Svenska Hockeyligan

Stigsson:

Snyggaste handskar är helt klart en bortglömd kategori.

Hawerchuk:
Vi kan väl börja med att ha en prisutdelning av "riktiga priser" här på forumet.

Förslag på vilka kategorier som vi bör ha?

Äh... Kalle Anka-priser är vad det är. När ska Elitserien få riktiga spelarpriser?

jokklas: Utbildningsersättningen i sin "nuvarande" form är redan slopat, bara så du vet. :)

Slopat Utbildningsbidrag plus 14 lag skulle jag hemskt gärna se. Då kommer utfyllnadsspelare aldrig bestå av utlänningar utan istället till viss del av unga hungriga utvecklingsbara svenska spelare. De utlänningar som idag spelar viktiga roller i sina lag och bidrar till att sätta färg på ES är ju ändå kvar :-)

Stigsson:

Jag vet inte hur man gör. Det skulle kunna tänkas vara för att ge alla rookies samma chans med samma antal matcher. Hursomhelst var det bara ett svar på Portellos inlägg, oavsett om man räknar med det eller inte så tycker jag det är konstigt att det inte blev Fransson. Är det utan slutspel så hade jag sett Bjurling som en ok kandidat också.

Dysso: Varför skulle inte slutspelet räknas? Utmärkelsen gäller väl över hela säsongen, må vara att nomineringarna görs under grundserien men utmärkelsen måste väl ändå gälla hela säsongen och vad jag vet så hör även slutspelet dit.

Portello:

Om det är så så ligger trots allt Bjurling väldigt bra till. Det som sänkte han säsongen var genomklappningen i slutspelet. Räknar man bort slutspelet så kan jag inte alls se hur man kan få någon annan än Fransson eller Bjurling som vinnare.

Det hela är för mig ett stort mörker.

JimmyH: Men slutspelet ska väl inte räknas med när det gäller årets rookie?

Portello: Jag tycker Björn Bjurling var bästa kandidat även om hans säsong fick ett dåligt slut. Av Eriksson och Fransson hade jag valt Fransson även om Loui klev fram extra i slutspelet.

Tycker nog Fransson förtjänade priset som årets rookie, han har haft en mer framträdande roll i sitt lag och känns därför som den bäste av dem.

Portello:

Rent personligen så tror jag att det till slut bara stod mellan Eriksson och Fransson. Vem av dessa två som är den rättmätige vinnaren anser jag man kan använda tärningen till. Båda två ligger i mina ögon på samma nivå och då är det nog lätt att man som jury väljer den något mer omtalade Loui Eriksson.

Men jag hade inte höjt på ögonbrynen om de valt Fransson.

JimmyH: Däremot skulle jag inte ha något emot att slagskottet kom bort vad gäller pojkhockeyn. Alltså att tränarna inte på något sätt lägger möda på slagskott. Det tränas alldeles för mycket ändå. Dessutom lär sig ungarna slagskott i alla fall. Låt dom i stället stenhårt träna på dragare o handledsskott i alla möjliga situationer. Gäller även backhand. I övrigt håller jag med.
Skall svensk juniorhockey komma ifatt så måste det till radikala förändringar redan i pojklagsåldern. Då är ändringen vad gäller tacklingarna som genomfördes denna säsong ett steg i rätt riktning. Men tveklöst är det bara ett steg.
För att våra egna junisar skall kunna platsa i ett ES-lag i dag utan att gå via AS eller div.1-lag, så måste mer förändringar till.

El Aka Ali: Jag minns när jag spelade Hockey själv som pojk. Då tog de bort slagskottet och tacklingar helt plötsligt till en säsong. I Efterhand så var det kanske inte så intelligent. Slagskottet togs väl tillbaka för länge sedan nu iofs.

Spelet framför det egna målet är behövs det också mer träning på. Inställningen överlag är lite sämre hos dagens ungdomar. Vi är för bekväma.

Nu var ju Sverige inte bättre på de punkter du nämnde då årgångarna 70-76 kom fram heller iofs.

JimmyH: En av orsakerna till att svensk juniorhockey hamnat på efterkälken kan vara tacklingsförbudet som gällt ända upp mot TV-puckåldern. Det kan låta långsynt, men ser man efter hur ungdomarna i andra länders representationslag uppträder redan vid 15-16 årsåldern
på isen, då handlar det om en väsentlig skillnad just på det momentet.
Därför är det jättebra att det nu har blivit en ändring på den delen. Passningsspelet är svenskarna jättebra på, fullt jämförbart med de andra konkurrerande länderna. Däremot tror jag mig veta att på den biten satsas inte lika intensivt som i Sverige. En annan bit där vi tveklöst hamnat på efterkälken, där vi har mycket att lära in, är spelet framför motständarmålet. Där är transatlanterna hästlängder före. Hur dom hela tiden strävar att komma skottposition. Ett lysande exempel är bara att studera vår egen Kent. Hur kopiöst han hela tiden jobbar för att komma bort från hörnen eller bakom mål o in framför mål i stället.

