HasseT: Förstår bara inte vad det har med 3 utlänska spelare att göra.... byt gärna ämne, men byt då rubrik... annars hittar man aldrig tillbaka till bra inlägg om man måste söka dem i andra trådar... mvh, Lunkster, som lägger allt på golvet hemma för att hitta igen det......
Huge: Hejsan, imorgon spelar Rögle mot Mörrum. Troligtvis kommer det inte mer än 2000 pers men om de hade mött SAIK istället så hade det säkert kommit 3000 istället. hehe.. jaja den ösnkingen lär ju vara ett tag tills den går i uppfyllelse..
ingen lär ju svara på detta gb-inlägget eftersom detta e ganska uttjatat nu. Men iallafall.
Selina: Enligt kutym skall hittegods lämnas tillbaka mot 10% i hittelön. Låt se.. (tänka tänka....10% på 3 poäng...) Jaha, ni skall ha 0.3 poäng men eftersom vi avrundar nedåt (s.k Brynäsavrundning) blir det 0 poäng. ;-)
Huge: Äsch...du bara svammlar.Har ju berättat för dej att man måste TA poängen...låter man dom ligga och drälla är det fritt fram för det andra laget å ta för sej.Sånt kallas inte stöld...snarare hittegods..;)
Hen-rink: "Skarp passning"?? Hmm.. Ett slagskott i knähöjd isf, skulle jag vilja säga.. ;-)
Här behövs inga nyförvärv, Luovi kommer snart tillbaka, det betraktar jag som ett dito i dagsläget. Annars gick ju våra 84-juniorer (3 st) in mot Timrå och tog för sig rejält. Spelar även idag mot HV och det blir dom som får sota för att vi blev "bestulna" på 2 pinnar senast mot de röd/vita örnarna..
Hen-rink: Jo om spelarna i Örebro platsar i Brynäs så... men tror jag inte ... Men det är juh fritt fram för övriga allsvenska klubbar o plocka om spelarnainte går med på lönesänkning..
Då kan vi nog räkna bort Örebro från den "nya allsvenskan".... Som sagt, ekonomin är inte skitbra i alsvenskan. För dyra spelare - och ligger ändå sist i allsvenskan...
Kalle Kanon: Det är meningen att det ska stå så här va?:
Den dåliga ekonomin i allsvenska klubbar beror delvis på att ES-lagen till skillnad från allsvenskalagen i fotboll INTE delar med sig av spelpengar neråt i seriesystemen.
Den dåliga ekonomin i allsvenska klubbar beror delvis på att ES-lagen till skillnad från allsvenskalagen i fotboll delar med sig av spelpengar neråt i seriesystemen.
Hen-rink: tror du det inte är mer farma-lags-aktigt idag? .. Med en serie under ES skulle väl minska mellanrummet mellan serierna? Iof titta på Färjestad - Bofors... det går juh ganska hyggligt för Bofors nu när de sammarbetar med FBK.. Även fast jag tycker de var bättre förra säsongen..
FredrikM: Jag tror att det oundvikligen skulle bli direkta farmarlag till elitserielagen. Typ som Nyköping-Linköping har lite av idag. Eller en fördjupad sammarbete. Vilket i sin tur skulle göra att es-lagen INTE vill att dessa tar steget upp i ES. Och då är frågan om klubbarna i allsvenskan skulle vara så intresserade.
Alternativt så skulle då ES-lagen ha ett "b-lag" eller det blir ju så med sammarbetspartner också - i allsvenskan - vilket skulle bli feta pengar och inte gå runt.
Kolla på NHL. Har själv följt IHL en smula - Providence Bruins, farmarlag till Boston. Publikt är det ok, massmedialt värdelöst. Och RENODLADE farmarlag - finansierade av Storebror.
Hen-rink: Man får väl större intekter från media om man gör en serie under ES, som skulle höja standarden avsevärt mycket... Dessutom tror jag många spelare som idag kanske inte får kontrakt med ES-klubbarna som väljer andra europeiska klubbar skulle kunna tänka sig allsvenskan, sen så skulle juniorerna utvecklas mycket bättre... publiken hade ökat.. intresset av media hade antaglugen ökat... Då hade antaglugen ekonomin ökat för de flesta.... Dessutom så skulle det vara lättar för satsande lg o komma någon vart + juniorerna skulle utvecklas bättre som vi har diskuterat mycket här..
