Men man är inte så vaken efter 10 berch på krogen heller och ska försöka med ett långskott från tekningspunkten, brukar ofta leda till stolpe ut och någon annan får ta över
Friskan: Hmmm så liten är jag väl inte;) menade som skridsko skydden,,,,,,,
Men kom på en annan liknelse med Hockey, och det är krogen som ensamstående "gubbe" så tänker man om man ska kliva ut på spelplanen igen så, är nog vissa saker lika vicktig som en hockeyspelare att man klär sig i rätt mundering,,,
Att inte vara motiverad och inte ha rätt inställning är stor skillnad mot att lägga sig i en match. Det kommer alltid att komma såna matcher i en serie på 50 matcher. Så tillbaka till kärnfrågan, att påstå att ett lag lägger sig i vissa matcher är och förblir ett påstående som osar "dålig förlorare"...
Sen har ju knappast diskussionen nåt att göra med hur länge man supportat sitt lag. Har själv varit trogen mitt sen början på 80-talet. Men det gör mig ju inte till en bättre eller sämre förlorare.
Ironin i det inlägg som TGE skrev framgick nog tydligt, det förstod nog de flesta.
HH: Nämen lillgubben det gör de ju...... ALLA spelare kliver ut på isen med skydden på, benskydd, axelskydd, handskydd, stjärtskydd, armbågsskydd, p-skydd, tandskydd, huvudsvålskydd och det finns säkert fler skydd :)
rådbjer: Kan bara instämma med föregående talare och et känns att det är en känslig tå man lyckats trampa på hos vissa, trots att jag vägrat ta ordet "läggmatch" i min mun så har dessa boende i och kring klagomuren lyckats lyfta fram detta också....
Vad det handlar om är inställning och motivation som jag och många med mig tror saknats bland HV spelarna, Lkpg slåss för sin existens och HV är klart för slutspel sedan länge, jag kan till viss del förstå att man nära ett slutspel inte vill gå för fullt och riskera skador osv. men det är precis detta som oroar mig, sen att Timrå inte kan bygga sin säsong på andras matcher är en helt annan femma. Men jag kan ändå inte skaka av mig känslan av att jag skulle vilja se HV- LKPG i en slutspelsmatch för att slutligen ge mig.
Till viss del försökte förbundet hjälpa till genom en fet bonus till grundserie vinnaren men det känns ibland som det skulle behövas mer, och jag vet också hur Timrå kalkylerade inför de 30 poäng som fanns att spela om i Januari och vilka matcher strecklagen skulle vinna eller ej, och att Lkpg skulle ta 9 poäng mot HV fanns bara inte, inte efter 0-8 matchen som borde varit tändvätska om ngt.
Hursomhelst så kan man diskutera detta i förbannelse och att en grundserie med fler lag och stängd också har diskuterats, sen om det skulle vara bra ala NHL kan det också vägas för o nackdelar emot.
Tror Moby Duck, ööh Dick skulle det visst vara, har ett problem att tjata ut att folk inte förstår irroni på alla j-la mothug gör det inte trovärdig,,,,, fins lägen då man som skribent med hänsyn till anndra ska kappitulera,,,,,
Säga att irronins mässtarinna "friskan" inte förstår irroni är lika interligent som att kliva ut på isen med skydden på,,,,,Kalla 250kg för pajas och inte ha förståelse för irroni, ja det visar bara hur insatt man är,,,,,
Nu väntar jag bara på att du ska komma med att the king of irroni the smokey, att han ska ska fatta noll i ämnet, så har du fullbordat dit uppdrag som pajas,,,,,,,,,
Moby: Nä jag tror varken Modo el. TIK skulle lägga sig mot varann. Det är för stor prestige mellan lagen, men vi kör ju med rent spel häruppe i Norrland. Smålänningar är snåla det är pengar som gäller där. :)
Men , ärligt talat, så funderar man ibland, det har jag gjort länge när det gäller vissa matcher. Det är så otroliga resultat så att man baxnar.
Men jag skulle inte vilja kalla det läggmatcher, det vägrar jag tro på. Det är väl det klassiska Finland-Tre Kronor som gäller.
Moby Dick: Jag har bestämt för mej att det var TGE jag citerade, men du är kanske ombud till TGE.
Ironi har jag aldrig förstått mej på (alla som känner mej blundar).
Jag har varit Timrå supporter sedan omkr 1972, hur länge har du hållit på ditt lag. Kom inte och beskyll mej för att vara dålig förlorare för då cyklar du rejält.
