1150x200-morningboyscouplethings_1z1ONipUukcQdDf.png

Arenafrågan - bygga nytt eller stanna kvar?

« · 1072966 · » Till forumet


Sv: Arenafrågan - bygga nytt eller stanna kvar?

250kg kärlek:

- Timråborna måste åka in till stan för att se hockey
- Och vissa av dom kommer att sluta gå på hockey
- Risk för att Timrå IK byter namn på sikt
- Vad händer om Timrå IK åker ur Elitserien?
- Vad händer om elitserien dör dandydöden?
- Risk för att Timråkänslan försvinner.
- Hur skall kopplingen Timrå IK och Timrå Kommun bevaras?
- Skvallet på Domustrappan, flyttas den till kajkanten?
- Vad händer med den befintliga arenan i Timrå?
- Flyttas kansliet in till stan, eller?
- Vad händer med laget i stan, upplöses dom eller blir dom kvar i Gärde?
 

+ Ett första steg till att slå ihop kommunerna
+ En chans att bli en storklubb i Sverige
+ En ny kylanläggning som förhoppningsvis ser till att isen är fryst innan   perioden börjar och inte 10 min in i den samma.
+ Lättare att ta sig till kroglivet i stan före och efter match.
+ Förhoppningsvis kortare köer till kioskerna.
+ 1250 parkeringsplatser i direkt anslutning till Arenan, och ett stort antal inom gångavstånd från Norrmalm (se länk). Det borde nog räcka.

Kommentera

Sv: Arenafrågan - bygga nytt eller stanna kvar?
Per HApps: Det känns som att minussidan inte ligger på plus direkt om man tittar till din lista...

Så här ser mina för/nackdelar ut;

+ Allt

- Inget
Kommentera

Sv: Arenafrågan - bygga nytt eller stanna kvar?

+

  • Större publikintäkter
  • Fler sponsorintäkter såsom t ex loger.
  • Ett första steg till att slå ihop kommunerna
  • En chans att bli en storklubb i Sverige
  • En ny kylanläggning som förhoppningsvis ser till att isen är fryst innan   perioden börjar och inte 10 min in i den samma.
  • Lättare att ta sig till kroglivet i stan före och efter match
  • örhoppningsvis kortare köer till kioskerna.
  • 1250 parkeringsplatser i direkt anslutning till Arenan, och ett stort antal inom gångavstånd från Norrmalm (se länk). Det borde nog räcka.

-


  • Timrå kommun blir en mindre prick på kartan
  • Timråborna måste åka in till stan för att se hockey
  • Och vissa av dom kommer att sluta gå på hockey
  • Risk för att Timrå IK byter namn på sikt
  • Vad händer om Timrå IK åker ur Elitserien?
  • Vad händer om elitserien dör dandydöden?
  • Risk för att Timråkänslan försvinne
  • Hur skall kopplingen Timrå IK och Timrå Kommun bevaras?
  • Skvallet på Domustrappan, flyttas den till kajkanten?
  • Vad händer med den befintliga arenan i Timrå?
  • Flyttas kansliet in till stan, eller?
  • Vad händer med laget i stan, upplöses dom eller blir dom kvar i Gärde?
Kör!!!!

Kommentera

Sv: Arenafrågan - bygga nytt eller stanna kvar?
Frella: Nä hallen ska ingenstans, så TIK lär nog få dras med driften av den utöver kostnaden i stan. kan för mitt liv inte se att Timrå Kommun skulle vilja ta över driften och därmed hjälpa TIK in till stan, i sådana fall är de ju rent korkade mot bakrund på hur de jobbat hittills i frågan.
Kommentera

Sv: Arenafrågan - bygga nytt eller stanna kvar?
Anonymous:
i Kontraktet står det att TIK kan lämna över Arenan till Timrå då lånen är betalda typ.
Kommentera

Sv: Arenafrågan - bygga nytt eller stanna kvar?
250kg kärlek: Timrås Kommuns sponsorpengar kanske du ska sätta in på minuskontot. kanske Sundsvall går in med motsvarande?

Sen lär nog några lokala sponsorer bli besvikna på en flytt och dra sig ur.
Kommentera

Sv: Arenafrågan - bygga nytt eller stanna kvar?
Per HApps: Okej, det gör ju läget lite ljusare.
Kommentera

Sv: Arenafrågan - bygga nytt eller stanna kvar?