FredrikM: Jag nöjer mig med att sia om att inget elitserielag kommer att trilla ur en kvalserie. Tror alla bottenlag i ES är en div. bättre än samtliga kandidater från allsvenskan. Även under press i kvalserien. Skulle någon göra det tror jag Skelefteå har bäst chans att vinna.
ES lag i kvalserien är omöjligt att sia om tycker jag. Brynäs ser ju ut som en säker kandidat, men loppet är inte kört för dem. Jag tror att det andra laget blir det med den största skadeproblemen framöver. Tycker det är riktigt jämt mellan lagen i botten. För en vecka sen sa jag Leksand liksom du - men det verkar ha fått bra fart på spelet. Idag lutar jag nog mot Modo faktiskt i slutändan. Det enda lag som inte har imponerat spelmässigt tycker jag utifrån vad jag sett och hört.
HasseT: Det är troligen inte så att det kommer höja publiksnittet något avsevärt. Intresset kanske skulle öka lite i media, men inte avsevärt heller. Jag tror inte att det skulle täcka de ökade kostnaderna klubbarna får. Faktum är ju också att de allra flesta klubbar i allsvenskan har en urusel ekonomi, och skulle aldrig klara av elitserien med de ökade kostnader det innebär att vara på resande fot. Detta förslag som du med fler lägger fram blir ju istort samma kostnader för, med undantag att du inte har lika stora spelarkostnader. Men man får heller inte lika stora intäkter från främst media.
Jag får det inte riktigt att gå ihop. Vissa klubbar, Hammarby, löven, Skelefteå - kanske Rögle vad vet jag - kanske skulle klara det. Men en sådan satsning som görs i ett fåtal föreningar förutsätter ju för sponsorer att man förr eller senare hamnar i Elitserien. Och som sagt det är väldigt få klubbar som skulle klara att gå upp ekonomiskt även om de skulle snubbla och vinna en kvalserie idag.
HasseT: Brynäs tror jag också kommer hamna i kvalserien.. tycker inte man kan börja se någon ljusning ännu.. så deras lopp e nog kört.... Men Malmö tror jag faktiskt inte kommer hamna där... Jag tror BIF får sällskap av Leksand... hehe jag såg nyss på lilla sportspegeln.. ett litet reportage om en av Leksand klack-ledare... 12 år.. bonde... jaja... LEksand, Brynäs, Rögle, Skellefteå, AIK, Björköven, Bofors, Mora... tror jag kommer lira.. fö det är väl inte fler?
HasseT: Jasså det säger du!.. .Men nu kom vi återin på et området..Tycker det e en toppen ide... kan inte svenska hockeyförbundet förstå de.. Ska vi snacka publiklag så kanske du borde ha med Vösterås också.. .de komemr nog bli ganska bra igen i framtiden.. snart ett elitserielag igen?!?
FredrikM: Jo detta har vi ju snackat om hundra gånger på Rögles gb.
Men! Detta är en mycket bra idé. Förrutom allt det du sagt skulle det även komma mer publik, eftersom det är intressantare matcher och mer publik betyder mer pengar och alltså blir inte de långa resorna allt för dyra! Serien kunde exempelvis bestå av: Rögle BK Skellefe AIK Mora Björklöven IK Oskarhamn Hammarby Bofors AIK Troja/Ljungby Nyköping Dessa skulle höja publiksnittet avsevärt. Troja kanske inte drar så mycket publik men. Man kan ju ta hänsyn till hur mycket lagen drar också! Hej då.
DEG91: Drar jag rätt slutsats om jag säger att inget hindrar att man inför ett tak för antal uländska spelare? Åtminståne att det verkar gå i Tyskland utan att någon lägger sig i?
Hur som helst tror jag inte på den idén för Elitserien. Jag tror inte heller att vi kommer att överflödas av utländska spelare, då vi har en högre standard på våra spelare och ES, i alla fall fram tills nyss...
DEG91: utmärkt svenska.. o du e tysk dessutom!..En lösning på att v ifår sämre o sämre juniorer skulle juh (som innan sagts) vara att bara ha en serie med högre klass under Elitserien, med de bästa från södra och norra allsvenskan... det skulle även öka chansen för de mer satsande lagen i allsvenskan att någon gång i framtiden kunna komma uppåt.. eftersom de får bättre motstånd..