JimmyH: Kanada & Usa har ju sina junior proffsligor....dom andra vet ja inte alls

Zcootah: Ska följa i någons fotspår för egen förbättring så är det inte i Finlands fotspår iaf. Nog för att de dominerar Euro Hockey Tour men det är inte en turnering som står högt i status att vinna enligt mitt sätt att se det.

Titta på tex JVM istället. Kanada, USA, Slovakien, Tjeckien och Ryssland sprutar ju fram talanger. Hur gör dessa nationer?

Poffa: Men som wikegård uppträdde där så bör han få ett straff...fick Pelle Bäckman det straff han fick i smfinalen för ett par år sen kan gått å väl herr skrikegård åka dit lite å

Zcootah:

Hoppas att någon börjar fatta hur löjligt hela den här diskussionen är. L G Karlsson har fått stora nippran och anmäler folk hit och dit. Lägg ner!

Efter Johnny Oduyas och Per Ledins bråk och efterspelet mellan Niklas Wikegård och domarna/Luleås tränare/Ledin/övriga personer anmäls nu båda av förbundets tävlingschef L G Karlsson.

....Hoppas dom åker dit rejält

Sibbe: ja tror malmö ligger lite pyrt till faktiskt

JimmyH: Hur som helst tycker ja ändå finland har ett bättre upplägg med både Högsta ligan och Landslag.....Sverige blir räddade av NHL proffsen i VM ...Men dom börjar bli gamla nu

Zcootah: Jag tror inte att en stängd liga ger mer juniorer speltid. Då är det en ekonomisk katastrof att missa slutspelet istället.

Finska ligan är ju en ren parodi där de sämsta lagen säljer iväg halva laget då de inte ser ut att nå slutspel. Vilket iofs ger mer juniorer mer speltid men det är ju bara i de sämsta lagen de ska spela då för att få chansen.

Aija: Får tacka att du höll med mig :) hur man än säger så har är finland långt före sverige. ES kanske är bättre än Sm-Liiga men det finska landslaget är bättre än det svenska (När man bortser från NHL killarna ) och om nåra år när Foppa,Sudden och Näslund,Lidström ,Alfredsson lagt av ....då vill ja inte veta hur det ser ut.

JimmyH: jo men det är viss skillnad :) ja tycker man både ska stänga ligan och sätta ett tak ....för annars får ju juniorerna va me i truppen men ändå inte spela

difzi: Att MIF o LIF får kvala tror jag de flesta är överrens om. Däremot tror jag inte att nån åker ut. MIF är ju inte så vana vid kval så om det låser sig för dom kan det gå illa, men det tror jag som sagt inte.

det här med att stänga elitserien tar ju bort all spänning. Visst, det är inget kul att ramla ur den, men ska inte de lagen som spelat bra i Allsvenskan få en chans att ta sig upp? Jag ser inget bra med att stänga den...

Aija: Hur som helst så spelade både Frölunda och Kärpät final förra säsongen. Och båda lagen ligger i toppen även denna säsong. Fredrik Norrena var lika mycket 2:a i Frölunda som Korhonen i Kärpät och som Riksman var i MoDo förra säsongen.

Att använda de två sistnämnda som något argument att den Finska ligan skulle vara bättre än den Svenska köper jag inte.

Och för att återgå till ämnet så är ett tak för antalet utlänningar än bättre lösning än att stänga i Elitserien.

superputte: MIF och LIF, de luttar åt att MIF åker ut,,tror ja..

JimmyH:

Det var en liknelse. Kärpät var ju topplag i Finland den säsongen likt Frölunda i Sverige.

- Kärpät har inte sen dom tog sig tillbaka till ligan (runt 95), varit bättre än runt 7:e eller 8:e nån säsong, har ingen direkt fakta, tar de bara ur huvudet. Ifjol var dom inte heller nåt topplag, vara först i slutspelet dom blev helt plötligt favoriter, detta p.ga. alla utlänningar.
Alla 3, Brett Lievers, Petr Ton och Petr Tenkrat höll/håller nästan NHL klass så ingen undran på att dom var så bra just ifol.

Just nu när jag skriver detta så leder ju Kärpät tabellen, iår har dom ännu bredare trupp, först iår kan dom räknas som stora favoriter.

