Som ni säkert vet så har förbudsivrarna i SHL nu klubbat genom att sk "huligantutor" ska förbjudas på arenorna i Elitserien. Redan förra året började man skönja denna tendens iom att konfetti mm förbjöds på allt fler orter. Nu kan man tydligen söka dispens för att få ha tutor mm men vart ska denna otäcka utveckling sluta...
Nu börjar det fan i mig bli dags att få slut på allt tjafs. Om den här utvecklingen får fortsätta så har vi slipstvång på arenorna inom ett par säsonger. Nu får det vara nog. En kommentar man ofta fick höra under hockey-vm och handbolls-em var att "så här ska det låta". Självklart, det var ett satans drag på tyskarna under VM och juggarna under EM. Men så känsliga som öronen är för fula ord i Jkpg skulle nog samtliga på slipsplats sätta sitt kaffe kaffe i vrångstrupen. Liv på tyskarna? Visst, fyll (med betoning på "fyll") Arenan bara så får ni samma stämmning. Det Hockeyligan måste inse är att det blir jävligt svårt att skapa stämning om de ideligen slår bort benen för klackarna i Sverige. Inga tutor, ingen konfetti, förmodligen får man snart inte busvissla heller. Allt blir förbjudet. Spela era matcher inför öde och tysta läktare om det är så ni vill ha det. Men kom för fan inte och gnäll sen SHL!!!! Det är ni som styr vart den här skutan ska gå...
En tanke vore väl om klackarna i Sverige kunde enas om en skrivelse till SHL och helt enkelt lämna in en gemensam protest. Jag tror det skulle vara mer verkningsfullt än om alla klackar resignerat skickar in till respektive klubb om dispens.
Vi ska fan inte sitta med skeden i vacker hand och ta emot det SHL kastar över oss.
TobbeA: Jo håller med fullständigt, när man börjar förbjuda konfetti då har det gått långt. Ex blev ett jävla liv på vakterna i Gavlerinken när det kom in konfetti från Timråklacken till sittplats. Papper är juh alltid farligt. Tycker oxå att har man betongläktare bör man fan oxå få ha pyroteknik oxå(iaf sånt som inte avger allt för mycket rök).
Tutor klarar jag mig iofs utan men att förbjuda dem är löjligt värre.
TobbeA: En dummare regel än tutförbudet får man leta efter. Men hur skall den efterlevas? Skall en handfull ordningsvakter göra en raid och beslagta trehundra tutor...? Eller skall man ha tutvisitation i entren? Nu brukar det väl inte förekomma trehundra tutor på en match, men ändå. Och alla som söker dispens kommer säkert att få det så ta bort denna regel omedelbart. Ibland undrar man om de har dåligt med jobb när de beslutar om regler som denna. Nån som vet nån motivering till den? Det måste ju ligga nåt bakom, eller?
Jag måste rätta mig själv lite. Jag har inte postat inlägget tidigare på www.hvfantasten.com utan på www.northbanks.nu (under tråden "Riktigt TIFO"). Men besök gärna hvfantasten.com ändå, oftast hög nivå på debatten där.
TobbeA: vill bara berätta en sak angående detta ämne, för några år sedan under en div 2 (nuvarande div1) match i norrland hade bortalagets supportrar med sig trummor tutor och ett gäng med sånger. Allt för laget. Hemma lagets supportrar svarade på noterna och det blev ett bra tryck!
I första preiodpausen kom klubbens ordförande fram och bad klackerna att lugna ner sig för att de störde sponsorerna!!
boffum: menar du matchen mellan Löven o TIMRÅ IK??
kan berätta att när Björklöven O Timrå ik mötes i en match 86-87 så blev det ett j#vla liv på ordförande i Löven.. vi fick inte ha "långa" flaggpinnar och inga tutor..jag fick stå i ett litet bås o prata med denna nämnda ordförande imellan den 1 o 2 perioden och förklara att det var inget som var farligt..men vi fick plocka bort tutor och flaggpinnar bara för att vi störde surlövens sponsorer...konstigt nog så satt deras "j#vla" sponsorer bredvid bortasupportras ståplatsläktare... j#¤la skit lag.....
prosten: denna historia är helt sann... jag vet inte om denna röv är kvar i Lövens orginisation för Björklövens skull så hoppas jag inte att den mannen är kvar...