DEG91: Verkligen intressant, även om jag har lite svårt att hänga med i svängarna - måste nog läsa ett par gånger till. Du är Tysk säger du - hur kommer det sig att du tala så pass bra svenska som du gör?
Jag kommenterar senare när jag hunnit läsa igenom igen.
Jag är en ishockey supporter från Tyskland och vi hade lika problem tidigare. Efter Bosman blev det en öppen liga för alla utländska spelare (EU och USA, Kanada, etc.). Resultat var att endast ingen tyska spelaren fanns mer i DEL. Bara några alibi spelare som sittade på banken. Några lag bestämmer materialförvaltare som tysk spelare för att man ville ha atminstone en i laget. Ligan var också stängt för lag från andra division. Så spelade några lag med 19 utländska spelare. Tyska landslag blev dåligt och hade problem att spela mot Ungarn eller Storbritannien i B-VM. Ligan var bara spännande på toppen och om play-offs platsen, men på bottom var det inte interessant. Man tänkte att bottom lag ska spela med unga tyska om man kan inte gå i andra division men den tanke var fel.
DEB och DEL har sett att det är inte bra för tysk hockey och så de beslutade att öppna ligan igen och så har kommit Düsseldorfer EG och ERC Ingolstadt i DEL på sportliga sätt. Pga några konkurs (Berlin Capitals, Moskitos Essen, Revierlöwen Oberhausen) reducerades antal av lag i DEL från 16 till 14. Regel är nu på slutet av säsong att den två sista lag av DEL spelas i best of 5 mot varandra, vinnaren stannar kvar i division, andra lag ska i andra division. Mästare av andra division ska upp i DEL. Jag tänker att det är bra om en liga är inte stängt för att det är kul att se nya lag. Tyvärr kommer några lag i DEL bara pga ekonomin och nya ishall som Revierlöwen Oberhausen(det gick inte bra :) ), Hamburg Freezers eller tidigare München Barons, Iserlohn Roosters och tradition lag som EV Landshut, StarBulls Rosenheim måste sälja licens :(
DEB och DEL tänkte inte bara på den liga problem också på problem av tyska spelaren och de beslutar att begränsa antal av utländska spelaren. Sista säsong varje lag får 14 licenser för utländska spelare. Om en utländska spelaren är skadad och man har redan 14, är det inte möjligt att lånar en andra. Man skulle ge tyskarna en chans. Den här säsong är det 13 licenser och nästa är det 12. En andra regel är att varje lag kan bara har 18 spelare över 23 år. Om man vill spelar med 4 kedjor måste man ge några spelaren under 23 år en chans, som heter i tysk hockey Förderlizenzspieler. Varje lag måste har några. Om de platsar inte i första lag, de är lanad i andra division att få speltid där. Men det finns nu många tyska i ligan, det är över 50% och det är fler än för example tyska Bundesliga i fotboll har. Resultat är att tysk landslag blev bättre, spelade två bra VM-turneringar och en bra Olympiaturnering i Salt Lake City och det med en lag var över 10 spelaren var yngre än 24 år. I ligan spelar många talanger som får speltid och kanske ska ni se några i NHL snart som Christian Ehrhoff, Yannick Seidenberg och Marcel Goc. Bästa example för en sadan talang är Dennis Seidenberg som spelar nu i Flyers i NHL. Tyska landslag matcher är IN igen. Matchen mot Kanada innan Deutschland-Cup var utsald med över 18000 fans i Köln Arena och Deutschland Cup i Hannover drar också många fans i hallen.
Också tyska målvakterna får chansen om första målvakt är skadad (första målvakter är endast alltid från utomlands). Nu måste inte alla hoppas att Olaf Kölzig kan kommer till VM för att där finns många ung målvakter som Robert Müller, Dimitri Pätzold, Alex Jung, Oliver Jonas, Janka som kan spelar också för Tyskland och som har speltid i DEL. Unga tyskarna profiterar naturligtvis om den starka utländska spelaren i varje lag.
Så jag tänkte att det är kanske interessant att läsa hur det är i andra ligan. Ursäkta för min dåligt svenska men jag är ju tysk :)) Jag är också interesserad i svensk hockey och jag hoppas att elitserien blir inte stängt och att det blev inte all för många utländska spelaren för att jag tror att svensk talanger är bättre än många utländska spelaren.
