Alltid kul om man kan tillföra någonting som folk åtminstone finner ett uns av trovärdighet av. Däremot vill jag ju varna för att jag knappast alltid är objektiv...men det tror jag ju att Du redan begripit.
Att Scandinavium inte haft någon ståplats där vi alla jönköpingsbor kunnats samlas har heller inte frammanat några större men. Det absolut bästa stället att vara bortasupporter på är utan tvekan Scandinavium. Har vid alla tillfällen upplevt en positiv atmosfär i Scandinavium som jönköpingbo, med undantag för den avgörande matchen 1994. HV eller VF till allsvenskan? Då var det inte så jävla roligt att ställa sig upp när HV gjorde mål. Speciellt med tanke på att de flesta HV-supportrar var spridda över hela arenan.
Så vi kanske kan skippa snacket om hur jävla viktiga VI är för bevarandet av ståplatskulturen :-) Kul har vi iaf ?
Ja, det stämmer, men det jag fokuserade på var ES-arenor under 70 och 80-talet.
Sedan när jag dammar på de grå, så slår det mig faktiskt att ståplatsen på hela ena långsidan var kvar i Rosenlundshallen fram till 86/87. Det borde jag faktiskt kommit ihåg "Bästa publiken, jävligt besviken". Fast och andra sidan var ju inte heller detta någon ES-arena under den första hälften av 80-talet.
Jag har aldrig varit på hockey i Delfinen. Däremot fick jag tillfälle att köra in huvudet i arenan någon gång just i början på 80-talet. Det jag fiskade efter var den gamla varianten av hallar där ståplats täckte hela ena långsidan.
Finns nog bara en sådan kvar i världen nu, som dessutom har kapacitet av värde, Allmend i Bern.
Et tu Brute: I Delfinen/COOP är nog ståplatsen fortfarande på långsidan. Så länge den hette Delfinen fanns det ingen läktare på kortsidorna förutom en liten på ena kortsidan stor som nya bortastå i Kinnarps.
Frågan handlar i ena stunden om bevarandet av ståplatskulturen. Och då är befintlig men kass (som på många ställen) ståplats helt plötsligt sämre en arena med enbart sittplats. Det är för mig en gåta hur en sittplatsarena främjar ståplatskulturen mer än en som faktiskt har en sådan och till på köpet på båda sidor av arenan.
Då verkar de istället mer handlar om vilken sikt man har över rinken. Prioriterar man först och främst detta finns alltid sittplats på långsidan, mig veterligen har det inte funnits någon ståplats på en långsida sedan Rosenlundshallen, 79/80 (möjligen också Delfinen i början på 80-talet). Så den ståplatskulturen tillhör svunna tider. Byggdes förmodligen bort innan de flesta ens var födda här inne.
"Sedan att jag personligen är ansluten till mitt lags supporterklubb, och trivs med det läget, det behöver ju inte betyda att jag tycker illa vara, om icke medlemmar vill vara delaktiga."
Det som var bra med den ursprungliga ståplatskulturen var enkelheten. Man behövde inte vara medlem eller teckna sig för resor veckor i förväg. Man blev inte nekad inträde för att man hade en trumma med sig. Det fanns en kärna i klacken men den stora majoriteten sökte sig spontant till den, för att det fanns utrymme för det och säkerligen också för att det fåtal sittplatser som fanns, oftast försvann redan när säsongsbiljetterna såldes.
Nu skall ju också Scaniarinken byggas om, en av få anläggningar som fortfarande besitter de klassiska attributen för främjandet av ståplatskulturen. Kan vi här skönja en konspiration mot den sista levande ståplatskulturen? Klubbarna vill på allvar ta kål på den. Nja inte Scandinavium och Globen, för där får ju hardcore-eliten sina speciella platser.
Eller kan det vara på andra premisser som SSK bestämt sig för ombyggnad? Ett snitt på 4 000 i en hall som tar nästan 8 000. Klarar man i längden att konkurrera i ES med sådana siffror? En ES där det också finns konkurrens från andra europeiska ligor. Bygger man om utan att ha en efterfrågan på det man bygger? Fast det är klart en hall för 8 000 duger nog i de flesta städer, men då är det nog ett måste att hardcoren inte enbart håller sig till att snacka, utan dyker upp på matcherna också. Om inte, så lär ju knappast deras platser prioriteras på ritningarna. Fast och andra sidan går det ju bra att STÅ bland de stoppade stolarna också. Sådan är ju tydligen ståplatskulturen numera.