En annan sann historia är när vi (leksand) åkte ner till globen i kvalet. Vi hade ringt innan och hört vad man får göra och vad man inte får göra. Det vi planerat var att vräka iväg tusentalet rullar toapapper och kvittopapper från över ettage ner över klacken.
När vi kånkat in papperet (två pall) så kommer AIK's matchvärdar på att det ska konfiskeras för det var inte tillåtet - så någonstans sitter det en råttjävel å skiter utav bara f#n just nu, bara så ni vet.
Det var dock inte slut med detta, dom bestämde oxå fort att vi inte fick ha våra trummor, för detta kunde "störa övrig publik och skapa irritation bland aikarna" Nu var det ju så att det var knappast flest gnagare där den matchen och att trummorna inte hade hörts nämnvärt ändå med tanke på den sångvolym det var hela matchen.
Vad resulterade detta i?
Jo, vi i sportrådet som har hand om allt som händer runt om läktarn när Leksand drar fram tog ett kort rådslag och beslutade att vi får väl ge upp trummorna, det finns ju någon i Globen som dånar ännu mer - läktaren
å när 2000 man sjöng "alla vi som älskar Leksand hoppar nu" å följaktligen hoppade så sänktes läktarn på den södra kortsidan med cirka en meter - vad det kostade att återställa den vet jag inte, men råttorna fick skylla sig själva.
Om SHL vill att hockeyn ska vara den mest folkkära sporten i Sverige (enligt egen enkät) så kan de inte fortsätta att förstöra för supporter klackarna. Se vad SFF gjort för Fotbollsallsvenskan genom att tillåta större läktararragemang. Fotbollen har fått ett väldigt uppsving de senaste 4-5 åren mycket tack vare att läktarkulturen har gått framått. Jag tror inte att sponsorerna backar ur för konfetti och trummor snarare tvärtom. De som inte gillar liv-på-läktaren-matcher är nog inte så intreserad av sport överhuvudtaget. Fotbollen har jag nämnt och som fler exempel där sponsorer och intresse gått hand i hand är speedway och bandy.
flera och större läktar arrangemang ökar också intresset. det blir roligt att gå på Hockey. För vilken vill enbart höra spökrösten i Globen i fortsättningen.
Håller fullständigt med SgtD i det han skrivit i denna tråd. En gemensam kraftsamling behövs. Konstigt nog...
Är sportens och de arrangörsansvarigas intresse verkligen att fånga publiken? Frågan är synnerligen befogad.
Det verkar som om sittplats har mycket att säga till om..eller är det bara helt krasst mer ekonomi i dessa? Vad handlar det om?: -Åldersskillnader?, finkultur/fulkultur?, bekvämlighet?, klassresa från ståplats till sittplats till VIPloge? rädsla för känslouttryck -> huliganism? Vilka är de egentliga orsakerna? Man måste se till bägge sidors argument och verklighet. Som det varit nu har bara arrangörerna talat. Vilka är sporten till för?
Men en lockande inramning som publiken själva står för är väl det man vill ha? Eller?
Jag trodde i min enfald att man lärt sig hur sterila Globenspektaklet närmat sig rollen som gärningsman i mordet på hockeyn.
Liveupplevelsen i sporten som sådan är oslagbar och hockeyns energi måste kunna ta sig spontana uttryck på åskådarplats.
Lär av andra sporter. Ta vara på den enorma kraft, energi, frenesi och närvaro hockeyn har som sport Ta med åskådarnas intresseorganisationer dvs supporterklubbarna i diskussionen.