+

  • Större publikintäkter
  • Fler sponsorintäkter såsom t ex loger.
  • Ett första steg till att slå ihop kommunerna
  • En chans att bli en storklubb i Sverige
  • En ny kylanläggning som förhoppningsvis ser till att isen är fryst innan   perioden börjar och inte 10 min in i den samma.
  • Lättare att ta sig till kroglivet i stan före och efter match
  • örhoppningsvis kortare köer till kioskerna.
  • 1250 parkeringsplatser i direkt anslutning till Arenan, och ett stort antal inom gångavstånd från Norrmalm (se länk) Det borde nog räcka.Länktips
-


  • Timrå kommun blir en mindre prick på kartan
  • Timråborna måste åka in till stan för att se hockey
  • Och vissa av dom kommer att sluta gå på hockey
  • Risk för att Timrå IK byter namn på sikt
  • Vad händer om Timrå IK åker ur Elitserien?
  • Vad händer om elitserien dör dandydöden?
  • Risk för att Timråkänslan försvinne
  • Hur skall kopplingen Timrå IK och Timrå Kommun bevaras?
  • Skvallet på Domustrappan, flyttas den till kajkanten?
  • Vad händer med den befintliga arenan i Timrå?
  • Flyttas kansliet in till stan, eller?
  • Vad händer med laget i stan, upplöses dom eller blir dom kvar i Gärde?
  • Timrås Kommuns sponsorpengar 
Kommentera

Sv: Arenafrågan - bygga nytt eller stanna kvar?
Ambroo: Timrå IK tillhör Timrå och Sundsvall Hockey tillhör Sundsvall varför hålla på och ändra, dessutom så är det ju så att har Timrå något som funkar så ska Sundsvall absolut ha det!

Att flytta Timrå till Sundsvall är som att flytta Modo till Umeå, de kanske skulle få mer publik också, eller.

Jag kommer bojkotta om det blir en flytt, kan åka på bortamatcherna men ingen mer hemma match för mig i sådana fall
Kommentera

Sv: Arenafrågan - bygga nytt eller stanna kvar?

250kg: En förutsättning för en eventuell flytt måste vara att klubbnamnet och klubbmärket (tallarna) aldrig ska ändras. Död åt örnen! Om Timrå åker ur elitserien så kan laget åter igen spela i Isstadion. Det skulel väl funka, hallen lär ju inte rivas...

Hela den här diskussionen är egentligen knäpp och absurd. Timrå IK har vuxit sig för stora för sin egen kommun. Vem kunde tro det 1987. Problemet är väl gentligen angenämt att klubben vuxit så, men följderna börjar anta sjuka proportioner. Timrå IK har ju i veckan uppvaktat Sundsvalls kommun, och vem kunde tro det efter fusionen.

Men hur kommer bobbarna in i ekvationen? Vill verkligen Sundsvalls kommun att det byggs en ny toppmoderna arena i stan där grannkommunens lag spelar medans "laget i stan" spelar i sunkiga Gärdehallen. Kanske Timrå IK och Sundsvall Hockey kan dela på på den nya hallen för matchverskamhet medans man har sina respektive verksamheter i sina nuvarande arenor. Dvs. träning, ungdomsverksamhet, kansli etc.

Kommentera

Sv: Arenafrågan - bygga nytt eller stanna kvar?
Marcus: jag är rätt säker på att Sundsvalls kommun inte ser Timrå IK bara som "grannkommunens lag".
Kommentera

Sv: Arenafrågan - bygga nytt eller stanna kvar?
NR_9:

Ja, där satt den! Ännu ett hjärndött inlägg från en bytänkandets försvarare. Varför ändra på något överhuvudtaget? När det ändå är EXAKT detsamma som att flytta MoDo tio mil norrut. Men det är bra. Timrå IK kommer säkert att ta hänsyn till er alla två söråkare som bojkottar hemmamatcherna. Grattis!
Kommentera

Sv: Arenafrågan - bygga nytt eller stanna kvar?
NR_9: Varför inte dra det ett steg längre. Inga personer som inte är bosatta i Timrå Kommun får beträda Timrås hemmaarena, spelarna ska inte tillåtas att bo någon annanstans än inom Timrå Kommun. De får under inga omständigheter vistas i Sundsvalls Kommun och eventuella spelarförstärkningar ska inte tas emot på Midlanda för den har ju, hemska tanke, visst samröre med Sundsvall. Dessutom drar man om E4 så den helt missar Sundsvall så inga av misstag skall lyckas förirra sig in till Sundsvall.
Kommentera

Sv: Arenafrågan - bygga nytt eller stanna kvar?