TobbeA: Tja, visst kan man tro att lhc kommer vinna var fjärde match... men då ska man alltså spela sämre än vad man gjort hittils då man vunnit var tredje hittils... 7 segrar på 21 matcher. Det är ett litet konstigt uttalande när man just vunnit mot HV och brytit den dåliga trenden. Då tror man alltså att det ska gå markant ännu sämre nu? Vad grundar man det på?
Det varken tror jag eller för den delen hoppas på...
gud: Ja jag argumenterar inte emot. Timrå börjar dock bli en kelgris - med full rätt - det är en bragd om man nu vill - de lirar i alla fall jävligt bra hockey.
Mats är bara lite rolig när det är han som haussat linköping med alla stjärnköp, för att sedan nu berätta att han tycker att Linköping har sämst lag på pappret - kan inte få det att gå ihop bara. :-/
Blir lite förbannad på mig själv att jag överhuvudtaget lägger ner tid på att läsa och kommentera Mats skrivande.
Hen-rink: inte för att vara taskig.. men vart är/står det att TIMRÅ IK är ett poppislag?? fortfarande så är Timrå ik klart neggade hos dom flesta...fast dom flesta idag har börjat att fatta att Timrå ik inte är det givna sista platslaget...
jag ser en liten paralell mellan Linköping o Timrå ik.. i media ni har värvat dyrast och ska vara ett bättre lag vi har värvat billigast o sämst..och vi ska bara komma sist.. när nu Timrå ik ligger på tredje plats så är det en bragd och ni ligger pyrt till så är det kasst...så är det när media har bestämt sig...
så vi kan vara helt överrens att det finns reportrar som inte skulle öppna käften... kanske dags för dom att verkligen komma in i matchen....
TobbeA: Jäjä, jag är väl den sista som sagt att det var en bragd? Jag var nöjd att de för en gång skull kämpade i en match - att det sen blev 3 poäng var en ren bonus. Bragd nämnde jag bara i jämförelse att det hetat om ett poppislag som Timrå hade gjort samma match i j-köping igår. Ett ironiskt jämförande då Mats koncentrerar sig på att hitta nåt dåligt även om LHC vinner. Expressen tyckte säkert inte att det var en bragdmatch heller, men konstaterade i alla fall att laget visade moral och krigade till sig segern. Det går ju att vrida och vända på beroende vilke ögon man har som sagt - men att som Mats i alla lägen leta efter det negativa hos lhc är patetiskt - lika patetiskt som att alltid skriva om det positiva hos "dagis/drag" kedjan när de gjort ett bra anfall på en match - men faktiskt varit osynliga en hel match. (Jag gillar nu dem, så hoppa inte på mig pga den jämförelsen.) Önskar bara att det fanns några inte helt färgade reportrar som inte hade en tratt framför nyllet.
Var fjärde match för LHC tror jag han har rätt i.Hr Wennerholm är väl en av de största kris-hetsarna inom media i Sverige. Hna började ju säsongen med att hetsa fram den sk "publikkrisen" inom svensk hockey. Efter ett tag när AB såg att publiken kom så avvek de från den tidigare inslagna linjen och är nu förmodligen piskade att hitta på ett nytt problem inom hockeyn. Hockeyn har blivit en hackkyckling i media. Samma media som i nästa andetag höjer den, i internationell jämförelse, högst mediokra allsvenskan i fotboll till skyarna. Man kan helt enkelt inte ta media på allvar längre. Således är inte heller Wennerholm något att reta upp sig på.
LHC kämpade, rev och slet sig till tre pinnar igår. Inget snack om det men bragd var det inte. Kom ihåg att "beauty is in the eye of the beholder". :)
TobbeA: Jag var inte på matchen, har ingen aning. Men ord står ju mot ord och att han skulle ha rätt angående att Lhc är så jävla dåliga kan han ju diskutera med konkurenten expressen som t.ex. skriver: "Gästerna tog över mer och mer och när Mattias Remstam utgick efter att olyckligt ha fått en klubba i ansiktet och HV tvingades vaska om i femmorna blev LHC-övertag allt tydligare. Linköping vann i stort sett varje närkamp mot ett lojt HV"
Låter inte direkt som om vi var urusla och hakade fast oss i HV?
