Övrig hockey

10027 inlägg · 1131 ämnen

Elitseriens 50 bästa, 1999

« · 255023 Till forumet


Elitseriens 50 bästa, 1999
Elitseriens 50 bästa enligt aftonbladet 1999
deliveryc.aftonbladet.se/sport/9909/15/sedins2.html

rätt intressant... kom över artikeln av en slump, tänkte att någon här kanske är i behov av en kortare flashback :-)
Kommentera

Sv: Elitseriens 50 bästa, 1999
Predator:

Fattar inte hu Jens Nielsen kan ligga 38 och inte heller hur missfostren sedin kan ligga 1 och 2:a *S* * ler ironiskt *
Kommentera

Sv: Elitseriens 50 bästa, 1999
bajenmattias: Håller med om det jag...;)
Kommentera

Sv: Elitseriens 50 bästa, 1999
willysson:

Inget ont om sedinarna menman kan ju undra varför de ligger 1:a och 2:a :-)

Jag hade hellre sett Masken Karlsson där eller nån *S*
Kommentera

Sv: Elitseriens 50 bästa, 1999
bajenmattias: Fanns många jag tycker skulle ha varit före dessa siamestvillingar...
Kommentera

Sv: Elitseriens 50 bästa, 1999
willysson: Sant, sant! En och en är dom ingen men som två är dom som en!
Kommentera

Sv: Elitseriens 50 bästa, 1999
willysson: håller med om att det är konstigt att sedinarna ligger etta och tvåa...Janne Larsson, Ove Molin och tom bisset avr ju kungarna 99. Sen att Tomas Sandström låg högt upp tycker jag också är konstigt, så som jag minns det var han inte bland de bättre i es 99.
Kommentera

Sv: Elitseriens 50 bästa, 1999
Pat86: japp, men de var ju Journalistkårens små gunstlingar då så... de var ganska överskattade tycker jag, se bara junior VM...
Kommentera

Sv: Elitseriens 50 bästa, 1999
willysson: Typiskt exempel av Örnsköldsvikfixering i media. Dessutom går det knappt en dag utan att man överöses lovord om de där grabbarna som lirar på andra sidan, i colorado och vancouver eller vad det är.
Kommentera

Sv: Elitseriens 50 bästa, 1999
Gone: Ja, man blir alldeles svettig....:)
Kommentera

Sv: Elitseriens 50 bästa, 1999
Gone:

Tror att Sundin har fått lite utrymme i Media med men jag kan hålla med om att sedinarna inte skall vara 1:a och 2:a :(
Kommentera

Sv: Elitseriens 50 bästa, 1999
bajenmattias: Rankingen gällde inför säsongen, dessutom är det ju bara dumt att påstå att det inte var ganska så bra inprickat av Aftonbladet, Sedinarna dominerade den säsongen, vad man än kallar dom... Var ni ens födda då? :p
Kommentera

Sv: Elitseriens 50 bästa, 1999
Gone: Har man sveriges bästa hockeygymnasium och per capita totalt dominerat talangleveransen så är det inte konstigt... din ironi och avundsjuka går ej att ta miste på ... *ler i mjugg*
Men som du dessutom menar... det är allt lite mycket USA fixering i media just nu... !! :)
Kommentera

Sv: Elitseriens 50 bästa, 1999
MartinS: Födda 99 ??? Jag var det....
Kommentera

Sv: Elitseriens 50 bästa, 1999
willysson:

Ja med!!

Jag var 25 år då om jag inte missminner mnig :)
Kommentera

Sv: Elitseriens 50 bästa, 1999
bajenmattias: jag ver 22 år, så jag vet inte vad bonden menar..;)
Kommentera

Sv: Elitseriens 50 bästa, 1999
willysson:

"jag ver 22 år, så jag vet inte vad bonden menar..;)"

Tror jag fick fram det jag ville... ;)
Kommentera

Sv: Elitseriens 50 bästa, 1999
MartinS: vad ville du då??? spela banjo och skrika som en gris???
Kommentera

Sv: Elitseriens 50 bästa, 1999
MartinS:

Bonde!!!

Är det mig du syftar på aå har jag aldirg satt min fot på en bondgård!!

