Brynäs IF

HF: Tycker att supporterklubbarna ska sopa rent framför egen dörr när det gäller medlemsvården, för som det är nu så snackas det skit både till höger o till vänster om personer som inte går i Brynäs IF:s koppel, tyvärr. Man får gärna tycka och tänka som man vill bara det överenstämmer med Brynäs IF:s ideer.

micke: För en gångs skull så instämmer jag i din analys! Att skylla på dåligt publikunderlag håller inte! Min gissning är att det (som vanligt när det gäller byggen) handlar om oväntande merkostnader....

Detta blir det sista inlägget från mig på ett bra tag! Sticker ut i skärgården och snickrar på sommarstugan! (apropå dyra byggen....)

Härmed tillönskas alla hockeysnackare en god midsommar!

Återkommer i Augusti när försäsongen drar i gång!!!

/ Janne

Vilket j-la liv det blev om det här. Ja e glad att Jan R kom in, det behövs fort som f-n någon som tar över amatörverkstan och får ordning på ekonomin. Om han är rätt man vet vi inte, men han har som det ser ut tunga meriter. Och Christer Sundin, där tror jag vi fått in en stjärna!!! Bra jobb av valberedningen där - respect!!! Visst f-n är det tråkigt om medlemsarbetet får lida, men har alla verkligen förstått allvaret?? Vi har en FÖRLUST PÅ 7,5 MILJONER!!!
Vad ska vi prioritera? Att ha någon i styrelsen som
1) har kompetens och kapital att rädda oss från konkurs?
2) någon som brinner för arbetet med medlemmarna?
Försök tänk lite längre än att rädda era egna sandlådor!!!

70 Rodrigues: Nu kan jag inte svara för samtliga supporterklubbar, men när det gäller BT får du gärna komma med klagomål till mig. Jag kan villigt erkänna att vi är dåliga på medlemsvård, men dock inte på det sätt du beskriver. Vad gäller "...personer som inte går i Brynäs IF:s koppel..." så kan jag bara åskådliggöra min åsikt med ett citat från Evelyn Beatrice Hall, där hon sammanfattar Voltaires syn på det hela:

"I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it"

Diskussioner blir ju oftast intressantare om det finns en viss avikelse i debattörernas åsikter.

HF: Tack!

70 Rodrigues:
Det har inte diskuterats speciellt mycket om att föreningen budgeterar en koncernomsättning på 97 miljoner för 06-07 heller.
Eller att den budgeterade vinsten är 9 miljoner.
Eller att det budgeterade publiksnittet är 6000 personer.

(Källa: Brynäs årsmöte 060617)

I övrigt kan jag bara konstatera att jag uppfattar att reaktionerna från årsmötet gäller sättet Samuelsson/Veteranlaget nominerade namnet Jan Reander på, dvs utan för den väg man normalt använder, speciellt om man är företrädare för föreningen (lagledare i Veteranlaget) och åker runt och representerar Brynäs i olika sammanhang på och vid sidan av isen.

"Vad ska vi prioritera? Att ha någon i styrelsen som
1) har kompetens och kapital att rädda oss från konkurs?
2) någon som brinner för arbetet med medlemmarna?"

Om jag utgår från det du skriver skall jag alltså, som medlem i Brynäs, anta att medlem Reander skall gå in med 7,5 miljoner för att täcka underskottet, eller? Är det ett vallöfte?
Vi behöver fler såna medlemmar...

En annan fråga som väcks genom ditt inlägg:
Vem/vilka har gjort analysen att Brynäs skall gå i konkurs...?
Baserat på vilket underlag?

En tredje fundering som väcks genom ditt inlägg:
Medlemmarna behöver föreningen inte bry sig om längre, bara om föreningen går med vinst... eller?

rackham: Dom budgeterade för vinst förra året också!!! Återkommer med ett längre svar senare under dagen. Nu är det Portugal-Mexico!!