Vad vet jag. Vad jag däremot vet är att vi kämpade och slet till oss 3 poäng, vilket är jävligt bra efter totalt hjärtlöst spel sista matcherna. Det räcker för mig.
Hen-rink: Att slå HV igår krävde absolut ingen bragd. Med alla de skador som HV hade innan match och när ytterligare tre spelare får kliva av blir matchen som den blir. LHC gjorde väl ingen bättre match kan jag inte påstå men spelade efter förutsättningarna iaf. På HV-fantasten.com skrev Törminator (tror jag) att matchen var som en enda lång holding och det ligger mycket i det. Det fanns mycket fasthållningar, trippings mm det som i allmänt tal kallas ryggsäckshockey. Vill du läsa matchreferat från HVs matcher kan jag varmt rekommendera Törminators ofta klockrena matchrapporter.
Att Wennerholm är som han är lär vi dess värre få leva med men i detta fallet har han rätt. Tyvärr för din del antar jag :)
Hen-rink: eran seger emot HV är ingen sensation... det borde våran kära vän ifrån Aftonbladet inse..kan berätta att jag hade Linköping som säker segrare på falconrinksnack...
vann HV mot er i någon match förra säsongen?? alla lag har ett lag dom alltid har svårt för... i mitt lags fall har Brynäs spökat...men förhoppningsvis så är den trenden bryten med att TIMRÅ IK vann tidigare i säsongen borta..(första borta segern på över 30 år)
tack ska du ha för att du backade upp mig tidigre i går kväll/natt när jag inte var tydlig nog...
Hur såg matchen ut annars igår? Valde att inte åka... Var det lite kämpaglöd i våra gubbar? Nån vettig hockey? Nån som utmärkte sig?
Eller var det som Wennerholm skriver i aftonbladet:? "spelar Linköping inte bättre än i går kommer de fortfarande bara att vinna var fjärde match. Ungefär."
Hehe ok hade llite bråttom innan. Ber om ursäkt... skulle naturligtvis kollat mer nogrannt innan jag skrev. I sann besserwisser-anda gäller det dock att vara snabb :)
Ibland undrar jag vad LHC måste göra för att Mats Wennerholm ska skriva något positivt... Vill han ha ett kok stryk, eller rent av en avsugning? Jag vet inte. Men slå HV på bortais inför fulla läktare hade 100% säkert hetat BRAGD om Timrå varit på besök. Nu heter det så här när det var LHC:
"spelar de inte bättre än i går kommer de fortfarande bara att vinna var fjärde match. Ungefär."
Mats - snälla - säg upp dig, eller skriv om trägårsväxter eller vad fan som helst - men inte hockey - du kan ju inget om det!
Mygel: Mygel, både du och jag vet att det betyder mer eller mindre att:
"Dra inte slutsatsen att Konkurrensreglerna inte kan bli tillämpliga på en tvist som denna. Tvärtom när vi poängterar det här, så är det högst troligt att de skulle kunna bli det."
De har lämnat detta öppet, och man kan tolka det till att vid en sådan framställan av en tvist så skulle domstolen lätt ge resning eftersom bosman skrev detta, vilket mer eller mindre är en inbjudan till att testa om det håller eller inte mot konkurensreglerna.
Om inte Kinnarp Arena har vuxit rejält på sistone så tog du allt i rejält med 8000 pers. Officiella publiksiffran igår var 6236 och det är lika med fullsatt i KA.
Ska sägas att vi i NBS var väldigt bleka igår... ingen tändning eller geist öht tyvärr.
Hen-rink: Med det menade man inte att konkurrens bestämmelserna inte kan bli tillämpliga. Det återstår o se om det kommer att bli en prövning av detta oxå :)
Kollade lite snabbt på Bosman... Ett tecken på att jag kanske är rätt ute med min tanke innan är följande:
"Domstolen tog inte ställning till frågan om det internationella övergångssystemet är förenligt med gemenskapens konkurrensbestämmelser. Detta är emellertid inte ett skäl för att inte beakta tillämpningen av konkurrensbestämmelserna."
Jag är dock aldeles för apatiskt likgiltigt trött för att analysera det vidare.
· 
· 
· 
mvh, Lunkster, som lägger allt på golvet hemma för att hitta igen det......