Har du nåt emot lantisar eller??
Kommentera

Sv: Elitseriens 50 bästa, 1999
Lunkster: Ironin har du uppfattat korrekt, avundsjukan undrar jag dock hur du spårar.
Kommentera

Sv: Elitseriens 50 bästa, 1999
bajenmattias:

Men herregud lugna ner dig, jag syftar inte på någonting alls. Och sluta med det där bondesnacket, är väl inget fel på dom?

Var det inte något annat vi diskuterade, eller gick luften ur den när argumenten tog slut redan vid starten? :p
Kommentera

Sv: Elitseriens 50 bästa, 1999
MartinS:

Nej men jag bara blev lite arg :-)

Men nu har jag lugnat ner mig *S*
Kommentera

Sv: Elitseriens 50 bästa, 1999
MartinS: Vi diskutarede att Siamestvilingarna var otroligt överskattade... Precis som Jörgen Jönsson nu är...
Kommentera

Sv: Elitseriens 50 bästa, 1999
willysson:

Nja siamestvillningar vet jag inte *S*

Jönsson har inte gjort ett skit men man kanske inte skall säga för mycket eftersom Finlaen kanske blir hans :)
Kommentera

Sv: Elitseriens 50 bästa, 1999
bajenmattias: Finalen blir inte hans heller.
Kommentera

Sv: Elitseriens 50 bästa, 1999
bajenmattias: det är ingen risk att han kliver fram... Han är väl klar för VM som vanligt....
Kommentera

Sv: Elitseriens 50 bästa, 1999
Dragan 2k:

Jaså oki då sorry *S*

Jaj han är väl klar för vm som vanligt men elitseriens poänkung får väl spela med småkronorna eller möta kazakstan i c vm !!
Kommentera

Sv: Elitseriens 50 bästa, 1999
bajenmattias: Vi får hålla på Danmark... :-) OM nu Jensa kan bli återställd tills dess. Eftersom han redan är på is, är chansen god...
Kommentera

Sv: Elitseriens 50 bästa, 1999
MartinS: Dominerade var väl att ta i att Henrik och Daniel Sedin skulle gjort?
Dom gjorde trots allt inte mer än 28 mål tillsammans, en siffra Janne Larsson nästan på egen hand lyckades nå upp i.

Det fanns onekligen ett flertal spelare som var bättre än både Henrik och Daniel under aktuell säsong, så rankingen var rätt fel.
Kommentera

Sv: Elitseriens 50 bästa, 1999
Robert P: Rankingen var ju som sagt var ingen resultatlista. Säger så här: Jag skulle vilja se den ES-tränare som hellre hade valt två andra spelare än Sedinarna om de fick välja det, innan den säsongen.
Kommentera

Sv: Elitseriens 50 bästa, 1999
Robert P: Och om det hade varit en resultatlista så kan vi ju kolla:

Jan Larsson: 16+28=44
H. Sedin:.......9+38=47
D.Sedin:.......19+26=45
Kommentera

Sv: Elitseriens 50 bästa, 1999
NuMountain: Rättning.

Jan Larsson: 26+25=55
Kommentera

Sv: Elitseriens 50 bästa, 1999
NuMountain: Äsch! Jag kan inte räkna.

Jan Larsson 26+25=51
Kommentera

Sv: Elitseriens 50 bästa, 1999
NuMountain: Med tanke på att både Henrik och Daniel Sedin är offensivt lagda spelare, så kan man kräva att det ska göras både mål och poäng från duon.
Att elitseriens två bästa spelare, alla kategorier, som dessutom spelar tillsammans och så hade gjort under hela deras liv, inte kan producera bättre än så där torde varit ett extremt svaghetstecken för Elitserien.

Nu var det förmodligen ingen utanför Ångermanland som tyckte att dom verkligen var bäst heller när det väl kom till kritan, men ändå.

Men det är ju lite typiskt att när folk inte gör poäng i den utsträckning dom borde så är dom ändå alltid bäst, eftersom det minsann inte går att mäta allt i poäng.

Nån som tror att Peter Forsberg hade rankats speciellt högt i NHL om han minskat sin poängskörd med 25-30%?