Det är verkligen en mycket skrämande läsning vart f-n är hockeyn på väg egentligen. Är det så att man ska bära slips och kostym och kosta på MINST 150:-/ match för att acepteras?. Jag har stått i Luleås klack så länge som jag gått på hockey och för mig är det helt otänkbart att sitta på hockey eller att vara tyst på den samma:). Jag tycker att vi borde gå samman ALLA supporter klubbar i elitserien och ta tag i det här problemet, för vi kämpar ju för en och samma sak att göra match arangemangen så trevliga som möjligt med diverse tifo och sång.
lhfpower: De på sittplats betalar mer för sin plats, köper i regel mer i eventuella restauranger m.m. och ger därmed större intäkter till klubben än ståplatsarna som ofta har med sig medhavt dricka. Intäkter som föreningarna är beroende av för att klara sig i en värld där utgifterna tenderar att bli allt större.
Därmed inte sagt att de är mer värda än de på ståplats. I vart fall från LHF:s sida är synen på de på ståplats att det är de som är föreningens hjärta. Utan klacken vore publiken tämligen slätstruken. Det finns också en önskan att inför kommande säsong skapa ett närmare samarbete med supporterklubben, något som förhoppningsvis också kommer att ske.
Alla som går på hockey uppskattar bra arrangemang och en bra stämning på matcherna, och utan klacken skulle det bli avsevärt svårare att förverkliga med tanke på hur få på sittplats som spontant orkar dra igång något. Så om än sittplatsarna är värda mer i rena pengar så är ståplatsarna betydligt mer värda för stämningen och den totala upplevelsen av en hockeymatch. Kanske är det till och med så att en del av sittplatspubliken skulle svika om inte den stämning som klacken skapar fanns, och därmed finns det även ett ekonomiskt värde i klacken.
Vad gäller kostnad för ståplatsare kontra sittplatsare, så går det väl in fler ståplatsare på samma yta som det får plats en sittplatsare på. Det krävs inte heller något avancerat i form av en stol. Jag vet dock inte exakt hur stor platsskillnaden/byggkostnaden är, så jag kanske bara ska vara tyst. =)
Dysso: Man får in ungefär det dubbla för en sittplats jämfört med ordinarie pris för en ståplats, men ser man till att många på ståplats har antingen rabatt för att de är medlem i supporterklubben eller betalar student- eller ungdomspris så är skillnaden i lönsamhet ännu större. Sett till intäkterna lär alltså ståplats aldrig generera lika mycket intäkter även räknat på hur mycket utrymme de tar upp. Dessutom beror väl det utrymme en på ståplats tar upp delvis på graden av berusning. Någon som är riktigt full tar i regel upp mer plats än en som är nykter eftersom den som är full tenderar att dels stå mer bredbent för att hålla balansen, dels vifta mer med armar och ben : ) En full sittplatsare tillåts ju aldrig ta upp mer utrymme än den stol han/hon är tilldelad.
När det gäller stolar så tror jag att man i längden tjänar på att skaffa ordentliga och bekväma stolar. Dessutom är det ju kommunen som står för den kostnaden och om de sköna stolarna bidrar till att fler vill ha sittplats så är det ju en ren vinst för klubben.
Att klubbarna vill ge rabatt till vissa kategorier ser jag inte som särskilt relaterat till ståplats, hade inte ståplats funnits hade de väl fått ge rabatten på billigaste sittplatsbiljetterna istället.
Klubbarna vet säkert hur många som går in på en sittplatssektion, det är nog rätt konstant om man trycker på lite. Borde inte vara så klurigt att sätta ett pris som ger samma inkomst / kvadratmeter, om man nu ville. Priset på ståplats skulle fortfarande vara bra mycket lägre än sitt...
Vad gäller kostnaden av stolar, så kanske får klubbar som bygger egna arenor vackert betala det med egna slantar. =)
Dysso: När det gäller stolarna, och för all del även allt annat som kommunen har bekostat, så är Luleå och LHF (tillsammans med Plannja dårå, fast Plannja skulle jag helst inte vilja var inblandade) faktiskt unikt. Många ES-klubbar skulle behöva genomföra renoveringar, och alla står de nu på kö för att få veta hur i helsike vi burit oss åt för att få kommunen att ställa upp. Det finns bara ett svar - det finns bara ett Luleå.
