mika: SM-Liiga gjorde i år sin andra säsong som stängd liga. Ytterligare en säsong återstår, sedan skall "projektet" utvärderas.
Intentionerna var färre utländska spelare samt fler juniorer i spel. Det har blivit precis tvärtom och numer håller kanske inte spelarimporterna riktigt samma klass som för ett par år sedan. Aldrig har så många juniorer skickats till "Mestis" (andraligan). Dessutom knorras det en del från mittenlagen och neråt. SM-Liiga avverkar 56 omgångar och efter 20-30 omgångar så finns det inte mycket spänning kvar för en hel del lag. Får våran ES att framstå som rena thrillern. När det egentligen inte finns så mycket att spela för så sviker publiken, vilket innebär att budgeterade intäkter på publiksidan inte visar sig stämma alls. Generellt så har SM-Liiga bara sjunkit med några hundra, men lag som hamnat i ingemansland drabbas hårdare. Detta gör att fler och fler lag får mindre pengar att röra sig med när det gäller truppen. SM-Liiga har försvagats ekonomiskt. Som följd av detta kommer vi att få se fler finska klasspelare i ES nästa säsong. De svenska klubbarna har bättre ekonomi, vilket gör att de bättre finnarna väljer Sverige istället.
Den idrottsliga aspekten dör till stora delar om man skulle låsa elitserien. Hur jävla glada är de supportrar som håller på lagen som hamnar precis utanför de utvaldas skara?
i mina ögon är det dödsstöten för ishockey som sport, ett sådant beslut gör att elithockeyn lika gärna kan flyttas från sportsidorna till nöjessidorna. Det vill inte jag.
Sedan är det en annan sak att innevarande veckor är ett rent mentalt helvete. Kvalseriespel tar hårt på både kropp och psyke, och det blir inte mycket vettigt gjort under matchdagar då tankarna har en viss förmåga att fladdra iväg åt håll som de kanske inte borde.
Men som flera andra tidigare påpekat, det är väl just detta som är en stor del av idrottens charm. Tror inte att folk i Vancouver och Edmonton blir lika upprörda ifall deras lag missar slutspelet som vi blir om (vilket gud förbjude!) Timrå ramlar ut.
Nu hoppas och tror jag att vi kan bli elitserieklara redan på fredag.
Gör också vågen för dessa tappra kvinnor och män som just nu befinner sig i en minibuss på väg mot Boden. Det är sådana personer man hoppas aldrig ska klippa håret och skaffa jobb...:-)
mika: Kan inte låta bli att kopiera mitt inlägg från "Silly Season" häromdagen: -----------------------------------------------------------------------
Hmm... jag har nog missuppfattat det här med att "sluta serien". Tycker minst ett lag ALLTID ska åka ur.
Är det något jag hatar så är det basketens inavelsserier. Se bara på "mitt" lag Jämtland: Har väl inte vunnit fler matcher än de gjort konkurser under de senaste åren. Ändå är de kvar i högsta ligan. Fantastiskt!
Låt inte detta hända hockeyn. Hoppas och tror att det sportsliga emellanåt kan få gå före räknenissarnas kortsynta järngrepp...
El Maco. Ni ekonomer är mäsklighetens svar på kackerlackor. Tänker Ni bara som Joakim Von Anka och lägger pengar på hög?. Tänk om alla tänkte som ni då hade jordens alla Uppfinnarjockar varit utrotade för länge sedan och ni hade fortsatt likt Holland på 1600-talet betalat flera tusen Gulden för en sällsynt tulpanlök, och hur mycket förde det fram utvecklingen i detta undervattensland?
I stället för lökar skall man köpa potatis och och plantera på Lastlavaberget. För potatis är som pengar dom växer där man gräver ner dom.
För två år sedan omsatte Färjestad 45 miljoner och det senaste året ca: 140 miljoner. Där blev det nog några potatiar över till sillen också.
Menar du att man skulle öka det tillåtna antalet från 3 till 4? För som det ser ut idag så tillåter väl inte EU diskriminering av andra EU-medborgare på arbetsmarknadnaden.
mike66: Tänkte att en enkel nuvärdesberäkning skulle lamslå gästboken några timmar så att alla går och lägger sig istället för att slösa tiden på att surfa. Godnatt!
Håckla: Det tror jag inte. Det byggs arenor och satsas redan nu. Är det vettiga investeringar så kommer de att ske oavsett seriesystem.
Finansiellt bevis följer, kan bortses från om man inte orkar läsa.