Att både Henrik och Daniel var jäkligt bra på att stå och dutta bort flera minuter per match genom att passa enmeterspass till varandra i sarghörnen och på så vis såg till att motståndarna inte gjorde mål i det bytet är en annan femma.
Kommentera

Sv: Elitseriens 50 bästa, 1999
Robert P:

Tilläggas ska, tycker jag, att Sedinarna hade en annan positiv egenskap - de drog på motståndarlaget fasligt många utvisningar, eftersom det var de metoder de var tvungna att ta till för att kunna stoppa dem.
Kommentera

Sv: Elitseriens 50 bästa, 1999
NuMountain: Jag tänkte precis bråka på dig om det där, för Larsson vann väl poängligan det året?
Kommentera

Sv: Elitseriens 50 bästa, 1999
Robert P: tycker att du kanske är något negativ i din framställning av Sedinarna. Något som de flesta här inte verkar ta hänsyn är deras ålder. Hur gamla var de? 19,20... att överhuvudtaget producera 40+ poäng i elitserien vid en sådan ung ålder är en prestation i sig, oavsett hur "hypad" man är eller ej.

Nu vet jag att det finns en hel del sedin-tvivlare ute i hockeysverige, och även i Nord Amerika. Dock säger de flesta att Sedinarna har varit misslyckade... vilket är ett grovt misstag. Henrik Sedin har varit mycket företagsam, lysande enligt vissa (trots att han inte gjort överdrivet mycket poäng). Daniel å andra sidan har haft problem med skador och kanske framförallt självförtroende.

Det verkar ju nu ändå som att Daniel har vaknat (åtminstone har han blivit extremt hyllad för sitt spel de senaste veckorna).
Personligen tror jag inte Sedinarna någonsin kommer bli 100p-maskiner men väl kapabla att göra 70-80 p ungefär.
Kommentera

Sv: Elitseriens 50 bästa, 1999
Robert P:

Tja, i det läget man börjar se på dem som separata och självständiga spelare och inte som en enhet avsedd att sälja lösbiljetter och Canal+-abonnemang finns det ju faktiskt andra aspekter. Henriks 38 assists under säsongen är då iaf mer än godkänt för en 19-åring vars största förtjänster anses ligga inom spelupplägg. Andra aspekter är ju tyvärr lite mer tråkiga för tanken på dem som en enhet som dominerade es 1999-00.

Självklart är Daniels (mål-)produktion under säsongen inte alls i närheten av godkänt för den som anses som den större avslutaren av de två, sätt detta tillsammans med den rejäla svackan de fick efter Weinhandls skada så går det knappast att tala om någon dominans av elitserien 1999-00, men vem var det egentligen som krävde någon dominans i den storleken, utanför Wennerholms kontorskub? De var bra hockeyspelare som höjde nivån i en klubb med en lång tradition av taskiga avslutare. Det räckte då för mig, och hade säkert resulterat i att mina klåfingriga fingrar röstat på enheten Sedin (TM) som elitseriens bästa försäljningsargument inför nästa säsong...om Aftonbladet anordnat någon sådan omröstning för sina internetläsare den sommaren.
Kommentera

Sv: Elitseriens 50 bästa, 1999
Den där rankingen stämde väl ganska bra just för Elitserien 1999. Men den bästa spelaren i Sverige den säsongen spelade med Timrå IK i Allsvenskan. Nummer 20 på tröjan hade han visst.
Kommentera

Sv: Elitseriens 50 bästa, 1999
Jimmy: bäst vet jag inte, men han överglänste Sedinarna i JVM ialla fall :-)
Kommentera

Sv: Elitseriens 50 bästa, 1999
Predator: Han har alltid varit bättre än Sedinarna.
Kommentera

Sv: Elitseriens 50 bästa, 1999
Jimmy: nja när Zäta var 16 år visste ingen vem han var, medan Sedinarna var "framtidens superstjärnor". Men visst... jag anser att Zäta för tillfället är bra mycket bättre än de två rödhåriga bröderna.
Kommentera

Sv: Elitseriens 50 bästa, 1999
Jimmy: Ja det var i skuggan av det stora tornet från timrå....;)
Kommentera

Sv: Elitseriens 50 bästa, 1999
Predator: Ja Zäta var okänd. Men han var ändå den bästa spelaren i landet född 1980. Han var inte ens känd för Sveriges juniorlandslagcoach. Zäta kom inte med Ungdoms-OS som gick i Timrå Ishall.