NR_9: Med din inställning så tolkar jag dig att det spelar ingen som helst roll i vilken division Timrå IK spelar i, huvudsaken Timrå IK som förening behåller sina rötter och inte förändrar ett skit i historien? Stämmer det?

Många är av samma åsikt i så fall.

Det är också det som skapar skiljaktigheter i åsikterna. De finns de som sätter ett SM-guld högre om det sker med en Timrå-tröja i Sundsvall än inte alls. Det är också det här som diskuteras och sätts på pränt.

Jag är inte heller tudelat positiv inför en flytt av arenan. Däremot ser jag nyktert på situationen och försöker se ur ett längre perspektiv om det skulle kunna vara positivt eller negativt för föreningen.

Kommentera

Sv: Arenafrågan - bygga nytt eller stanna kvar?
250kg kärlek: Frågar du vilken som hellst i Västerås, Skövde eller Helsingborg vad Timrå är för något. Då får du till svar, ett mycket bra hockey-lag.
Timrånamnet kommer ju självklart att leva kvar även om lagets hemmamatcher spelas i Sundsvall. Klubbens styrande verkar ju också ha insett betydelsen av att kunna verka i ett större centrum. Laget får bättre möjligheter att utvecklas i en mer gynnsam miljö. Självklart måste man ta tillvara på de möjligheter som står till buds.
Kommentera

Sv: Arenafrågan - bygga nytt eller stanna kvar?
DJ Hemp: Varför ändra något som funkar?? och om det är så att det är så många som gillar hockey i Sundsvall varför går inte så många på de matcherna för då utan sätter sig i bilen och väntar 45 minuter i bilkö därifrån??
Kommentera

Sv: Arenafrågan - bygga nytt eller stanna kvar?

+

 
  • Större publikintäkter
  • Fler sponsorintäkter såsom t ex loger.
  • Ett första steg till att slå ihop kommunerna
  • En chans att bli en storklubb i Sverige
  • En ny kylanläggning som förhoppningsvis ser till att isen är fryst innan   perioden börjar och inte 10 min in i den samma.
  • Lättare att ta sig till kroglivet i stan före och efter match
  • örhoppningsvis kortare köer till kioskerna.
  • 1250 parkeringsplatser i direkt anslutning till Arenan, och ett stort antal inom gångavstånd från Norrmalm (se länk) Det borde nog räcka.Länktips
-


  • Timrå kommun blir en mindre prick på kartan
  • Timråborna måste åka in till stan för att se hockey
  • Och vissa av dom kommer att sluta gå på hockey
  • Risk för att Timrå IK byter namn på sikt
  • Vad händer om Timrå IK åker ur Elitserien?
  • Vad händer om elitserien dör dandydöden?
  • Risk för att Timråkänslan försvinne
  • Hur skall kopplingen Timrå IK och Timrå Kommun bevaras?
  • Skvallet på Domustrappan, flyttas den till kajkanten?
  • Vad händer med den befintliga arenan i Timrå?
  • Flyttas kansliet in till stan, eller?
  • Vad händer med laget i stan, upplöses dom eller blir dom kvar i Gärde?
  • Timrås Kommuns sponsorpengar 
  • En jättestor skuld som skall betalas av, (alltså av de som är i arbetsför ålder i många år framöver).
Kommentera

Sv: Arenafrågan - bygga nytt eller stanna kvar?
250kg kärlek:

+Omsättningen skjuter per automatik i höjden
+Attraktivare för spelare utifrån - Lättare att locka nyförvärv
+Höjt hockeyintresse i regionen
+Möjligheter att locka ny publik
+Ökning av marginalåskådare
+Bättre komfort
+Större publikutrymen
+Fler toaletter
+Mer barer/snabbmatställen
+Ny restaurang med platser mot rinken (det tar jag för givet)

-...
Kommentera

Sv: Arenafrågan - bygga nytt eller stanna kvar?
DJ Hemp: Jag tackar för att du svarade ungefär exakt som jag skulle ha gjort.
Kommentera

Sv: Arenafrågan - bygga nytt eller stanna kvar?
NR_9:

"Om det är så att det är så många som gillar hockey i Sundsvall varför går inte så många på de matcherna för då utan sätter sig i bilen och väntar 45 minuter i bilkö därifrån??"