Skulle jag räkna på att bygga en ishall i åt Timrå är kalkylen otroligt enkel i grunden. Först ska vi ut med en mycket stor summa pengar, exempelvis 40 miljoner. Därefter ska vi driva hallen ett antal år och förhoppningsvis generera ett positivt resultat. På sikt vill vi ha tillbaka investeringen. Kanske vill vi tjäna in de 40 millarna över tio år? Grovt räknat är resultatet beroende av intäkter från publik och samarbetande företag och driktkostnader för ett lag och för själva hallen. Vi gör en kalkyl över driftnettot och räknar hem värdet av de framtida överskotten med beaktande av tidsvärdet. Som alla kan förstå är en krona idag mer värd än en krona i morgon. (förstår ni inte det så fundera en stund. Förstår ni ändå inte så messa Redax 2, denne fondkapitalismens tjänare, så förklarar han). Tidsvärdet kommer till uttryck i form av en ränta som minskar värdet av de framtida överskotten. Denna ränta är beroende av dels att vi avstår pengar idag (de 40 mkr) för att få pengar i morgon, dels en viss risk för att vi aldrig får några pengar - om inte annat en risk för att det tar fler år än vi trodde för att få tillbaka dem.
Vill vi öka värdet av vår investering när vi överväger den idag så ser vi till att minska risken att vi aldrig får betalt. Det du vill göra är att säga att Timrå inte kan åka ur serien. Därmed skulle Timrå vara garanterade att få publik och sponsorer och därmed skulle risken - och riskpremien - minska.
Riskpremien är inte det enda som påverkar utan det är driftnettot som väger tyngst. Jag tror att Timrå kan locka publik och sponsorer i störra utsträckning om laget spelar i en attraktiv serie. Därmed högre driftöverskott. Jag ser risken för att TV och publik sviker Elitserien är större om serien stängs än om den är öppen. Vill du låna 40 mille av mig så kommer jag att kräva en högre riskpremie om serien stängs.
Möjligen kan mitt resonemang vara felaktigt just för lindansarlaget Timrå. Men å andra sidan har Globen byggts åt AIK (delvis), HV var inget etablerat lag heller när Kinnarps smälldes upp och LHC är det definitivt inte. Till och med Löven skrapar ihop kosing till en dyr ombyggnad. Därför argumenterar jag för att det går alldeles utmärkt att våga bygga en hall även om serien inte är stängd. Det lockar mer publik och sponsorer än en stängd pajasserie. Det kanske är liiiite högre risk i Timrås fall men det intjänat på högre vinst av driften.
Räkneexempel? Anta att risken på vår investering är tio procent (ganska högt antagande men då är nedflyttningsrisken medtagen). För att räkna hem våra fyrtio mille över tio år räcker det inte med att tjäna fyra miljoner om året, det motsvarar faktiskt bara 23 mkr. Nej, det krävs hela 7 mkr om året i tio år för att marknadsmässigt motivera en investering på 40 mkr. Man kan dra ut kalkylen på fler år men värdet går mot noll. Även om vi tjänar fyra mille om året i "evig tid" kan vi aldrig få ett högre värde av driften än 36 mkr.
Möjligen är ovanstående läsning lätt deprimerande om man tror att marknadskrafterna ska bygga hall i stenbrottet. Då vill det till att ni köper kepsar och korv för att det ska bli många miljoner i överskott varje år...
Håller med i dessa delar: 1) Slut serien (Vänta nu, mot fritt antal spelarimporter, INTE mot ned- och uppflyttningar i seriesystemet!) 3) Minst 3 spelande juniorer i varje lag/match 4) Högst 4 utlänningar i varje lag. Då blir det mycket större chans att importerna verkligen är högklassiga spelare som blir stjärnor i respektive lag.
Beträffande 4): Jämställs EU-medborgare och övriga utlänningar?
När det gäller serien tror jag inte vi har tillräckligt många bra spelare för att få en högkvalitativ Elitserie. Istället är jag mer inne på "ernie eagles" tankegångar:
"Kapa Elitserien till 22 omgångar före jul och flytta ner 11:an och 12:an till Superallsvenskan. Slopa derbygrupperna. Ingen människa blir klok på alla dessa uddlösa matcher. Folk ska längta till ett derby, det ska skapas ett sug. Lagom är bäst. Det skulle innebära att 10st lag spelar vidare i ES efter jul. 8st lag till slutspel. 18 matcher efter jul och totalt alltså 40 matcher samt ett nervkittlande SM-slutspel i bäst av sju matcher i kvarts-semi och final. Uppehåll vid juletid. Bandyn bör förbli helig på annandagen. Låt spelarna få hämta nya krafter och vila upp sig under denna högtid. Det minimerar dessutom risken för skador."
Skriver detta inlägg i både TIKs och Silly Seasons GB, då debatten förs på bägge ställen...
Håckla: Skärpning! Svensk idrott bygger på BK Åshöjden-modellen: Vilket soplag som helst ska kunna klättra genom seriepyramiderna till toppen och komma till nästa nivå. Var det Västerås som ville stänga eller minns jag fel? Stängda serier är ett värre svek än Linje 2 i kärnkraftsomröstningen, och det vill tammefan inte säga lite!
dr D: Mycket vettiga kommentarer... Slipper(eller??) man risken att åka ur kan man leta andra sätt att söka lycka och kanske inte nödvändigtvis momentan sådan. Det behövs junisar för att bygga för framtiden och få fram riktiga profiler istället för halvshaskiga utländska pengajägare. Sen kan man även göra som Håckla skriver dvs skriva in ett antal junisar per match men jag tor det kan komma mer automatiskt också...