70 Rodrigues:
Förvisso, och det fanns också möjlighet på årsmötet att lyssna på vilka poster som inte överensstänmde med budget och varför.

Sedan skulle jag vilja påstå att det är helt nya förutsättningar 06-07.

Välkommen åter...

rackham: Visst är det nya förutsättningar. Men r det inte det inför varje ny säsong???.Om styrelsen räknade med att gå i 7,5 miljoner förlust är det oroande. Om de inte gjort det är det j-vligt oroande!!! Jag e inget ekonomiskt snille, det vet d som känner mig :-), men budget d vet jag är pengar jag fantiserar om. Tyvärr får jag sällan så mycket som jag drömmer om.

Har BIF såna siffror är d något som måste styras upp!! Hur d gick till med valet vet du mycket bättre. Jag tror JR o CS kan göra dj-ligt mycket för att BIF ska bli proffsigare. T ex ekonomi, kontakter med sponsorer m m.

' anta att medlem Reander skall gå in med 7,5 miljoner för att täcka underskottet, eller?'. Vet inte, men både CS och JR sitter i företag som har muskler som vi kan ha nytta av. Men jag tänker mest på deras kompetens. Jan R har räddat föreningar och företag förut o om jag minns rätt har han genom sina företag vart sponsor åt ES. CS kanske du känner till? Du har ju själv föreslagit honom...

Prioritera = ge företräde. För att kunna ta hand om medlemmarna på ett bra sätt är det ganska viktigt att Brynäs IF finns. Ju bättre ekonomi, desto mer pengar att använda på nya spelare, aktiviteter för oss medlemmar m m, m m....

Men d e ju självklarheter, lr hur?

70 Rodrigues:

Jag tror att du kan se att det inte är vilken säsong som helst som vi har framför oss.
Förmodligen den mest omvälvande för föreningen åtminstone sedan Gavlerinken invigdes -67.
Därmed kommer också andra frågor att lyftas upp.
Alltså nya förutsättningar när det gäller intäkter och utgifter vilket innebär att de gamla förutsättningarna måste omvärderas och förändras i tex budgetarbetet. Och det är ju bra, föreningen växer ju :-)

Tror inte att styrelsen räknade med 7,5 miljoner back. Jag har svårt att se varför man skulle räkna med en sån sak...
Återigen, vid årsmötet berättade klubbdirektören vad som hänt som gjort att resultatet blivit det vi nu noterat.

För att göra en liknelse på din "uppstyrningsfråga" skulle jag vilja fråga om du anser att det i brist på etablerad förstemålvakt i laget skall väljas en fd kanonmålvakt till styrelsen oavsett om styrelsen redan har ett antal fd kanonmålvakter eller ingen alls, om vi med det syftar att göra lagets spel bättre.
Bra "målvaktsspel" i styrelsen innebär ju inte att det blir bättre målvaktsspel på isen om du är med på hur jag tänker...
Vi behöver skilja på det strategiska framtidsarbete och det operativa dagliga arbetet. Det utförs av olika personer.

Att stärka organisationen är en sak.
Att stärka styrelsen är en annan sak och det ställer andra krav eftersom det handlar om andra roller och förutsättningar.
Du skall göra/tillåta andra vara bra och inte prestera själv.
"Laget är större än jaget..."

Den här analysen är viktig eftersom Brynäs behöver fokusera på rätt saker, i rätt tid och på rätt plats.

När det gäller de ev finansiella muskler som finns i de företag våra styrelsemedlemmar (nya som gamla) tillhör/representerar går det inte att ta som intäkt för att pengar överförs till föreningen. Företagen och företagarna har samma villkor som alla andra, de arbetar med sunda affärsuppgörelser.
Om en styrelse och dess medlemmar har som främsta uppgift att vara finansiärer av verksamheten, då har vi nog lite att jobba med...

