hade varit 1991 nu istället, då hade man ju inte kunnat göra valet att logga ur ens...;-)

Sv: Per Bäckmans medieskola

#189672 · knaskamilla ·

· 2003-01-13 18:59

Björn VII:

Jag ser fortfarande inget fel i att stanna kvar i en klubb man tycker om och vill jobba för, även om man inte håller med om valet av huvudtränare.

När jag inte kunde samarbeta med en av mina arbetskamrater i somras sa inte jag upp mig på en gång, eftersom jag verkligen ville ha jobbet. I stället talade jag om för min arbetsgivare vad jag ansåg. Den sista, desperata åtgärden var att säga upp sig, varpå arbetsgivaren insåg att de kanske inte kunde ha min arbetskamrat kvar.

Sv: Per Bäckmans medieskola

#189676 · · 2003-01-13 19:07

knaskamilla:

Finns trots allt en ganska väsentlig skillnad, då din arbetsgivare inte hade något uttalat förtroende för personen ifråga. Eller kvoterar man kanske in hockeytränare? ;-P

Var ditt uppdrag ett offentligt uppdrag, med tusentals människor som sätter sin tilltro till dig och ditt uppdrag att sköta jobbet och ännu viktigare var personen ifråga överordnad dig?

Äsch, nu slutar jag - vill ju inte gå och få rätt mot dig i slutändan. :-)

Sv: Per Bäckmans medieskola

#189682 · Paddan ·

· 2003-01-13 19:09

knaskamilla:
Nej, nu tycker jag att vi tar på oss plyschbyxorna, sätter oss i ring, fattar varandras händer och tillsammans gnolar lite lätt på "We shall overcome" så ska ni nog se att allt blir bra...

Sv: Per Bäckmans medieskola

#189684 · · 2003-01-13 19:13

Paddan:

Äsch, var ju jag som var HS-Mahatman har jag för mig...:-)

Sv: Per Bäckmans medieskola

#189685 · knaskamilla ·

· 2003-01-13 19:19

Björn VII:

Det vet du väl att det inte var, men jag står ändå fast vid min åsikt: jag tycker att Pirro ska få välja att vara kvar som tränare i ett lag han bryr sig om, även om han inte är helt enig med den person som utsetts till huvudtränare.

Att det sedan (ojoj, nu blandar jag in fler i det hela) var Brithén som fick gå och inte Pirro (eller båda två), torde väl visa att MoDo Hockey har förtroende för Pirro?

Om man ska tolka det du skrivit om Pirro på ngt vis (trots motsägelserna), blir det att du ser honom som en person som sätter sig själv före det hockeylag han tränar. Du skrev tidigare att du inte ville avgöra hur starkt en människa du inte känner brinner för något, men du kan avgöra hur en människa du inte känner borde ha agerat i frågan svika sitt lag eller inte?

(Äh. Jag sitter och äter. Jag passar därför på att frånsäga mig allt ansvar för eventuella förvirringar (t.ex. á la Björn) i texten här ovan.)

Sv: Per Bäckmans medieskola

#189687 · Paddan ·

· 2003-01-13 19:20

Björn VII:
Så, du är alltså HS-motsvarigheten till Mahatma Ekman, den snubblande vishetsmästaren?

Sv: Per Bäckmans medieskola

#189691 · · 2003-01-13 19:30

knaskamilla:

Varför skulle det inte vara möjligt att både ha ett starkt MODO-hjärta och bete sig dåligt i en viss situation? Människor med stora MODO-hjärtan beter sig genomsnittligen dåligt flera gånger i sina liv - jag ser inte motsättningen. En förvirring av dig tyvärr.

Det man skulle kunna destillera ut ur mitt resonemang med en mycket god vilja är att han satt tilltron till sitt eget hockeykunnande högt.

Det har inget med hans MODO-hjärta att göra.

Sv: Per Bäckmans medieskola

#189694 · · 2003-01-13 19:34

Björn VII: Man kan inte ha stort Modo-hjärta och samtidigt sätta sina egna intressen som tränare i klubben före själva resultaten, ioch med detta; konsekvenserna därav.

Jag tvivlar inte på Pirros Modo-hjärta.

Sv: Per Bäckmans medieskola

#189697 · knaskamilla ·

· 2003-01-13 19:37

Björn VII:

NuMo uttryckte just det jag försökte få fram.

Sv: Per Bäckmans medieskola

#189698 · · 2003-01-13 19:38

NuMountain:

Jag tror att alla människor är människor, MODO-hjärtan eller inte. I det läget han är tränare för MODO Hockeys A-lag är han tränare för MODO Hockeys A-lag, han är inte min kompis och det är inte hans MODO-hjärta som ifrågasätts. Jag förstår fortfarande faktiskt inte var det kom in någonstans i diskussionen.

