Brynäs IF

Lemp: Tänket i NHL just nu är tre producerande enheter och en ”possession” enhet, alltså en enhet som kan vinna puckinnehavet men inte har krav på sig att producera.

Blå grottan: I grunden håller vi nog med varandra, bara att positionerna behövde klargöras tydligare.

Lemp: Jag tror vi har samma uppfattning då kanske. Ni misstolkade min definition av en checkingline och jag misstolkade era spetsspelare som dåliga tvåvägsspelare.

Blå grottan: Köper helt din tanke kring en checking line mot andra lags toppkedjor och att det måste finnas roller inom ett lag. Mitt motstånd var ditt resonemang gällande att man inte kan placera spetsspelare från allsvenskan i tredjekedjan.

Axle San: Ni missar min poäng tror jag, alla lag behöver checking line - och alla spelare passar inte i en sådan line.

Sen kan det vara tre spetsspelare absolut, sätt in Crosby om du vill - men de måste ta hemjobbet mot motståndarnas bästa enhet varje byte.

Blå grottan: Förstår inte riktigt nu.. Hela min argumentation är baserad på att man ska ha skickliga spelare i en tredjekedja, som exempelvis Tampa Bay har för tillfället. Medan du hävdade att man måste ha tydlig rollfördelning i en tredjekedja där målet var att spela av mot motståndarnas toppkedja. Tycker man kan argumentera för att exempelvis Zetterberg-Molin-Rhodin skulle klara sig bättre defensivt än Alcen-Blomqvist-Rhodin. Om du håller med förstår jag inte riktigt ditt resonemang från början?

Axle San: Absolut, läs mina inlägg igen

Blå grottan: Du är fel ute anser jag. Se bara på NHL som ofta tar offensivt skickliga spetsspelare från SHL och matchar den i fjärdelinor i NHL. Det är fullt logiskt att plocka offensiva spetsspelare från HA och matcha dem i en fjärdekedja i SHL, visst inga lata snubbar förstås.

Lemp: Det klart att de ska bidra framåt, Silfverberg spelade i en checking line i flera år i Anaheim. Det säger väl allt.

Det här är standard i NHL, tror ni att det är MS dåliga idé?
”Vi har testat det med dåligt resultat” ok, men det funkar rätt bra för laget som leder NHL med hästlängder.

Lunkan: Palushaj

Blå grottan: Kan köpa att färdekedjan är någon form av checking line. Men tredjekedjan bör ha inslag av skickligare spelare så det finns någon kedja utöver topp 6 som kan bidra framåt.

Lemp: Jag håller med om att man inte behöver ha dåliga spelare i en checking line. Alltså det är ju grymt om det är bra spelare som även gör många poäng. Men det måste vara tvåvägsspelare till max, det är poängen. Annars gör Broc Little och co. mål varje gång de kommer fri.

Chris11: Vissa lag använder fjärdefemman som checking line, ja det stämmer. Men alla lag har en.

Så vi kan väl bara säga checking line istället då. Så slipper vi förbistringen.

Men en sån femma behövs, vissa har inte greppat det. Spelare som inte tar hemjobbet funkar inte mot Broc Littles enhet liksom.

Charles: Aaron vem?

Blå grottan: Tycker detta är konstigt resonerat. Vi har redan prövat den här modellen med en tydlig checking line. Hur bra gick det? Vad händer med våra topp 6 om någon blir skadad? Ska Ludvig Nilsson gå in i andrakedjan varje gång? Ser inte hur det skadar att ta in mer skills eller exempelvis någon med högre utvecklingspotential. Hur ska man kunna locka såna spelare om allt vi erbjuder är en plats i fjärdekedjan eller en plats som extra forward.

Skrubben: FEL. Det tankesättet har alla hockeylag. Sen är det skillnad på vilka spelare du har att tillgå.

Någon femma måste spela mot motståndarnas bästa femma helt enkelt. Annars kommer Joakim Nygårds eller någon annan göra mål varje byte. Nån måste göra grisjobbet och förstöra varje byte för Nygårds.

Blå grottan: i min bok så ska man ha:
Förstakedjan: den som leder lager, spets
Andrakedjan: leder också laget, avlastar förstakedjan
Trrdejekedjan: en kedja som har soelare under utveckling men som ändå gör några mål här och där för att avlasta första och andra.
Fjärdekedjan: en kedja som är jobbig att möta, inne på tekningar i försvarszon, krigar och tacklar motståndarna. Her laget energi.