Varken på isen eller i styrelserummet har vi behov av en frälsare som skall rädda laget.
En eller några personer gör inte den skillnaden.
Det är ett lagarbete, ett uthålligt och långsiktigt, lagarbete, där alla är tvungna att dra sitt stå till stacken för att saker och ting skall bli bra...

Som symbolhandling är det rätt ironiskt att medlemmarna på årsmötet röstade in det jag personligen uppfattar som ej unik marknadskompetens i styrelsen på bekostnad av medlemskompetens med tillhörande kompetensområde (info/kommunikation för hela föreningen)...

Hur länge är det ok att Brynäs ine bryr sig om medlemsfrågor som du ser det?
Ett år?
Tre år?
Fem år?

Jag har jäkligt svårt att tro att alla 7.5 miljoner kommer sig av ombyggnationen. Det var ju bara slutsålt mot Leksand och dom sista matcherna efter OS-uppehållet. Samt att avsaknaden av tältet gör ett så stort minus.

rackham: "Jag tror att du kan se att det inte är vilken säsong som helst som vi har framför oss.
Förmodligen den mest omvälvande för föreningen åtminstone sedan Gavlerinken invigdes -67."

Just det, då håller det inte att klubbdirektören kliver fram generad och mumlandes som uppfinnaren från Sundbyberg"tänkte inte på det".

Nu behöver vi professionell kompetens som kan förutse och planera så att inte det här händer igen, och om man märker att det håller på gå åt helsike så måste detta åtgärdas omedelbart, 7,5 miljoner - kan inte ha kommit som en överaskning och gjorde d det så blir jag ännu mer bekymrad.


Menar du med din liknelse med målvakter att redan samma eller bättre kompetens redan finns i styrelsen, typ entreprenörskap och företagsutveckling, dvs gått in och styrt upp och räddat företag/föreningar som varit i dåliga ekonomiska lägen och utvecklat dom till framgångsrika organisationer, om så är fallet så kan väl du namnge dessa styrelsemedlemmar. Och tror du verkligen att Samuelsson och Oldtimers röstade in Reander bara för att jävlas med Brynäs och aveckla medlemsrådet?

"Hur länge är det ok att Brynäs inte bryr sig om medlemsfrågor som du ser det?"
Ett år?
Tre år?
Fem år?

Prioritera=Ge företräde. Det ena utesluter inte det andra.

70 Rodrigues:

På det årsmöte jag var på i lördags såg jag ingen uppfinnare från Sundbyberg, däremot en fd (?) bilhandlare från Vaxholm... :-)

Professionell kompetens, ja, men vart?
Efterlyser du en räknenisse i organisationen?
Eller en som skall räkna in styrelseledamöterna på mötena?

"Menar du med din liknelse med målvakter att redan samma eller bättre kompetens redan finns i styrelsen, typ entreprenörskap och företagsutveckling, dvs gått in och styrt upp och räddat företag/föreningar som varit i dåliga ekonomiska lägen och utvecklat dom till framgångsrika organisationer, om så är fallet så kan väl du namnge dessa styrelsemedlemmar. Och tror du verkligen att Samuelsson och Oldtimers röstade in Reander bara för att jävlas med Brynäs och aveckla medlemsrådet?"

Nä, Brynäs har inte haft någon Frälsare i styrelsen tidigare...
Förresten, vi hade en som trodde att han var det, men det gick som det gick för honom... förresten han är ju stockholmare han med nuförtiden :-)

Du beskriver som jag ser det en person som med sin trollstav i högsta hugg likt en Harry Potter ställer allt till rätta på egen hand. Några briljanta trollformler senare är allt fixat och alla kan pusta ut.
Det stadiet trodde jag Brynäs styrelse hade passerat...
Om Gert Samuelsson och hans uppdragsgivare har samma analys då finns det en del att uppdatera...

När det gäller Brynäs styrelsledamöter konstaterar jag bara att medlemmarna valde tre av dem via omval (plus omval av ordförande och omval av de tre revisorerna)... förmodligen inte på grund av sin ev oförmåga att lösa det uppdrag de har framför sig...?