Vad menas? Hänger inte riktigt med i resonemanget...
Kommentera

Sv: Arenafrågan - bygga nytt eller stanna kvar?
Ambroo:

Tack! Ja, det händer väl att även den blinda hönan (DJ) hittar ett korn...
Kommentera

Sv: Arenafrågan - bygga nytt eller stanna kvar?
DJ Hemp: Varför har inte gärdet behövt expanderat?, och jag ber om ursäkt för att meningen var lite luddigt formulerad.

Mening med mitt inlägg var varför åker de inte och stöttar Sundsvalls hockey, utan i stället åker de till Timrå och tittar på den matchen för att sedan sitta i bilen i 45 minuter i kö som någon tidigare framlade att Sundsvallarna måste.

Blev det bättre?

stoppar in en jämförelse jag åker inte till Stöde eller någon annanstans heller för den delen för att kolla på bandy, då vi har våran fina bandy kultur hemma.
Kommentera

Sv: Arenafrågan - bygga nytt eller stanna kvar?
Klart att vi skall ha en ny arena, Eon är ett sunkbygge. Ett riktigt stort och fläskigt skrytbygge skall det vara. Absolut viktigast är att den blir lite större, lite bättre och lite snyggare än swedbank.
Kommentera

Sv: Arenafrågan - bygga nytt eller stanna kvar?

+   

  • Större publikintäkter
  • Fler sponsorintäkter såsom t ex loger.
  • Ett första steg till att slå ihop kommunerna
  • En chans att bli en storklubb i Sverige
  • En ny kylanläggning som förhoppningsvis ser till att isen är fryst innan   perioden börjar och inte 10 min in i den samma.
  • Lättare att ta sig till kroglivet i stan före och efter match
  • örhoppningsvis kortare köer till kioskerna.
  • 1250 parkeringsplatser i direkt anslutning till Arenan, och ett stort antal inom gångavstånd från Norrmalm (se länk) Det borde nog räcka.Länktips
  • Omsättningen skjuter per automatik i höjden
  • Attraktivare för spelare utifrån - Lättare att locka nyförvärv
  • Möjligheter att locka ny publik
  • Ökning av marginalåskådare
  • Bättre komfort
  • Större publikutrymen
  • Fler toaletter
  • Mer barer/snabbmatställen
  • Ny restaurang med platser mot rinken 




-


  • Timrå kommun blir en mindre prick på kartan
  • Timråborna måste åka in till stan för att se hockey
  • Och vissa av dom kommer att sluta gå på hockey
  • Risk för att Timrå IK byter namn på sikt
  • Vad händer om Timrå IK åker ur Elitserien?
  • Vad händer om elitserien dör dandydöden?
  • Risk för att Timråkänslan försvinne
  • Hur skall kopplingen Timrå IK och Timrå Kommun bevaras?
  • Skvallet på Domustrappan, flyttas den till kajkanten?
  • Vad händer med den befintliga arenan i Timrå?
  • Flyttas kansliet in till stan, eller?
  • Vad händer med laget i stan, upplöses dom eller blir dom kvar i Gärde?
  • Timrås Kommuns sponsorpengar 
  • En jättestor skuld som skall betalas av, (alltså av de som är i arbetsför ålder i många år framöver).
Kommentera

Sv: Arenafrågan - bygga nytt eller stanna kvar?
250kg kärlek: Dyrare drift än nuvarande. Sen beror det ju på om man ska äga anläggningen själv eller om man ska hyra av Sundsvalls kommun.
Kommentera

Sv: Arenafrågan - bygga nytt eller stanna kvar?
tomanihe: Ja synd att det är lite oroligt för bankerna ju nu annars hade den kanske kunna sponsras av Nordea?
Kommentera

Sv: Arenafrågan - bygga nytt eller stanna kvar?
NR_9:

Okej, du verkar vara snäll så då ska jag också vara det. Som uppväxt i Sundsvall har jag alltid haft Timrå IK som favoritlag och det har aldrig varit något snack om att stötta något annat lag (Sundsvall Hockey inkluderat). Helt enkelt därför att Timrå IK är hela regionens lag, den förening som uppfyller t ex varje hockeyälskande sundsvallares själ (IFSH existerar inte ens för de flesta av oss). Förstår du?
Kommentera