Rådbjer: Tack... Det var faktiskt ett vettigt meddelande med substans. Det stämmer säkert att TIK och MODO tycker det är bra att ha varandra kvar i samma serie. Men vad jag menade var mera nåt i stil med att skulle TIK lägga sig i en match som var helt avgörande för om MODO åkte ner i kvalserien eller inte ? Jag är tämligen övertygad om att så är inte fallet. Tyvärr verkar det finnas folk härinne som antingen helt tappat tron på sporten, eller som helt enkelt är dåliga förlorare. Och det gillar jag inte. Så låt inte diskussionen komma ifrån kärnan nu.....
Moby Dick: Jag tänkte lägga mig i den här debatten med detta påstående: TIK Vill visst ha Modo kvar i ES o tvärtom! Varför? Pga att det alltid är härliga derbyn o fullsatt (näst intill). Det betyder inkomster. Hela Västernorrland är delat TIK eller Modo? Gränsen går vid Älandsbro, Norr om H-sand= Modo. Söder om H-sand=Timrå, o alla som jag känner Modoiter som Timråiter vill ha dessa matcher.
Jag antar att det är likadant med HV- LHC, så kom inte o snacka en massa dynga!! Därmed inte sagt att HV lägger sig mot LHC.
Friskan: Sorry, glömde bort att du inte förstod ordet ironi. Borde inte ha "ironiserat" och frågat om du behövde hjälp. Det var dumt av mig.
Som jag tidigare skrev så är jag ganska övertygad om att HV har lika stort intresse av att behålla LHC i ES som TIK har att behålla MODO. Dvs inget alls. Tror nog att båda lagen är mer intresserade av SM-guld och sportsliga intressen.
Kryp upp ur sandlådan nu och inse att du bara är en dålig förlorare....
Tror inte du behöver det. Gör dig inte dummare än vad du är. Puts nu istället glasögonen och hämta en ordbok, sen slår du upp ordet "ironi" så behöver du säkert ingen hjälp.
Friskan: Ja vad tror du ? Behöver du hjälp att lista ut det kanske....
Men det är klart, det verkar väl ganska logiskt att ett ES-lag ser det som uppgift att hålla kvar ett annat lag i serien.
"Nedrans skit HV som lägger sig mot LHC, fu tusan alltså va nedriga dom är........."
Är detta ironi eller sant ??? "TIK's mission som klubb är och har alltid varit att se till att MODO spelar i elitserien för då tjänar vi mer än på ett vunnet SM guld"
Linkan: Men varför skulle HV lägga sig i en match mot LHC ? Det finns ju ingen vettig förklaring. Alla lag som tar sig till slutspel vill undvika FBK så långt som möjligt, 2:a platsen blir därför viktig. Det finns ju ingen logik whatsoever att ens gå in med nåt annat än 200% i varje match och försöka knipa andraplatsen. Ni som gnäller på HV, såg ni ens matchen. Sanningen är att det var en riktig kanonmatch. Båda lagen spelade bra, men LHC spelade riktigt riktigt bra och vann välförtjänt. Det finns ingen möjlighet nånstans att det skulle vara läggmatch, eller nåt annat. HV gav 110% men det räckte väl tyvärr inte. Att påstå nåt annat, är inget annat än att vara en dålig förlorare. Jag tror också att HV är ett bättre lag, men jag kan garantera dig att är det nåt lag som HV inte vill möta i slutspelet så är det ju LHC.
Men kom igen nu, ge mig en bra, och då menar jag en BRA anledning till att HV skulle lägga sig i matcherna mot LHC...
Kul att se hur jag lyckades skapa debatt kring de märkliga resultat som Hv-Lkpg lyckats skapa i sina matcher sinsimellan 2-16 på 3 eller 5-20 på 4.........för en som följer hockey på nära håll så klart som f-n att dessa resultat får en att börja fundera till, jag vill inte tänka tanken att det skulle förekomma läggmatcher men oavsett om jag var förbannad och less efter Modo matchen så tyckte jag frågan var berättigad ??
Jag håller bara Hv71 som ett så oerhört mkt bättre hockeylag än Linköping (som tabellen mkt riktigt visar ) och skulle ge mkt för att se dessa lag mötas i en kvartsfinal när det spelas för fullt från Hv:s sida och sen uttala mig om inställning kontra kunnande.....
Nåväl vi kanske aldrig får svar på dessa frågor men varför skulle man låta bli att ställa dem......jag tycker som många andra att dessa var berättigade och HV 71 fansen tycks också ha dåligt minne då detta lag faktiskt var efter Timrå i tabellen ifjol, okey mycket skador men det är något som vi verkligen fått dragits med i år också + inkompetenta värvningar av målvakt och speciellt backar, nu ser det plötsligt ljusare ut men synd bara att det känns som i elfte timmen....