Eftersom priset för en sittplats är ungefär dubbla ståplatspriset tror jag att pris/kvadratmeter blir ungefär detsamma. Har svårt att tänka mig att det ryms fler än två ståplatsare på den yta en sittplatsare tar upp.
Om priset är detsamma (rabatter osv borträknat, för det har ju inget med att det är ståplatser att göra egentligen) så förstår jag inte varför vissa gnäller så på att ståplatsare är snåla och lever på sittplatsarna.. Själv varierar jag friskt, mest beroende på vem jag går med. =)
Dysso: Jag har iofs inte hört någon säga att ståplatsarna lever på sittplatsarna. Däremot kanske man får in lite mer pengar från de på sittplats eftersom de, om man generaliserar lite, i regel är lite mer köpstarka än de på ståplats, i större utsträckning köper öl på plats (där det nu finns att köpa) än dricker medhavd osv. Fast när det gäller souvenirer tror jag nog att de på ståplats lägger ut mer per skaft än normalsittplatsaren, undantaget mina kompisar dårå som blir sittplatsare kommande säsong och som inte nöjer sig med mindre än originalmatchtröjor som går på ett par tusenlappar.
Annars handlar väl det faktum att man valt ståplats oftast inte om att man är snål. Jag har ju själv stått på H fram till nu eftersom det har känts mest "rätt" och jag trivdes där. Att sedan träbänkarna inte kändes särskilt inbjudande gjorde väl sitt till det också.
Du får tänka på att eftersom ståplatsarna är dubbelt så många (om nu resonemanget att 1 sittplatsare tar upp samma plats som två ståplatsare håller), så behöver de bara köpa hälften så mycket öl/souvenirer/korv per person.
Jag tror nog inte att en ståplatsläktare är någon större förlust jämfört med en sittplatsläktare, med förutsättning att man har nog med folk för att fylla den.
Lulekickan: Tror du är lite fel ute där, ifråga om vilken som är köpstarkast vad pilsner köpandet beträffar så består ju sittplatts till 95% av sponsor kunder som går på Hockey för två saker, 1) de har frikort, 2) de får gratis mat och dricka i vipplogen. sedan åker de bil och handlar inte öl av den anledningen,,,,
Ståplats rör på sig mer i pauserna, och sjunger vackrare under match
HH: I så fall är nog fördelningen företagskort/privata kort en annan i Luleå än i Timrå.
Observera att jag inte på något som helst sätt vill nedvärdera folket på ståplats. Hur skulle jag kunna göra det när jag hittills alltid själv varit ståplatsare?
Dysso: Japp!! är inbiten ståplatts supporter och som du skrev skulle inte överge den för pengar, och har upplevt alla gader av tillstån på den trygga samlingsplats bland vänner av vackert sjungande människor
Lulekickan:Måste väl säga att för vissa, undertecknad till exempel, så handlar valet mellan sittplats och ståplats egentligen om graden av bekvämlighet. Att veta att man har "sin" plats kvar även om man råkar vandra iväg en stund. Sedan så får man väl säga att det där med att köpa öl på plats kontra medhavd "dricka" också beror på veckodag. Det är nog en stor del på båda läktarna som har med sig eget på lördagsmatcher till exempel. Gemenskapen som man känner med de andra i en klack kan också vara vad som gör att man värdesätter sin ståplatsbiljett mer. Det där med att 95% av sittplats skulle vara företagskort tror jag inte alls på, visst kan man inte bortse från att företagskorten har en stor procentuell andel av sittplatserna men det finns faktiskt folk som är villiga att offra sina egna pengar för en sittplats.
Paddan: Visst är det bekvämare att sitta, i alla fall om man får sitta på en bekväm stol och slipper träbänkar, men sittplats är ändå aldrig riktigt detsamma som ståplats. Det ger helt enkelt inte riktigt samma totalupplevelse. Därför tror jag nog att jag kommer att återfinnas på gamla H (numera P) emellanåt även om jag har mitt säsongskort nu.
Det finns rätt många som offrar sina egna pengar för en sittplats. Här i Luleå hade vi kö från kansliet och ut på parkeringen den dag de privata säsongskorten släpptes för de som inte haft säsongskort tidigare och därför inte kunnat reservera något kort innan dess.