Är det din Frälsare du vill ge företräde? Till vad? It´s his way or the highway...?
Ger du honom företräde till medlemsfrågorna också...?

70 Rodrigues
:
"valde tre av dem via omval och nyval..." skall det vara.

Reander går ju i en egen Frälsar-kategori utanför ordinarie kvot :-)

rackham: Det är du som använder ordet frälsare inte jag, så det får stå för dig!

70 Rodrigues: lustig typ som sköter officiella hemsidans truppsida..nu är honken borta men ingen kristan :)

och ströms kontrakt ´´tryout år´´ hmm ? :)

rackham:Sen undrar jag om du anser att man måste sitta i styrelsen för att syssla med medlemsfrågor? Då kanske det behös en "målvaktstränare" där också :-) Jag tycker att det här är så pass viktigt att Brynäs borde anställa en person som kan jobba med medlemsfrågor på heltid, eller vad säger du??

Skönt med en kvinna mindre i styrelsen i alla fall, hoppas bara att vi inte tagit in en kärring.
Angående en anställd som ansvarar för medlemsfrågor så är det färre anställda Brynäs behöver och inte fler tror jag.

rackham: "Frälsare" förresten.
Jaså, är d på den nivån nu: Har man slut på argument kan man alltid börja förlöjliga eller försöka med öknamn. Vill du debattera på d viset, så kolla runt här på HS: finns 2ra som du kan lära dig massor av!! Trodde inte jag skulle se d från dig bara.

" Professionell kompetens, ja, men vart?
Efterlyser du en räknenisse i organisationen?
Eller en som skall räkna in styrelseledamöterna på mötena?"

Ser ut som att du och jag inte har samma syn på önskvärd kompetens. Jag skrev:
"Nu behöver vi professionell kompetens som kan förutse och planera så att inte det här händer igen, och om man märker att det håller på gå åt helsike så måste detta åtgärdas omedelbart".
Dvs om d finns en eller flera i styrelsen som har den kompetensen så kan d oxå ha koll på att vi anställer rätt personer: Proffs som kan styra o ta ansvar för den dagliga driften, det behöver vi när kvartersklubben blir mångmiljonföretaget Brynäs IF.

Blir lite förvirrad bara: Först fanns Jan Rs kompetens i styrelsen. Nu finns den tydligen inte, du gav iaf inga namn. Hur e d egentligen, har du bestämt dig?

Tror inte vi kommer så mycket längre: Vi har en organisation som inte tycker det är deras fel när vi får en förlust på -7,5 miljoner. På en omsättning av 40!!! Du verkar ta j-vligt lätt på det. D gör inte jag!!

70 Rodrigues:

"Det är du som använder ordet frälsare inte jag, så det får stå för dig!"

- Sanningen ligger i betraktarens ögon.
Jag förstår inte hur jag har kommit att göra den tolkningen. Kan det bero på det du skriver och de förväntningar du förmedlar...?
När du börjar med att skriva om insättning av kapital och att rädda föreningen undan konkurs...?


"Frälsare" förresten.
Jaså, är d på den nivån nu: Har man slut på argument kan man alltid börja förlöjliga eller försöka med öknamn. Vill du debattera på d viset, så kolla runt här på HS: finns 2ra som du kan lära dig massor av!! Trodde inte jag skulle se d från dig bara.

- Se svar ovan...


"Blir lite förvirrad bara: Först fanns Jan Rs kompetens i styrelsen. Nu finns den tydligen inte, du gav iaf inga namn. Hur e d egentligen, har du bestämt dig?"