Brynäs - Timrå 2-3 vid full tid ( kraftigt trendbrott )
Man häpnar.... Vem förstår inte ironin i meningen: "Hade det känts bättre om vi förlorat med 1-2, 1-2 och0-1. I så fall kan jag kanske ordna det till nästa säsong men då kostar det flis."
Att en person pratar om en läggmatch är ju patetiskt i sig, men att det sen finns fler personer som försvara det är ju... ja... Vafan säger man.
Nä, "wake up and smell the coffee".
Detta uttalande däremot är nog bland det dummaste jag hört. "Du är nog den dummaste människa jag stött på. Sluta "förklara" dig. Du har redan skämt ut dig mer än ngn Tikare. Pajas"
Är inte själv HV-supporter, men jag förstår att man blir förbannad när trångsynta människor kommer med en sån anklagelse.
"Hade det känts bättre om vi förlorat med 1-2, 1-2 och0-1. I så fall kan jag kanske ordna det till nästa säsong men då kostar det flis." TGE: Du är nog den dummaste människa jag stött på. Sluta "förklara" dig. Du har redan skämt ut dig mer än ngn Tikare. Pajas.
Det kan hända att du är kunnig, men jag uppmanar dig att verkligen tänka efter FÖRE du skriver.
Mitt råd till er: Betala erat jäkla flis och håll Sm- bucklan vid liv. Vi har i alla fall ett lag där alla verkligen älskar laget utan att "slå" ner på andra. Allsvenkskan eller ej? Jag ÄLSKAR läget "no matter what..."
Tack även du sittande TGE. Vad diskussionen (sakfråga eller princip)anbelangar har jag hört den utanför TIK kretsar..på ett konvent för konspirationsteoretiker;)
dr Dängroth!! Det där med att "allt har ett pris" var naturligt vis ett skämt. Det gick tydligen inte hem. Osakr B:s analys var klockren så jag behöver inte skriva om samma sak igen. Det är inte sakfrågan i sig som är viktig, Däremot principen!
Att vissa antyder att det skulle varit läggmatcher gör mig förbannad. Visst jag är jävligt besviken över HV:s inställning i gårdagens match. Minst besviken är jag faktiskt över 0-8 matchen där HV var det genomgående bästa laget. LHC gjorde mål på samtliga chanser de första 10 minuterna och allt gick fel.
Visst, skulle det uppdagas att ett elitserielag frivilligt har förlorat så skulle min tilltro till hockeyn försvinna helt och jag skulle nog aldrig mer gå och se en match.
Denna diskussion hade aldrig uppstått om TIK hade vunnit lite fler egna matcher och haft häng på lagen ovanför.
Brute: Nej, då. Jag påstår inget sådant. Det var bara ett av argumenten som andra tagit upp.
dr Dängroth: Ditt inlägg var visserligen adresserat till TGE, men jag kände att jag ville svara ändå. Han får gärna komma med sin åsikt också, denna är min personliga.
Självklart kan man inte bara peka på något och säga att därför har vi torskat mot LHC så mycket. Alla matcherna har sett olika ut, och orsakerna är många. Första torsken på straffar så ledde HV med 3-0 tills Skröder åkte på 5+20 för elbowing och HV dessutom fick en 2a kort efter det. LHC gjorde 2 mål i PP och vände på så sätt matchen.
0-8 matchen var en märklig match. HV fick två tidiga utvisningar, LHC gjorde mål i 5-3, och efterföljande 5-4. HV fick börja jaga tidigt, LHC kontrade och efter knappt 6 min. stod det 0-3. HV fortsatte jaga, och spelade faktiskt bra, men LHC gjorde mål på allt och HV missade allt. En sån där dag man får ibland.
Nästa två matcher har ju faktiskt varit jämna länge. 5-1 matchen dominerade ju HV i två perioder, LHC ledde med 0-1 inför sista. Jag såg inte den matchen, men kan ju gissa på att HV gick bort sig i sin strävan att kvittera. Den senaste matchen nu avgjordes ju också sent, men här tyckte jag inte att HV var riktig på tårna och släppte fram LHC för enkelt och föll på individuella misstag.
Jag tror dessutom att LHC passar oss ganska illa. De har stora tunga spelare, medans HVs spelare väl är lite mindre men spelskickligare. Funkar då inte spelet till 100%, blir det svårt att kämpa in målen när man är fysiskt underlägsen. Sandberg är väl en annan faktor, han har spelat grymt bra mot HV, som annars har en ganska hög effektivitet i avsluten. Motivation är väl kanske också en faktor, liksom övrig psykologi. Kanske har spelarna varit övertända och i sin iver att revanschera sig på LHC tagit felbeslut, vad vet jag? Men att de skulle ha lagt sig - ALDRIG!!