Skrubben: sen om man lägger gundersons 300k+ per månad på en billigare back som Norin tex så har man ju ännu mer pengar att handla forwards för.
Tänker att man BEHÖVER inte ersätta gunderson med en superdyr toppback. Man kanske ska ge Söderström den rollen i pp? Värva en toppback från allsvenskan så delar man upp gundersons istid lite mer över alla tre backpar

jaha jaha jaha. Palushaj kanske lämnar Örebro

Blå grottan: Exakt det tankesättet testade Bengtzén denna säsongen. Du tycker det fungerade bra och vill fortsätta på inslagen väg?

Dallemas: du kan ju räkna med att han kostar därefter med.

Jag tror på allvar han spelar i Växjö för att de bjöd över klubbar från KHL och Schweiz.

Precis som Enroth i Örebro

Lemp: Angående tredjekedjor... - Det verkar som att många tror att kedjorna 1,2,3,4 bara är en rangordning. Så är det inte, de har olika roller att fylla historiskt sätt. Och därför är det oklokt att sätta en spetsspelsre från allsvenskan som ni skrev, i en tredje femma. Bättre som extra forward eller i fjärde formation om de inte platsar topp 6. Tänk dig själv att sätta in en spelartyp som Dick Axelsson som defensiv brunkare i en checking line..

Axle San: vår gamle anders masken såg inte riktigt spelklar😳

KulaShaker: Haha vilken cirkus detta blivit. Samtidigt ryktas Palm gå motsatt väg till Djurgården. Man undrar ju varför Dif valde att dumpa ”mannen bakom Reiderborns utveckling”. Kanske majk vet?

Dallemas: Kanske missar något men tycker det är lite märkligt att det gång på gång nämns att Reddox "ringde upp" honom, eftersom deras respektive var så nära varandra. Och på intervjun med Versteeg innan matchen idag lät det som att det spelade en stor roll i valet.
Men ändå är det Evertsson som gång på gång nämns som geniet. Tycker det lät som att han hade en otrolig fördel gentemot alla andra klubbar..

Kris versteeg i Växjö var ju ingen dålig värvning på en ”stendöd” marknad. 4poäng i dagens match...... hittils

KulaShaker: står även om Stefan Persson

Ny målvaktstränare avsnitt två:

"Nu har Brynäs i stället gett Djurgårdens Jan Öhman, 33, ett erbjudande"

Peja:

Det som är irriterande är att tidningarna skriver att "New Jersey äger rättigheterna" när det gäller Boqvist. Visst det är de som har rätten att skriva kontrakt med honom. Och de kan skriva kontrakt med honom när de vill, utan att Brynäs kan göra ett skit.

Men när t.ex. arroganta NHL plockar över draftade spelare på sommaren, som har kontrakt med SHL-lag men inget påskrivet kontrakt med NHL. Då blir man ju heligt förbannad. Vad händer om en spelare blir skadad på ett sånt läger? Betalar NHL då en ersättare till SHL-laget? Jag gissar att de inte gör det.

Boqvist är Brynäs spelare tills New Jersey skrivit kontrakt med honom.
Och likadant med andra SHL-spelare. De är SHL-lagens spelare så länge de inte har ett påskrivet kontrakt med NHL. Men NHL beter sig som att en spelare är deras ägodel så fort de draftat honom.

Johannes Hedberg: Jag trodde på Lindqvist. Tjatade om honom säsongen innan redan.

Axle San: Så jag menade. Många från allsvenskan håller klass för andrafemman med rätt scouting. Spelare som Alsing och Bemström såg man redan i allsvenskan att de hade spetsegenskaper.
Jag och ingen annan tror jag räknade att de skulle hålla denna klass och de var inte värvade för det.

Man måste värva säkra kort och sen får allsvenska spelarna överraska.

Skrubben:

Jag tror definitivt Dackell hade koll på Wännström poängsnitt per spelad minut, för det hade till och med jag. De har nämnt det i Cmore flera ggr under säsongen.

mattiask: Att få hem gamla guldhjältar är något som diskuteras väldigt mycket och ja, det tycker jag men då är det viktigt att man inte skriver hur långa kontrakter som helst och för att spelare kanske tycker att "skönt att komma hem och få lön" (se Rodhin) vilket är i och för sig inte deras fel. Jag vill att man bevisar något och får kontraktet förlängd därefter. Sedan är det inte givet att alla som har spelat i Brynäs ska få komma tillbaks.

majk: Riktigt så är det väl ändå inte, Djurgården värvade dessa spelare för framtiden som jag förstått och var inte planerade att spela i leading lines redan nu men de har tagit chansen. Alla spelare kommer i stort sett underifrån, från HA eller juniorled men att räkna med att någon tar en ledande roll direkt under sin första säsong är väldigt riskabelt.

Axle San: Gäller att scouta bra i allsvenskan. Vi har värvat Alsing, Strandberg och Bemström som håller klass för de två första femmorna. De var i allsvenskan men inte dominanta.