Lulekickan: Det är klart, står man i klacken då är ju ståplats att föredra, för jag har aldrig hört talas om att sitta i klacken, ja det skulle vara i Globen kanske. Men personligen så tycker jag att särskilt i vår hall så har ståplatspubliken visserligen blivit större men jag vet inte om jag tycker att de ger någon nämnvärd upplevelse alls. Då föredrar jag att vara slipsnisse istället och sitta och sippa kaffe och få träsmak i ändan av de vedervärdiga sätena.
tycker att slipsgubbarna (speciellt de i LLA), som går på hockey för att sitta o gotta sig i nån satans resturang, istället kan bidra med dessa slantar till att lägga ner damhockeyn!
lillen är ilsken idag. o tyvärr går det inte att göra nåt åt nu så... förlåt!
tycker annars att de små ladorna, speciellt timrås istadion, trots allt är charmig med sig projekter, sittplatser av trä o sin shop som endast består av ett bord =)
Lille Stille: Lägga ner damhockeyn och Timrå kulturlada charmig... Jasså det tycker du, hmm... Personligen tycker jag: fram för mer damhockey! Skulle gärna vila ögonen på en större elitliga med "damer" kanske man även kunde hitta sig en ny dyrkningsidol typ en sådan som som man hade när man gick i skolan... Kommentar på Timråladan är väl överflödiga å det är juh om inte annat Sveriges bästa hall om man kollar på den grymma accustik som finns i det hallvirket iaf =)
Lille Stille: Var ett tag sedan du var i Timrå va? hela fjolåret hade vi en chop bestående av en liten butikliknande sak förlaggd vid huvud entren,,,,,,,
-RöDa BaSkErN-: tror det var så lille Stille menade att de gör allt annat på förbundet än att se till att Dam hockeyn får slantar att röra sig med, som de är värda
-RöDa BaSkErN-: jo men eftersom nästan alla elittjejer ser ut som män mer än kvinnor, jag menar, kan du likaväl fortsätta titta på killar som spelar ;) men visst. damerna får la göra vad de vill, bara de int ekomme ri närheten med av mig =)
· 
· 
· 
· 
· 
· 
· 
Som ni säkert vet så har förbudsivrarna i SHL nu klubbat genom att sk "huligantutor" ska förbjudas på arenorna i Elitserien. Redan förra året började man skönja denna tendens iom att konfetti mm förbjöds på allt fler orter. Nu kan man tydligen söka dispens för att få ha tutor mm men vart ska denna otäcka utveckling sluta...
Följande text har jag oxå postat på www.HV-fantasten.com
Nu börjar det fan i mig bli dags att få slut på allt tjafs. Om den här utvecklingen får fortsätta så har vi slipstvång på arenorna inom ett par säsonger. Nu får det vara nog. En kommentar man ofta fick höra under hockey-vm och handbolls-em var att "så här ska det låta". Självklart, det var ett satans drag på tyskarna under VM och juggarna under EM. Men så känsliga som öronen är för fula ord i Jkpg skulle nog samtliga på slipsplats sätta sitt kaffe kaffe i vrångstrupen. Liv på tyskarna? Visst, fyll (med betoning på "fyll") Arenan bara så får ni samma stämmning. Det Hockeyligan måste inse är att det blir jävligt svårt att skapa stämning om de ideligen slår bort benen för klackarna i Sverige. Inga tutor, ingen konfetti, förmodligen får man snart inte busvissla heller. Allt blir förbjudet. Spela era matcher inför öde och tysta läktare om det är så ni vill ha det. Men kom för fan inte och gnäll sen SHL!!!! Det är ni som styr vart den här skutan ska gå...
En tanke vore väl om klackarna i Sverige kunde enas om en skrivelse till SHL och helt enkelt lämna in en gemensam protest. Jag tror det skulle vara mer verkningsfullt än om alla klackar resignerat skickar in till respektive klubb om dispens.
Vi ska fan inte sitta med skeden i vacker hand och ta emot det SHL kastar över oss.
Upp till kamp!