Han tillsammans med annan Timråkille (Fredrik Moe) fick dock vara med på träningslägret innan turneringen. Landslagscoachen var chockad över det han såg. Zäta var lagets bästa spelare men det var för sent att anmäla honom till turneringen så Sverige fick klara sig utan honom.

Zetterberg debuterade i Timrås A-lag samtidigt som Sedins klev in i Modos A-lag. Zäta kunde redan som 16-17-åring vara bäst på planen i Timrås matcher för att sedan vara bänkad nästa. Peo Larsson coachade honom försiktigt till skillnad hur Sedinarna släpptes fram i MoDo.
Kommentera

Sv: Elitseriens 50 bästa, 1999
willysson: Ja det kan man lungt säga hehe. Förutom Henrik Zetterberg så fanns kommande landslagsspelare som Christian Söderström, Mikael Lind, Pär Styf och Robert Carlsson i laget. Sedan med gamla landslagspelare som Anders Huss, Boo Ahl och Fredrik Andersson så var det kanske inte så konstigt att man tog klivet upp i Elitserien den säsongen.
Kommentera

Sv: Elitseriens 50 bästa, 1999
Jimmy: Nej verkligen, har inte tänkt på det...;) Nej det var ett underbart lag det där, och den skönaste säsongen nånsin...:)
Kommentera

Sv: Elitseriens 50 bästa, 1999
Jimmy: såg där att du nämnde Pär Styf ... och tänkte då fråga dig. Har du någon aning om varför Philadelphia släppte rättigheterna till Styf (tillhör ingen NHL-klubb idag vad jag förstår)... dessutom släppte de dem rätt tidigt... utan att egentligen följa hans utveckling.

Jag tycker väl kanske personligen inte Pär Styf har talang nog för att bli en stjärna på andra sidan pölen men han har utvecklats mycket på senare år... och med sin spelstil skulle han mycket väl kunna bli en stabil 5:e, 6:e back i ett lag.
Kommentera

Sv: Elitseriens 50 bästa, 1999
Predator: Japp de har släppt rättigheterna på honom. De draftade honom i sista rundan 1997. Ganska dumt tycker jag. Jag sa faktiskt redan under hans första säsong här i Timrå 99-00 att den där killen kommer en vacker dag att spela i NHL. Han har en härlig inställning och spelar med ett mycket stort hjärta.

Jag tror självklart fortfarande att jag kommer få se han spela i NHL en vacker dag, fast inte som en stjärna då men nog tror jag han kommer kunna ta en plats. Han är ju dessutom blivit uttagen i landslaget nu mot Schweiz här. Ska bli intressant att skåda.

Fattar fortfarande hur MoDo inte kunde tro på honom och Niklas Nordgren.
Kommentera

Sv: Elitseriens 50 bästa, 1999
Jimmy:
Tror nog att Bengan Hedin släppt några tårar över Styf & Nordgren den här sässongen. Tänk att plocka hem Fredrik Warg och sedan får bevittna Nordgrens framfart i ES och Landslaget.
Kommentera

Sv: Elitseriens 50 bästa, 1999
Robert P:
Jag förstår inte vad du menar. Jag blir faktiskt helt yr i mössan när jag försöker analysera vad du skriver och vad du faktiskt menar. Jag förstår sällan vad du syftar på och jag vet inte vad du egentligen dryftar.

"Att elitseriens två bästa spelare, alla kategorier, som dessutom spelar tillsammans och så hade gjort under hela deras liv, inte kan producera bättre än så där torde varit ett extremt svaghetstecken för Elitserien."

"Alla kategorier" - Vad menas med det? Menar du - alla kategorier?

" inte kan producera bättre än så där torde varit ett extremt svaghetstecken för Elitserien."

- Är det ett extremt svaghetstecken för elitserien att två juniorer inte kunde komma högre upp i poängligan än de gjorde?

Vad menar du förövrig med elitseriens två bästa spelare?