Hmmm...Jag har en numera en ganska bra erfarenhet som besökare i Kinnarps arena och och har aldrig haft några problem med vakter eller publik..oftast så har man träffat på mycket hockeykunnigt o trevliga människor..självklart så finns det även puckon på Kinnarps Arena...men vilken Arena har inte det??
Vi i Timrå IK 031 fick t.o.m hjälp av en vakterna vid våran senaste resa..i vanlig ordning så brukar det inte vara några problem med att köpa biljetter vid arenan men denna gången så var biljetterna slut när vi kom och vi gick där o muttrade då en av vakterna uppmärksammade vårat stora problem..ett lätt leende ifrån våra pöjkar Kalle i stan och Frimanson sr och den otroligt trevliga vakt tog tag i saken i egna händer och resolut släppte in oss via vip ingången...
Tänk om det skulle kunna finnas fler såna vakter vid våra Arenor...
Frågan ifrån början i denna tråd handlade om Kinnarps bortastå och vi kanske ska ta till lite vett o sans innan vi dömer ut sektionen innan vi har sett o stått på den..ännu vet vi inte om det är en skandal eller den kanske t.o.m är bättre än den "gammla"??
Magnus: Än så länge har publiken i Jönköping, så vitt jag vet, inte kastat någonting på någon annan publik. Kanske återigen är läge att vänta och se hur det faktiskt blir istället för att gissa? Jag inser att risken finns att det kan hända, men hoppas verkligen att det inte gör det.
Däremot i Globen har man ju vid mer än ett tillfälle fått ta sig bakåt för att komma undan snus, spottloskor och diverse annat som regnat ner på nedre sektionen på kortsidan...
Et tu Brute: Du missade Gavlerinken som har en "äkta" bortastå lik den i Scaniarinken, fast snäppet bättre.
Jag själv var i nya hallen första säsongen den tog i bruk. Efter de så sätter inte jag min fot där igen. Jag har sagt det förut men påpekar det gärna igen. Jag har aldrig blivit så illa bemött på en idrottsarena som borttasupporter. Då har jag varit på både fotboll och hockey i sverige och övriga europa. Sen att ståplats var rent livsfarlig så som den var då gör ju inte saken bättre. Sen kan man bara haka på hur hemmasittplatspubliken uppträder. Den är rent bedrövlig.
Et tu Brute: Det sa jag inte. Sanningen är väl istället att de bestämmelser som gäller, vilka jag tycker är rått fåniga, säger att du måste vara ansluten till bortalagets supporterklubb eller motsvarande, för att ha rätt att stå på bortastå. Det är en regel som jag knappast tror att supporterklubbarna själva strävat efter. Självklart borde ju alla fans till bortalaget som kommer till en arena ha rätt att vistas med sina fans. Sedan att jag personligen är ansluten till mitt lags supporterklubb, och trivs med det läget, det behöver ju inte betyda att jag tycker illa vara, om icke medlemmar vill vara delaktiga.
Nej, på den resa jag deltog i så var vi mellan 100-130 personer. Bussar från Timrå och lokalt från Gbg. 500-1000 personer är nog tyvärr ett lite väl högt mål, med 75 mils resväg..
Dysso: Herr Wikegård blev förbannad av att få saker i nacken och tog saken i egna händer eftersom era så kallade vakter är av så hög klass och gjorde...inget. Inte förrän Wikegård "ingrep".
Jaha, så folk som för tillfället inte är medlemmar av supporterklubbar har inte på ståplats att göra? eller skall inte få en stol att stå vid?
Brukar ni också vara 500-1000 personer i Gbg, ibland ännu fler?
I dagsläget finns det bara två arenor i Sverige som främjar total ståplatskultur. Den ena är Scaniarinken och den andra är Frölundaborg. Den ena används knappt till hockey den andra är för det mesta glest besatt.
Programblad är väl inte så hemskt att få, sen sprutade herr Wikegård vatten på sittplatspubliken om jag inte missminner mig. Varför inte ge det en chans och se hur det faktiskt är?
Men visst, det är väl det vanliga sättet att få en åsikt, inte prova utan gissa.
Et tu Brute: Ja, det är min sanna och korrekta uppfattning om supportskap och ståplatskultur. Platserna vi blev tilldelade i Scandinavuim erbjöd utmärkta möjligheter att stå upp. När man åker på bortamatch vill man väl stå, ja, om det går. Även du, eller? Att köpa biljett där på vanligt sätt, utan att vara ansluten till någon supproterklubb, det är i sanning helt värdelöst.
Skämtar du eller? Jag har i stort växt upp i Scandinavium och de allra flesta Jönköpingsbor sprids ut i hela hallen och har inte en möjlighet att stå upp.
