Forum

Sv: A propósito de nada

#2759823 · Samsung · 2024-10-27 08:56

Att en back med 20+ is/match är inne på 0.9 mål bakåt på 6 backar är inga siffror som är spektakulärt dåliga.

+ 2

Kommentera

Sv: A propósito de nada

#2759822 · JawKee ·

· 2024-10-27 08:53

Gavve: Älskar alltid dina inlägg! Du ska ha credd för det. Fortsätt gärna så :D
Jag har väl varit lite tveksam till Kinnvall men tycker han har lyft sig. Han är lite som Indrasis tycker jag, han har fina uppsidor men ibland gör han grova misstag.

En intressant vinkling du kan göra, om du känner för det. Jämför vilka backarna spelar med. har inte Berra/Kinnvall gått som första backpar tillsammans med Silfverberg - Larsson - Indrasis? Eller vilka har de spelat med?
Kan det vara så att det har något att göra med det? Indrasis är väl inte den starkaste defensivt?

Jag är lite tveksam till om detta innebär att dom är dåliga. Men statistik ljuger inte - det kan bara ge fel bild ibland.
Berra/Kinnvall är ju gamla gardets backpar egentligen, medans de andra backparen kanske jobbar på ett lite annat sätt, dvs löser det med spelskicklighet.
Jag är otroligt nyfiken på hur dessa siffror skulle se ut om man körde Berra/Lindstein en längre tid.

+ 2

Kommentera

Sv: A propósito de nada

#2759821 · Silfverkroken ·

· 2024-10-27 08:50

Gavve: Hur är skillnaden men säg första sju matcherna och de sex senaste? Min känsla är att de inledde knackigt men spelat upp sig ordentligt.

Kommentera

Sv: A propósito de nada

#2759820 · KalleTeodor ·

· 2024-10-27 08:41

Gavve: Nu tror jag att Berra och Kinnvall kommer att förbättra sina siffror. Tycker de har förbättrat sitt spel en hel del på sista tiden.
Tycker dock att det finns en avgörande skillnad mot framförallt Söderström och Charles. Båda dessa är fantastiskt skickliga med puck både vad gäller puckbehandling och lägga kvicka pass på blad. De innebär att de väldigt sällan fastnar i egen zon.
Jag tycker att de är ligans bästa backpar.
(Vi får väl se om Djoos och Axel kan ändra på det).
Det var väl i princip det Lander sa efter match igår.

+ 3

Kommentera

Sv: A propósito de nada

#2759819 · Stefan R 63 ·

· 2024-10-27 08:35

Gavve: spännande siffror och hur ska man analysera....Berra o Kinnvall De har ju aldrig varit snabba på rören..och allt går ju fortare o fortare . Sbabbare beslut måste tas hela tiden. När de kommer under press så så skvätter de puck..Kan det vara det? När kinnvall får tid kan ju han likt söderström slå magisks pass När Berra får tag på motståndarna så släppar han dem inte.
Tror lednibgen vill ha med våra backar ..Berra har varit runt mål flera ggr.. Kinnvall stack upp igår ..tyvärr missa han puck..o det kanske är där som det blir fel ibland Har vi fw eller rättare sagt vilka fw är inne i de lägena när backar går på offendiven o fw ska täcka upp...?

Kommentera

Sv: A propósito de nada

#2759816 · Gavve ·

· 2024-10-27 08:21

Sa i går att jag skulle kolla på om något annat lag har utstickande siffror där backarna (eller någon back) varit inne på många fler mål bakåt än FW i laget. Så här kommer sammanställningen. Reserverar mig för slarvfel då jag gör detta manuellt.

Börjar med Brynäs: FW: -6 (Indrasis). Back: -12 (Kinnvall) (-6 skiljer)
Frölunda: FW: -8. Back: -8 (0 skiljer)
FBK: FW: -10. Back: -11 (-1 skiljer)
HV: FW: -12. Back: -16 (-4 skiljer)
Malmö: FW: -11. Back: -11 (0 skiljer)
Leksand: FW: -12. Back: -12 (0 skiljer)
Linköping: FW: -13. Back: -15 (-2 skiljer)
Luleå: FW: -8. Back: -10 (-2 skiljer)
Modo: FW: -20. Back: -14 (+6 skiljer)
Rögle: FW: -12. Back: -13 (-1 skiljer)
SAIK: FW: -12. Back: -11 (+1 skiljer)
Timrå: FW: -8. Back: -11 (-3 skiljer)
Växjö: FW: -12. Back: -10 (+2 skiljer)
Örebro: FW: -10. Back: -10 (0 skiljer)

I 7 lag är någon back inne på fler mål bakåt än någon FW. I 5 av dessa lag är skillnaden mindre än 3 (HV -4 och Brynäs -6 undantagna).
I 3 lag är någon FW inne på fler mål bakåt än någon back (2 och 1 i skillnad i 2 av lagen, bara Modo sticker ut med 6 i skillnad).
I 4 lag är det lika.