Sv: Arenafrågan - bygga nytt eller stanna kvar?
DJ Hemp: jodå förstår
Kommentera

Sv: Arenafrågan - bygga nytt eller stanna kvar?
Anonymous: Ja fast det man kan hoppas på är att krisen sprider sig från banken swedbank in till arenan swedbank. :-)
Kommentera

Sv: Arenafrågan - bygga nytt eller stanna kvar?
tomanihe:

Varför inte bygga en Norrlandsarena med 4 arenor som tar in 40 000 människor.

Då samlas alla hockeyintresserade på samma plats samtidigt.......och då blir det någon som måste bygga en större arena någonannanstans i Sverige. ;)
Kommentera

Sv: Arenafrågan - bygga nytt eller stanna kvar?

+   

  • Större publikintäkter
  • Fler sponsorintäkter såsom t ex loger.
  • Ett första steg till att slå ihop kommunerna
  • En chans att bli en storklubb i Sverige
  • En ny kylanläggning som förhoppningsvis ser till att isen är fryst innan   perioden börjar och inte 10 min in i den samma.
  • Lättare att ta sig till kroglivet i stan före och efter match
  • örhoppningsvis kortare köer till kioskerna.
  • 1250 parkeringsplatser i direkt anslutning till Arenan, och ett stort antal inom gångavstånd från Norrmalm (se länk) Det borde nog räcka.Länktips
  • Omsättningen skjuter per automatik i höjden
  • Attraktivare för spelare utifrån - Lättare att locka nyförvärv
  • Möjligheter att locka ny publik
  • Ökning av marginalåskådare
  • Bättre komfort
  • Större publikutrymen
  • Fler toaletter
  • Mer barer/snabbmatställen
  • Ny restaurang med platser mot rinken 




-


  • Timrå kommun blir en mindre prick på kartan
  • Timråborna måste åka in till stan för att se hockey
  • Och vissa av dom kommer att sluta gå på hockey
  • Risk för att Timrå IK byter namn på sikt
  • Vad händer om Timrå IK åker ur Elitserien?
  • Vad händer om elitserien dör dandydöden?
  • Risk för att Timråkänslan försvinne
  • Hur skall kopplingen Timrå IK och Timrå Kommun bevaras?
  • Skvallet på Domustrappan, flyttas den till kajkanten?
  • Vad händer med den befintliga arenan i Timrå?
  • Flyttas kansliet in till stan, eller?
  • Vad händer med laget i stan, upplöses dom eller blir dom kvar i Gärde?
  • Timrås Kommuns sponsorpengar 
  • En jättestor skuld som skall betalas av, (alltså av de som är i arbetsför ålder i många år framöver).
  • Dyrare i drift än nuvarande.

Kommentera

Sv: Arenafrågan - bygga nytt eller stanna kvar?
friskan: Ja jag tycker det. Det borde väl inte vara några problem att hitta nån oljeryss som kan stå för kalaset.
Kommentera

Sv: Arenafrågan - bygga nytt eller stanna kvar?
tomanihe: www.swedbank.se/sst/inf/out/infOutWww1/0,3105,178186,00.html

Hittills verkar det inte varit något större sport att kränga av Swedbank arenapengar tydligen.
Kommentera

Sv: Arenafrågan - bygga nytt eller stanna kvar?
Anonymous: Äh, vänta bara. Om nån vecka så har de gått i kk.
Kommentera


Sv: Arenafrågan - bygga nytt eller stanna kvar?
tomanihe:
Exact, arenan byggs i Dubai publiken hämtas i jetplan. Det här blir trevligt.
Kommentera

Sv: Arenafrågan - bygga nytt eller stanna kvar?
Anonymous: Skämt åsido, det där verkar kunna bli en riktigt fin arena som inte kommer en dag för tidigt. Råsunda är ju inte direkt purfärsk.
Kommentera

Sv: Arenafrågan - bygga nytt eller stanna kvar?
friskan: Ja det blir klockrent. I Dubai vet de ju iallafall hur de skall bygga saker som de inte behöver skämmas över. Man kan ju inte direkt klaga på deras visioner.
Kommentera