Så för att stå måste man ha medlemskap i supporterklubbar och åka i deras regi. Är det din rätta uppfattning om ståplatskultur?
Tycker det är oerhört mycket gnäll om det här. Det är vissa saker som är dåliga, men långitfrån så många som det framställs.
Det sämsta som jag ser det är formen. Att den är så utspridd är givetvis inte lyckat. Det där med att folk kastar saker är väl något man får se, lösa spekulationer verkar tas som fakta av många inblandade.
Själva placeringen som sådan däremot ser jag inget större problem med. Enligt uppgift från de som faktiskt varit på plats så är sikten god. Vad är problemet med att komma nära spelet? Sittplatserna i motsvarande höjd på andra sidan brukar vara sålda, och där ser man väl möjligtvis sämre eftersom man sitter ner och får lite sämre vinkel på så sätt...
Så sant är det, fast Malmö Ishall är väl bara en hårsmån från K-märkning nu?
När den nya hallen kommer till stånd, tror du då att bortastå kommer att prioriteras för denna exklusiva skara, som i 70-80% av fallen består av 50-100 personer. Speciellt i ett läge där man redan har sålt slut på sittplats och efterfrågan fortfarande är stor?
Et tu Brute: Men dom bortasupportrar som kommer till både Globen och Scandinavium får ju ändå en plats iaf värd namnet. Har bara varit i Gbg, så Globen kan jag inte uttala mig om. I Jönköping verkar man ha dock en helt annan syn på det här med supportskap. Att man ens vill ta emot en bortaklack i Kinnarps känns ju ganska långt från verkligheten..
Et tu Brute: Visst, vårt kansli är långt ifrån perfekt. Men ännu så länge har inte Malmös kansli skickat ner bortafolket med näsan i sargen. Att inte ha ståplats alls är bättre än det HV71 åstadkommit. Hellre stå på en sittplatssektion än att stå med huvudet i plexit med en hel hord av förtjust spottande och skräpkastande ljushuvud sittandes bakom...
Slipsmaffia på kansliet är väl rätt vedertaget i de flesta ES-klubbar. Detta får väl jämföras med vad de åstadkommer? I sista änden tror jag nog resultatet är det som räknas högst hos alla anhängare av lagen i ES.
För att citera dig själv, så kan det anas en viss flathet på vissa kansli:
"Men det är ju helt SJUKT. Vi pratar Malmö, en av Sveriges mest expansiva regioner. Vad är felet? Är det våran ledning som inte kan sälja eller är det företagen som är dumsnåla?"
Framtidens bortastå fick en kniv i ryggen redan 1974 iom Scandinaviums HELT ståplatsbefriade arena. Detta följdes sedan upp av den välriktade pungsparken Globen. Fast detta kanske är så långt tillbaka att ni inte minns?
Jag har heller inte nämnt något om Brynäsarna. Dock kan jag konstatera att det är många år sedan Brynäsarna brukade fylla bortastå.
Dom det är synd om är FBK, VF och degraderade LIF. Det är dom som har hållit uppe ståplatskulturen på bortastå, de sista åren i KA. För all del så kan också lördagsrusiga LHC:are komma i stort antal, men dom gångerna är lätträknade.
I år kommer det inte att gapa några stora hål i KA:s publikhav. Därav höjer man snittet från 6 117 till ca 6 800-6 900. Många fler nöjda besökare jämfört med förra säsongen.
Magnus: Man glömmer lätt bort att hockeyn i sin begynnelse startade upp som en arbetarsport. Så långt från sittplats det går att komma, egentligen. Man häpnar när man inser vilken attityd och underlig strävan bort från detta som det till min stora förvåning verkar finnas... BAH!
Et tu Brute: Ironin flödar noterar jag. Ironisera gärna lite över er underbara slipsmaffia på kansliet också. Brave new world, framtidens bortastå blir väl ett fönster i väggen utanför arenan där bortafolket kan turas om att titta in. Både flagglöst och ljudlöst så att sittplatspubliken slipper sätta sin kaviar i halsen...
"Är det spikat från alla supporterklubbar att Kinnarps arena ska bojkottas den här säsongen."
Åh fan, så LHF:s 7-mannaklack, region syd, kommer inte heller? Saknaden kommer vara stor efter de 15 killarna i DIF:s fotbollströja. MIF kan man dock lita på, åtminstone två mini-bussar på plats varje gång.
Hong Kong: Det tror jag inte, är väl bara Wolfpack som offentligt bojkottar? Redhawks Support har resa dit på måndag och dessutom fått någonform av dispens från flaggförbudet tydligen.
· · 
· 
· 
· 
· 
· 
· 