Tycho: Botkyrka var tuffare på den tiden laget inte var fusionerat utan hette IFK Tumba och stod omnämnt i tio års Timråmatchprogram under Jocke Nilssons krulliga fotografi.
Håckla: Anser du att svensk basket har en bättre fungerande seriepyramid än hockeyn?
Svensk idrott har tre varianter av extremer som kan exemplifieras med tre av de fem största bollsporterna. Basketen är extrem så tillvida att ingen åker ur (ändå konkar en massa lag hela tiden). Fotbollen är extrem såtillvida att två lag i högsta serien åker utan kval (å andra sidan är det väldigt svårt att ta sig från tvåan till ettan). Handbollen är extrem såtillvida att upp- och nedflyttning är förekommer, att serierna delas delvis direkt efter jul och att systemet med olika tabeller och play off är totalt obegripligt att följa för en oinsatt.
El Maco: För att göra det ännu mer intressant... Kan man inte bjuda in just dessa 5 lag istället för mindre roliga lag i ES... Jag skulle lugnt kunna klara mig utan tex AIK, MIF(FON), LHC, SSK och HV 71.... Fast... Hv kan få vara kvar istället för katterna i staden... De vill jag också slippa...
El Maco: Om något lag ska våga satsa på juniorer så krävs det nog att det finns garantier, om man inte skulle lyckas. Sundsvall är väl Timrås farmarlag, eller. ;o)
Håckla: Visst kommer vi med all säkerhet att få se en stängd serie snart. Fagerlund lär inte hinna med det innan pension. Frågan är också vem som tar över ordförandeklubban i ishockeyförbundet. Kan det bli Peter Forsberg? (inte Han, #21!!)
Ekonomiska satsningar; alla vill bygga nya fräscha "arenor". Det risktagande som dagens idrott är på väg in i med stora ekonomiska affärsverksamheter kopplat till idrottens ursprungstema vinna/förlora gör att det mer än någonsin blivit en fråga på liv och död att vara kvar i elitserien.
Många lär ropa efter livlinor..innan man kan göra elitserien till en ännu dyrare, -bättre serie? Man satsar på säkra kort, lite äldre erfarna dyrare spelare i första hand, såna man vet vad de går för.
Jag är också för några fler tvingande begränsningar med t.ex tidigare transferstopp, fler juniorer, minskat poolspel, minskat antal matcher. Om det ska gå igenom krävs garantier.
Ibland påminner hockeyvärlden om kapprustningen mellan öst och väst under kalla kriget. Marknadens Terrorbalans ..eller möjlighet om man vill se det på det viset.
Jag menar, tänk vad kul och spännande för Sundsvall Hockey att möta Vallentuna och Botkyrka nästa år istället för Tierp och Almtuna spelat bort sig i återkvalet till allsvenskan.
(detta hånfulla inlägg kan fastna i halsen under de återstående fyra onmgångarna av Kvalserien, jag vet det. Men vadårå.)
mike66: Tänk att under säsongen få se 19st olika lag på ladan i grundserien istället för MoDo ca 100ggr ungefär, som nu. Sedan kan lagen satsa ekonomiskt, utan att åka på ett jäkla bakslag som att åka ur är. Sedan borde det satsas mer på juniorerna i detta land, detta vore ett kanonläge att göra det på. Billigare trupper med fler juniorer än avdankade lodisar.
Smörgåsen : Jag tror vi helt enkelt får sluta med kommentarer som "lite anmärkningsvärt att Per Svensson...". Så som karln spelat denna säsong får vi helt enkelt acceptera att han är ju helt jävla KUNG! Dvs vi kanske ska sluta tycka ... | Läs mer
· 
Intentionerna var färre utländska spelare samt fler juniorer i spel. Det har blivit precis tvärtom och numer håller kanske inte spelarimporterna riktigt samma klass som för ett par år sedan. Aldrig har så många juniorer skickats till "Mestis" (andraligan). Dessutom knorras det en del från mittenlagen och neråt. SM-Liiga avverkar 56 omgångar och efter 20-30 omgångar så finns det inte mycket spänning kvar för en hel del lag. Får våran ES att framstå som rena thrillern. När det egentligen inte finns så mycket att spela för så sviker publiken, vilket innebär att budgeterade intäkter på publiksidan inte visar sig stämma alls. Generellt så har SM-Liiga bara sjunkit med några hundra, men lag som hamnat i ingemansland drabbas hårdare. Detta gör att fler och fler lag får mindre pengar att röra sig med när det gäller truppen. SM-Liiga har försvagats ekonomiskt. Som följd av detta kommer vi att få se fler finska klasspelare i ES nästa säsong. De svenska klubbarna har bättre ekonomi, vilket gör att de bättre finnarna väljer Sverige istället.