TGE: Det var du som började tala om att allt har ett pris..så det du påstår andra för faller också tillbaka på dig själv..!;) Hypotetisk diskussion som sagt som kräver ett förtydligande av mig: jag tror inte Hv vikt ner sig. Punkt. Men visst är resultaten märkliga...håll med om det. Jag saknar fortfarande svar på de två frågorna....är de för svåra? Debatten känns ganska avslutad för mig just nu men vill du så ska du naturligtvis svara. Pengamygel förekommer -se på Tingsryd nu senast, doping kanske också, läggmatcher -ytterst tveksamt men visst vore det en stor skandal om det visade sig vara så! Men, jag är skeptisk. Alla konspirationsteoretiker får väl ordna en träff och diskutera saken. Förresten vad står TGE för?
OskarB: Så anledningen skulle kunna vara att vill ha kortare bortaresor?
Möjligheten att konspirera mot nuvarande ES-lag finns ju även om det måste anses oerhört svårt att lägga sig i omgång 23 och 31 för att få ett resultat av detta i omgång 50.
Något vi däremot inte kan konspirera emot är ju utgången av Kvalserien. Exempelvis kunde ju AIK och Timrå bli ersatta av Leksand och Löven. Eller ett riktigt skräckscenario. Timrå klarar sig kvar och AIK blir ersatta av Skellefteå. Kortare bortaresor....jo jag tackar.
Dessutom har Timrå ett högre snitt i KA än vad LHC haft.
Min teori om att SSK:are fyllde KA:s vattenledningar med kemiskt kastratmedel, leder stort på poäng när vi talar konspirationsteorier i ES, 01/02.
Bra talat, hela diskussionen är ju tämligen meningslös. Varför i hela friden skulle HV lägga sig? Men både som LHC-supporter och HV-supporter kan jag förstå att man blir upprörd på en kommentar av det slaget......
Att HV skulle lägga sig mot Linköping är en så främmande tanke för mig att hela den här diskussionen gör mig både ledsen och upprörd. Vad f-n skulle HV tjäna på det?
Ja! Vi lägger oss mot LHC, offrar andraplatsen och åker ut mot VF i kvarten. Vi får ju korta bortaresor hela nästa säsong!! Och kanske blir det slutsålt i våra hemmamatcher också, det har vi ju aldrig annars. Och chansen att hamna i samma sällskap som DIF, Modo och FBK som enda lag någonsin över 100 poäng skiter vi i. Vi som alltid är etablerade i toppen och anses som ett av de stora elitserielagen genom historien ändå. Vi har ju trots allt fortfarande chansen att hamna på klubbens bästa placering genom tiderna, även om det kunnat vara i stort sett klart vid det här laget. Eller kanske tangera den från -85. Har vi otur missar vi den knappt, men det är ju inte så farligt. Vem vill bli historisk? Det är ju bara 9 spelare i laget som även spelat juniorhockey med klubben. Fansens gnäll kan vi ju också stå ut med. Vi har ju ändå gjort en så bra säsong så de borde vara nöjda med det de får. Jaså? Har klubbledningen höjt målsättningen till en andra plats? Nåja, vi har ju bara lagt oss, så vi slår väl de övriga lagen hur lätt som helst och fixar det här ändå.
Är det så ni menar att spelarna skulle resonera? Eller ni kanske menar att det är klubbledningen som gett order om att förlora. Och då är det ju lika bra att göra det så stort som möjligt, eller? Och när ví ändå håller på så kanske vi ska enas om att Liv bröt nyckelbenet med flit och att HV även la sig i tre raka matcher mot VF omkring jul. Av vilken anledning var det, nu igen?
TGE: Och för nån som sätter idrottsliga värderingar och moral i första rum så existerar inte tanken på att det förekommer doping bland elitidrottsmän heller då...eller?Borde ju vara samma sak även där. Och NEJ...du behöver inte hetsa upp dej...jag tror inte att HV håller på med läggmatcher...inte att dom dopar sej heller för den delen.:)
Javisst kan det tyckas och kännas så!!Även om det svider, så måste man ge både SSK och LHC med beröm godkänt för deras elitseriespel under året!!För Timrås del gäller nu kvalspel och all möjlig träning både spelstragedi och mentalt, för att åstadkomma spel i elitserien även nästa år.Alla från klagomuren gör er beredda att stötta vårt kära TIK inför den stundande kvalserien.. TIK POWER!!!!