Sv: Per Bäckmans medieskola

#189699 · knaskamilla ·

· 2003-01-13 19:41

Björn VII:

Det var nog jag som förde in det, då du antydde att han satte sina egna intressen framför MoDos.

Sv: Per Bäckmans medieskola

#189706 · · 2003-01-13 19:46

knaskamilla: Tyvärr knas. Jag måste nog påminna dig om att du omedvetet är färgad av uttrycket, som jag den här gången förde in.

Sv: Per Bäckmans medieskola

#189709 · · 2003-01-13 19:48

knaskamilla:

Nope, det där med att "sätta framför MoDos" är något som helt och hållet hamnar på ditt konto. Jag har då inte påstått det - jag har påstått att hans tilltro till sitt eget hockeykunnande, att han inte lämnade sin position i det uppkomna läget har bidragit till en sämre miljö, och är riskabelt för MODO.

Allt det här kan mycket väl till viss del bero på hans stora MODO-hjärta, tjurighet helt enkelt. Kan vi komma ifrån den här olustiga diskussionen någon gång? Jag tvivlar då inte på hans MODO-hjärta men det är inte slagfrekvens eller pumpvolym i detta hjärta som man ska bedöma hans prestation i båset med. Tyvärr.

Sv: Per Bäckmans medieskola

#189716 · · 2003-01-13 19:52

Björn VII: Men inget tyder faktiskt på att det har förekommit någon oärlighet, egoism, eller att någon stämning har blivit sämre av hans agerande, om det nu ens kan räknas som ett agerande. Hur ska vi veta att det är sämre miljö nu för att han lät bli att ta ett uppdrag för att du anser nu i efterhand att han inte borde ha gjort det, än det skulle ha varit med Brithén endast vid rodret?

Sv: Per Bäckmans medieskola

#189724 · knaskamilla ·

· 2003-01-13 20:01

Björn VII:

Om du vill komma ifrån olustiga diskussioner ska du söka dig till lulingarnas gb. Där raderas alla sådana.

Kontentan är i alla fall att:
- du tror att det gått sämre p.g.a. Pirro, medan jag tror att det hade gått dåligt även om Brithén varit kvar.
- du tycker att han skulle ha lämnat sin position i klubben när han var oenig med Brithén redan förra säsongen, medan jag tycker att det är fullt förståeligt - och accepterbart - att han valde att stanna kvar, eftersom jag tror att han verkligen brinner för MoDo.

För övrigt tycker jag att det är för tidigt att bedöma hans prestation i båset.

Sv: Per Bäckmans medieskola

#189726 · knaskamilla ·

· 2003-01-13 20:02

NuMountain:

Nu lyckades du förvirra mig också.

Björn:

PS. Eller?

Sv: Per Bäckmans medieskola

#189727 · · 2003-01-13 20:02

NuMountain:

Nä, den sämre miljön tror jag inte gäller nu längre för det var väl tvärtemot "alla" spelare som var emot Brithén?

No offense, men allt jag vill ha ut ur den här debatten att Pirros "agerande"/"brist på agerande" inte stämmer överrens med min syn på hur man ska sköta den här typen av situationer som idrottsledare.

Thats's all folks (?) #97

Sv: Per Bäckmans medieskola

#189729 · · 2003-01-13 20:06

knaskamilla:

Det var värst vad du var intresserad av att göra tolkningar av mina åsikter, tyvärr måste jag nog lägga in lite veton, för sådana har jag väl? :-)

1) Jag tror inte att det gått sämre pga Pirro. Däremot tror jag tror att han är kapabel att själv ta ansvar för sina resultat, det är allt.

2) b - du har uppfattat mig helt riktigt, din ståndpunkt accepterar jag.

Sv: Per Bäckmans medieskola

#189731 · knaskamilla ·

· 2003-01-13 20:10

Björn VII:

Jag måste ju ligga i, om det ska kvittas någon gång innan vi dör.

Hmm...du tror att Pirro är kapabel att själv ta ansvar för sina resultat? Vari ligger då problemet?

Sv: Per Bäckmans medieskola

#189732 · · 2003-01-13 20:14

knaskamilla:

Problemet ligger just där, hans MODO-hjärta och hans långa tid i MODO ger honom ett överdrivet förtroende i lokalpress och av vissa skribenter. ;-)

Belasta/hylla honom för dagens resultat, inte andra kvalitéer. Som en förstärkande faktor i den bedömningen ser jag den där "agerandet/bristen på agerandet" eller vad det nu var för något...

MoDo Hockey

Trivselregler