Jag var även inne på det här med att Kinnvall & Bertilsson är inne på fler mål än någon annan back i vårt lag. Om vi då tittar på skillnaden mellan de 2 backarna med flest antal mål bakåt (de spelar oftast i ett par tänker jag) med den back som varit inne på tredje flest antal mål så ser det ut så här.

Brynäs: -12 (Kinnvall), -10 (Bertilsson) & -5 (Axel) (5 och 7 skiljer)
Frölunda: -8, -6 & -4 (2 & 4 skiljer)
FBK: -11, -10 & -9 (1 och 2 skiljer)
HV: -16, -12 & -9 (3 och 7 skiljer)
Malmö: -11, -10 & -6 (4 och 5 skiljer)
Leksand: -12, -9 & -8 (1 och 4 skiljer)
Linköping: -15, -11 & -9 (2 och 6 skiljer)
Luleå: -10, -10 & -9 (1 skiljer)
Modo: -14, -13 & -13 (0 och 1 skiljer)
Rögle: -13, -10 & -7 (3 och 6 skiljer)
SAIK: -11, -11 & -10 (1 skiljer)
Timrå: -11, -9 & -6 (3 och 5 skiljer)
Växjö: -10, -9 & -8 (1 och 2 skiljer)
Örebro: -10, -9 & -7 (2 och 3 skiljer)

Så trots att vi släpper in minst antal mål i ligan (sanning med modifikation då Frölunda har sammanlagt 2 mindre insläppta i 5-5 & 4-4 samt 1 mindre insläppt i PP som också räknas in i insläppta mål i listorna ovan) har vi störst skillnad både i FW-Back och i Back/Back-Back (Modo har lika stor skillnad men där har FW varit inne på fler istället för back och de har också många fler mål insläppta).

Vi har släppt in 20 mål (lika styrka eller i PP) varav 1 i öppen kasse (sen har vi 4 BP och 1 straffmål som inte räknas in här). Av dessa har alltså Kinnvall varit inne på 12 och Berra på 10.
Detta kan vi jämföra med t.ex. SAIK som släppt in 35 mål med samma förutsättning som jag listade ovan. Där skiljer det 1 mål mellan FW och back och de har flera backar som varit inne på ungefär lika många mål bakåt.

Jag tycker att Kinnvall och Bertilssons statistik sticker ut väldigt mycket sett till att vi är laget som släpper in minst antal mål. De släpper in mål på nivåer som nästan är i paritet med "sämsta" (flest antal mål bakåt alltså) backarna i SAIK, Modo & LHC som alla släppt in många fler mål än oss (räknar ej in BP-mål här som sagt).
Brynäs: 20 mål bakåt som jag nämnde ovan
SAIK: 35 mål
Modo: 43 mål (ej felskrivning, mer än dubbelt så många som oss)
LHC: 36 mål

Om vi tittar på plus/minus i Brynäs bland backarna så ser det ut så här just nu:
Söderström +7
D'Astous +6
Axel +5
Lindstein +4
Bertilsson +1
Djoos 0 (bara 2 matcher spelade)
Kinnvall -1
Persson -1 (inte mycket speltid, bara 7 min per match i 11 matcher)

Nog för att D'Astous, Söderström, Axel och Lindstein är bra allihopa. Men är de verkligen SÅ mycket bättre än Kinnvall och Bertilsson? Det önskar jag att någon kunde analysera och titta mer på (jag är alldeles för okunnig själv). Vad beror annars det stora glappet på? Matchas de bara mot toppkedjorna (de är ju inne på flest mål framåt också så jag vet inte det)? De får inte heller mest speltid (Söderström och D'Astous snittar ca 4 minuter mer per match var, 23 mot 19 min). Matchas strax över Axel och Djoos (Djoos bara 2 matcher så inte så intressant att titta på hans +/- än).

+ 8

Brynäs IF