"Men det är ju lite typiskt att när folk inte gör poäng i den utsträckning dom borde så är dom ändå alltid bäst, eftersom det minsann inte går att mäta allt i poäng."

- Man kan väl inte göra poäng innan säsongen börjar heller. Det hela var ju en ranking om hur man trodde säsongen skulle te sig. Det handlade dessutom faktiskt inte om vem som skulle vinna poängligan. Men så fel ute var han ändå inte. Juha Riihijärvi blev ju bara rankad som nummer 13. Det blev ju mera fel än hur han rankade Sedinarna, om vi nu ska gå efter poängligan och hur rankingen såg ut. Men inte är det någon som klagar över hur snett man kunde ranka honom.

Kravet och epitetet:

"både Henrik och Daniel Sedin är offensivt lagda spelare, så kan man kräva att det ska göras både mål och poäng från duon. Men det är ju lite typiskt att när folk inte gör poäng i den utsträckning dom borde så är dom ändå alltid bäst, eftersom det minsann inte går att mäta allt i poäng." "

Det är helt och hållet ditt påhitt. Varför krävde du att det skulle produceras fler mål och poäng från Sedinarna? Vilken tidigare elitseriestatistik grundar du det kravet från? Det är ju frågan om två juniorer. Inte kan man kräva att de ska sopa hem poängligan och vara bäst "alla kategorier" inte.

" Att både Henrik och Daniel var jäkligt bra på att stå och dutta bort flera minuter per match genom att passa enmeterspass till varandra i sarghörnen och på så vis såg till att motståndarna inte gjorde mål i det bytet är en annan femma."

Det låter som att Sedinarlinen inte gjorde några poäng. Vad grundar du det på?

Förutom att Båda Sedinarna hittades bland de absolut bästa i +/- statistiken och att de båda hamnade bland de allra bästa i poängligan, trots att de var juniorer, verkar inte vara ett kriterium du tagit hänsyn till i alla fall.


"Nu var det förmodligen ingen utanför Ångermanland som tyckte att dom verkligen var bäst heller när det väl kom till kritan, men ändå.

Den här malplacerade passusen i ditt inlägg är det mest förbryllande av allt. Wennerholm och massor med andra sk. experter verkar vara Ångermanlänningar.

"Nån som tror att Peter Forsberg hade rankats speciellt högt i NHL om han minskat sin poängskörd med 25-30%?"

Man kan inte minska sin poängskörd med någon procent innan säsongen har börjat. Är man rankad etta innan säsongen börjar, så är man det.
Kommentera

Sv: Elitseriens 50 bästa, 1999
Ford Prefect: Så här såg poängligan ut 99-00

Poängligan 99-00....
......Ma.Po.Må.Ass
..1..48 56 20 36..Riihijärvi, Juha
..2..48 53 18 35..Knutsen, Espen
..3..50 52 15 37..Bissett, Tom..
..4..50 51 26 25..Larsson, Jan.
..5..50 48 9 39...Gahn, Kristian
..6..49 47 18 29..Gustavson, Stefan.
..7..49 47 18 29..Nielsen, Jens
..8..50 47 9 38..Sedin, Henrik.
..9..50 46 19 27..Kyrö, Roger.
10..49 46 17 29..Franzén, Rikard..
11..50 45 19 26..Sedin, Daniel..
12..40 44 25 19..Lindberg, Mats.
13..48 44 21 23..Ahlström, Björn.
14..50 44 21 23..Huselius,Kristian.
15..48 43 22 21..Molin, Ove


Plus minus leader
.......Ma +/-
1.....49 +26 Franzén, Rikard
2.....49 +25 Duus, Jesper
3.....50 +25 Sedin, Daniel
4.....50 +24 Fokin, Sergei.
5.....49 +23 Johansson,Mikael
6.....45 +23 Nordström, Peter
7.....50 +22 Pihl, Andreas
8.....48 +22 Knutsen, Espen..
9.....50 +20 Gahn, Kristian..
10...47 +20 Ottosson,Kristofer.
11...47 +20 Esbjörs, Jonas.
12...48 +19 Håkanson, Mikael
13...40 +19 Lindberg, Mats
14...50 +18 Sedin, Henrik
15...48 +18 Riihijärvi, Juha
Kommentera

« · 255023