TGE: Nu är det nog dags att bygga en lokal variant av "klagomuren" invid KA dit de "rättrogna" kan gå och förbanna HV:s oförmåga att slå Albinolejonen. Är Jönköping Sveriges svar på Jerusalem så är det!
En reflektion: Det är ungefär lika långt till Lappland från Timrå som det är mellan Jönköping och Timrå. Annars tycker jag denna diskusion mest eldar för kråkorna.
dr Dängroth!! Du gör ju skäl för ditt nickname i alla fall. Jag har alltid haft den största respekt för TIK:s supportrar för erat hockeykunnande och ert engagemang. Tyvär är det som bortblåst nu.
Den enda anledningen till att dennna diskussion överhuvudtagt förs, är som jag ser det. Att det finns oerhört många TIK supportrar som själva skulle kunna tänka sig att frivilligt vika ner sig i en match för att gynnas senare av det.
För någon som sätter idrottsliga värderingar och moral i första rum skulle denna tanke aldrig ens existera.
Det är ju patetiskt att ens komma på tanken att insinuera att HV71 skulle ha gjort sig skyldiga till läggmatcher.
Nä, kanske förklaringen går att finna i dom egna leden. Kan det vara så att man har inte lyckats komma ända fram med sina nyförvärv? Men för att inte hänga ut några så låter jag bli att nämna dom vid namn. Men jag tycker att det var lite olyckligt att göra sig av med dom få som visade upp någon form av klubbkkänsla för att köpa in hockeylegionärer i stället.
Lycka till Gerhard, Tjobba, Sjöberg, Bemström, Östling, Uhlin, Eriksson, Starostenko & Skoglund. Det är ni värda.
Den där Remstam är en oärlig lymmel. Här har det bestämts på förhand att HV ska lägga sig och vad gör mannen i tredje perioden? När matchen står och väger om man vet varken "ut eller in" skrinnar denna man ifrån LHC-försvaret och skjuter klockrent i stolpen.......va!!? Försökte människan göra mål!? TGE Du får ta dig ett snack med Remstam, vi hade ju en "deal", eller är han så pass skicklig? Nåja...det ordna ju upp sig till slut iaf.
Hur man än vrider och vänder på det kommer man inte ifrån det faktum som hela hockeysverige redan konstaterat, nämligen att det varit mycket märkliga resultat Hv-LHC emellan denna säsong. 2-16! host...Jag ska nog tippa nästa möte. Motivation slår klass helt tydligt och retfullt enkelt. Hjärnspöken slår det mesta.
TGE kanske har en egen förklaring på de i mina ögon märkliga resultaten? Var lägger den så pudelkloke tge sin besvikelse då?
Självklart förekommer inget pengamygel eller doping inom en elitidrott som ishockey. Läggmatcher finns således inte heller. Eller var går gränserna?? Egentligen!? Etik, sportsmanskap -är allt till salu? Generellt alltså. Nja, det är en hypotetisk diskussion -nu sluter vi ögonen och somnar sött igen. Och tänker på alla gånger vi gett Modo pisk i Isstadion..
går väl att jämföra som någon tidigare gjort .. med sundsvall och timrå som exempel .. om sundsvall var på väg att åka ur allsvenskan om timrå spelar där .. skulle timrå lägga sig då ? å riskera att lagen under knappa in ?!?
Linkan!! Vad är din poäng med dina inlägg?? Tror du verkligen att professionella idrottsmän viker ner sig för att det skulle gynna klubben nästa säsong. Då skulle ju varenda match vara läggmatch.
Hade det känts bättre om vi förlorat med 1-2, 1-2 och0-1. I så fall kan jag kanske ordna det till nästa säsong men då kostar det flis. Jag tror nog att en avgörande hemma match i semifinalen betyder mer ekonomiskt än tre grundspelsmatcher mot LHC. Det är möjligt att en eventuell finalplats går åt h....te för att man inte lyckas knipa andra platsen. Varför diskuterar jag detta med en supporter vars lag ligger ohjälpligt sist och är bitter över detta???
250kg-kärlek Ja för TIK försöker tydligen inte vinna någon, tala om att vika ner sig konstant konstant. Ni kan ju i alla fall skryta med att ni är det jämnaste laget.
· 
· 
· 
Det förklarar en heldel....
Men man är inte så vaken efter 10 berch på krogen heller och ska försöka med ett långskott från tekningspunkten, brukar ofta leda till stolpe ut och någon annan får ta över