Sen är det såklart osäkrare att värva från allsvenskan. Jag skulle inte vara så glad om vi ersätter Lilja med typ Oscar Lang till exempel.

Axle San: Där är vi överens, dom allsvenska inslagen bör vara i en tredjekedja och om någon slår igenom kan hierarkin ändras.

Lemp: Tänkte mest på laguppställningar här med allsvenska inslag i första och andrakedjan, det är inte realistiskt.

Skrubben: Det kan nog dröja innan Boqvists framtid avgörs iom att han säkerligen kommer försöka spela till sig en plats i NHL. Hoppas inte Brynäs räknar in honom i lagbygget, om han kommer tillbaka är det en bonus.

Att kan kan spara på mv-posten är ett stort plus, särskilt eftersom Ersson förmodligen är bättre än Rautio.

Johannes Hedberg: Ekholm är en annan som hämtades från allsvenskan. Med rätt scouting (inte bara spelarens individuellt kapacitet utan också hur spelstilen passar in i hur laget vill spela) kan man hitta allsvenska spelare som blir spets. Många av de allsvenska spelarna som Brynäs har värvat senaste åren (Nilsson, Forslund etc) tillhörde inte toppskiktet i allsvenskan och var heller inte meningen att tillföra spets i Brynäs lagbygge.

Weigel är en smart & spelskicklig center som ju vore fin att få in. Norlinder och Wernblom är intressanta utvecklingsbara framtidsspelare. Zajac borde också få chansen i SHL, han är också den typen av rörlig, spelskicklig back som Brynäs bör leta efter. Tror inte någon av dem skulle tillföra spets redan nästa säsong, men det vore bra spelare 'i mitten av lagbygget'.

Axle San: Nejdå, inte hävdat att man ska värva spetsen från allsvenskan, bara att man inte ska utesluta värvningar från allsvenskan bara för att dom är "osäkra kort". Finns inte några garantier att andra spelare kommer göra det bättre bara för att man har meriter från andra ligor.

Peja: Yes. Född 99 och därmed förstaårssenior. Boqvist född 98 spelade på rookiekontrakt den gångna säsongen, men kan inte göra det nästa säsong. Därför räknar jag med en rejäl höjning av hans lön (om han nu ens stannar).

Skrubben: Kommer Ersson spela på rookiekontrakt? I så fall mycket billigare än Rautio.

Pettisbif: Blir nog svårt att ha råd med Boqvist, Rödin, Danielsson plus 3 ytterligare spetsspelare. Boqvist lär ligga på 200 k/månad nu. Inget juniorkontrakt på honom längre. Skulle vi bygga laget så, kommer det bli lidande på annat håll. Jag hade föredragit så här:
Boqvist-Ny-Danielsson
Rödin-Ny-Wännström
Rohdin-Weigel-Zetterberg
Brunk

Förstacentern ligger på Kellmans lön. Boqvist får löneförhöjning, men den borde gå jämnt ut med tanke på att målvaktssidan blir betydligt billigare. Rödin tjänar säkert 30% mer än Kousal. Wännström borde ligga under Jensens 170 papp/månad. Den nya andracentern borde kunna ha en likvärdig, eller något lägre lön än Kristo.

Denna topp 6 bör vara ungefär lika dyr som förra säsongens topp 6. Weigel och Zetterberg (eller likvärdiga toppspelare i Allsvenskan) har inte jättelöner. Observera att jag bara jämför med truppen vi gick in i förra säsongen med. Sallinen och Rudolf är därför inte med.

Med detta upplägg kan backsidan bli lika dyr som föregående säsong. Lek med tanken att vi bryter med Lundgren, ja då öppnas en ganska hög lön som kan läggas på forwards.

Tankar om detta?

Lemp: Självklart så skall det värvas från Allsvenskan men inte som spets på förhand, blir det succé och en sådan spelare går in i andra eller förstfemman direkt så fine.
Däremot att bygga toppkedjorna med spelare från HA är ju helt galet.

Pettisbif: Svår bedömning att göra det där, finns exempel när man väljer ett etablerat namn som exempelvis Kristo eller Danielsson. Finns ingen garanterad succé bara för dom är uttalade spetsspelare. Kolla Djurgårdens värvning av Bemström från Leksand. Han blev en nyckelspelare och landslagsspelare. Sen om man kan göra fynd bland mer etablerade namn är väl det önskvärt. Men man ska nog inte vara för snabb att döma. Finns en risk med varje spelare.

Pettisbif:

Vem trodde på Lindqvist när FBK värvade honom?

Larsson när Luleå värvade?

Många bra spelare har spelat i allsvenskan.

Brynäs tog Ollas och Gunderson därifrån.