Juuso Riksman.. har aldrig slått igenom i Finsk ligan, har bara spelat en halv säsong i FM-ligan, det var 01-02, och senare blev han ändå till sist utlånad till ett Mestis lag, just i den serien han har spelat mest dom 5 senaste åren.

(Kolla länken, om ni inte sett ren)

Zcootah: MMmmm själv så hoppas jag att Leksand inte åker ur för då blir det inge derbyn mellan Brynäs och Leksand!

superputte: Det blir MIF å LIF .... men ja tror och hoppas att båda klarar sig

JimmyH:
Fredrik Norrena Linköping
Mika Lehto ,Tappara
Niklas Bäckström ,Kärpet
Teemu Lassila ,TPS Åbo

är dom som har stått i år för det finska a landslaget

Till Vm lite beronde på vilka som blir tillgängliga så finns ju
Kari Lehtoren
Pasi Nurmien
Jani Hurme
Miika Kiprusoff
Jussi Markkanen
Mika Noronen

kan ha glömt nån

Zcootah: Hur många av dem står i finska ligan?

JimmyH: men hur många målvakter står inte i det finska landslaget? dom använder säkert minst 8-10 per säsong...

Zcootah: Båda landslagsmålvakter dessutom. USA respektive Finland.

JimmyH: Ja och? För 2-3 år sen var dom ett bottenlag då var han nummer 2 då med.... Först bakom Tim Thomas och sedan bakom Nicklas Bäckström (Båda gamla aik målvakter)

Zcootah: Det var en liknelse. Kärpät var ju topplag i Finland den säsongen likt Frölunda i Sverige.

JimmyH: Nej har ja sagt att han var förstemålis i VF?

Nej Korhonen står säkert i brynäs

Riksman spelade under grundserien i FINSKA DIV 1...sen fick han hoppa in en del matcher i slutspelet....stämmer

Zcootah:

Fredrik Norrena var INTE förstemålvakt i Frölunda men stod i finska landslaget.

Skulle Markus Korhonen vara given förstamålvakt i säg FBK, HV, VF?

Juuso Riksman platsade visst i HIFK, han tog ju över där i slutspelet under hans sista säsong om jag intre minns helt galet.

Zcootah: När jag kollar på trupperna ser jag rätt mycket finska spelare, nu kanske inte bokstavligen i alla ES lag men i det flesta,,och okej, vet inte rikigt hur mycket speltid det får, men de spelare i alla fall för ett svenskt lag.

difzi: inte? nu tänkte du inte riktigt först va? tänk dig alla finska spelare i sverige som får mycke speltid ,och kan va me och slåss om en plats i det finska landslaget . i ES finns det t.ex ett antal förstemålvakter som är finnar . Dom hade inte fått lika mycke speltid i finland ( undantag för Norrena)

Korhonen ,Brynäs var INTE förstemålvakt i kärpet
Riksman , Modo platsade inte i HIFK


Wally i FBK är det lite svårt å säga nått om för han stack till USA när han var väldigt ung

Zcootah: Om Finland skulle tycka att Sverige är blåsta skulle inte på många finska spelare spela i Sverige..och det är ungefär minst en finska spelare i varje ES lag.

Zcootah: Tar man bort utbildningsbidraget så kommer det nog göra storverk för svensk hockey. Sen kan man ev införa ett tak.

fritte rbk: Precis tänk på finland dom har 3 -4 utlänningar per lag högst tror ja det är. + att dom har ett stort antal spelare i Elitserien ....Dom måste ju tycka att sverige är blåsta

Linda87: Det är väl egentligen ganska ointressant, i det här sammanhanget, med jämföreslen med "Svenska utlänningar". Jag är helt övertygad om att det finns en massa talanger som klubbar inte vågar sätta in i dagsläget och istället ersätter dem med , imånga fall , mediokra utländsak spelare.

Är helt övertygad att om svensk hockey ska överleva och, på landslagsnivå, även i framtiden skall kunna hävda sig internationellt så behöver vi få in fler yngre förmågor i svensk elithockey.

Självklart ska vi ha utländska spelare men någon form av gräns måste nog till annars stannar svensk hockey. Det får inte vara så att en tredjedel av ett lag är utländska spelare.

Frella: jo men då kan väll sverige också sätta ett tak för det

MrAce: ja sa 14 lag.....då kanske man skulle titta lite ekonmiskt också...det är ju inte säkert att t.ex ett lag Västerås (Kanske inte så stor risk) klarar av att gå upp....det står på min sida ,mitt förslag hur det ska se ut