Sv: Arenafrågan - bygga nytt eller stanna kvar?

tomanihe:
Här har ni ett projekt som heter duga, som jag har haft nöjet att vara en del av.  Saudi Aramco investerar 100 miljarder i ett nytt oljefält.
http://cache.daylife.com/imageserve/05Iw3LN4I4cRF/610x.jpg

Kommentera

Sv: Arenafrågan - bygga nytt eller stanna kvar?
Per HApps:

Nu börjar det likna någonting.......din tidigare idé i Lastlavaberget det var ju bara nonsens..
Kommentera

Sv: Arenafrågan - bygga nytt eller stanna kvar?
friskan:
Det hade räckt till 400 st arenor i 250 miljonersklassen :)
Kommentera

Sv: Arenafrågan - bygga nytt eller stanna kvar?
Jag är också en av dem som kommer bojkotta hemma matcherna om dem flyttas till sundsvall. Känns som dem tar en stor del av timråhjärtat och slänger det i sopkorgen. Gö något åt den arenan som finns ist även om vi gö det sakta men säkert. ska vi flytta laget ti sundsvall så lika bra slå ihop klubbarna och bli gamla goda ST hockey igen de gick ju såååå bra sist. Nä ba dumheter lägg ner skitsnacket
Kommentera

Sv: Arenafrågan - bygga nytt eller stanna kvar?
Barbarossa: Ja, jag hoppas Lindstrand stämmer dom för namnstöld om dom flyttar. Tunadal är väl ledigt nu? (Namnet alltså?)
Kommentera

Sv: Arenafrågan - bygga nytt eller stanna kvar?

Är hatet mellan Timrå och Sundsvall som platser, inte som lag, så stort att man hellre väljer att ens favoritlag (Timrå) riskerar sin ES-plats inom ett antal år än att man inser behovet av en ny arena inne i Sundsvall?

För det är nog det det till slut handlar om. Ska man i framtiden slåss om ett SM-guld, ja till och med en plats bland top 6, så krävs en evenemangsarena i ett bra läge, som ger bra inkomster till klubben. Det handlar trots allt om pengar. Pengar för att kunna locka till sig toppspelare, skapa en större bredd och få en effektivare organisation.

Det bästa för laget måste väl ändå vara det viktigaste, eller är Timrå som favoritklubb bara viktig så länge det passar en själv? Är man inte beredd att göra uppoffringar för sitt Timrå?

Kommentera

Sv: Arenafrågan - bygga nytt eller stanna kvar?

Helg Ernest skrev:

"Ja, jag hoppas Lindstrand stämmer dom för namnstöld om dom flyttar. Tunadal är väl ledigt nu? (Namnet alltså?)"

Helg: Nyfiken. Vilka är dom?

Kommentera

Sv: Arenafrågan - bygga nytt eller stanna kvar?

Poffa: Den här frågan delar supportrarna i olika läger. För en del är det viktigare att Timrå spelar i Timrå. För andra är sportsliga framgångar viktigare så länge laget fortfarande är Timrå IK.

Själv är jag fortfarande osäker och har därför inte tagit ställning. Jag älskar EON arena, jag älskar Timrå IK, jag vill vinna SM-guld, jag vill se alla de bästa i laget.

Jag vet att det är en utopi. Frågan är bara vad jag ska välja bort.

Kommentera

Sv: Arenafrågan - bygga nytt eller stanna kvar?
Poffa: Klockrent inlägg för att komma från en MoDoit - bra reflekterat, Poffa!
Kommentera

Sv: Arenafrågan - bygga nytt eller stanna kvar?

Helg Ernest:
Hur tänker du nu? Vilka skall stämma vilka och på vilka grunder?
Länka gärna till den regel du hänvisar till.

Kommentera

Sv: Arenafrågan - bygga nytt eller stanna kvar?
250kg kärlek: I Sundsvall finns inget Timrå, alltså måste det bli dom, eftersomTimrå inte kan existera där.
Dom får väl göra som i pojkarnas fotboll och kalla sig för Sundsvall Blå (IFSH)
Sundsvall Röd (fd. TIK)
Kommentera

Sv: Arenafrågan - bygga nytt eller stanna kvar?
Poffa: Du är min personliga favorit modoit. Alltid klockrena inlägg. Keep up
Kommentera

« · 1072966 · »