- Brynäs styrelse har sedan tidigare 3 egna företagare i styrelsen (Hans-Göran Karlsson, Camilla Westman, Bert Johnson). De har sannolikt gjort samma resa som alla andra egna företagare. Det går upp och ner i alla verksamheter. Alla skriver inte böcker om det bara...
Brynäs styrelse har 3 personer (Anders Hedin, Stefan Hult, Mats Östling) jobbar i ett internationellt företag på olika nivåer och i olika funktioner (försäljning, marknad, ekonomi).
Brynäs styrelse har 1 person (Malin Broman som jobbar inom en rätt stor hotellkoncern med drift, marknadsfrågor och "event".
Medlemmarna har tillfört Christer Sundin som är VD i ett börsnoterat fastighetsföretag som sysslar med (marknads-) utveckling av fastigheter m.m..
Medlemmarna har också tillfört bilförsäljarkompetens, eget företagande m.m. i enlighet med din vision, genom valet av Jan Reander.

Således: JA, det finns alltså kompetens inom marknadssidan i styrelsen.
Både före och efter valet av Jan Reander.
Tror du fortfarande att det är styrelsen lider underskott på (marknads-)kompetens?
Tänk till igen...


"Tror inte vi kommer så mycket längre: Vi har en organisation som inte tycker det är deras fel när vi får en förlust på -7,5 miljoner. På en omsättning av 40!!! Du verkar ta j-vligt lätt på det. D gör inte jag!!

- Vad baserar du din analys på? Vem har uttalat sig om detta? Vems fel är det enligt organisationen? Vem/vilka är dina syndabockar?
Vart har du tagit omsättningssiffran 40 miljoner ifrån? Det kan då inte vara några officiella siffror...

Ta det jävligt lätt eller jävligt svårt?
Ja, det beror väl på om man är intresserad av att hitta lösningar eller om man vill hitta syndabockar...?

rackham:
Jag anar en viss bitterhet hos Rackham:-)?
Min förhoppning är att dessa personer du räknar upp i
styrelsen kan göra ett utmärkt arbete tillsammans.

För egen del anser jag att vi behöver stärka upp valberedningen.
Jag hoppas att fler medlemmar, sponsorer samt övriga lägger ner lite större energi på att hitta rätt konstellation för detta arbete.
Här finns mycket att göra anser jag. Varför inte till nästa årsmöte?

Db_04:
Nja:-) Finns betydligt "hetare o bättre" alternativ i mina hemtrakter.
Föredrar Anders Huss:-) om han kan tänkas flytta från Alnö.
Vi behöver en sådan kille i organisationen, fan vet om inte han skulle passa som klubbchef.?:-)

Ett aktat namn i hockeysverige och otroligt populär i alla läger i Timrå.
Ett fantastiskt bra val om jag får råda.
Som du säkert vet är jag och några av dysterkvistarna omåttligt populära på denna debatt, så jag förlitar mig på att andra skall sköta saker och ting.:-)
Går bra att sitta vid sidan om oxå:-)

dysterkvist: var ett dåligt skämt bara.... masken önskar man inte ens sin värsta fiende :) däremot kan S(L)ödertälje gärna få han så blir det div 1 spel för dom 07-08.... Calle Steen och Masken... de kan inte bli värre :) eller kanske ändå... Calle Steen , Masken och Yan Golubovsky skulle nog vara värre!

wap.hockeysnack.com
Dyster.. ang Huss kanske du skall göra lite mer djupgånde undersökningar... han är en legend i Brynäs fast han är från Långsele. Fast det finns/fansns saker som är mer oroande. ps/ för att förändra så måste man vara medlem. Jag är inte nljd fast jag är en sk ja sägare å andra sidan så är mitt kära MFF också lite offside på vissa frågor.

dysterkvist:
Du är så välkommen att föra en konstruktiv diskussion, dysterkvist!
Varför vänta ända tills juni 2007?

rackham: Ser ju bra ut, så mycket kompetens, ändå så händer något sånt här.

Syndabock? Nä, men det skulle onekligen vara bra att få reda på vad som VERKLIGEN har hänt och se till att det inte händer igen, det skulle inte ha hänt från första början. 7,5 miljoner är inga småpengar. När det gäller resultatet på -7,5 milj så vet både du o jag att i verkligheten är det betydligt sämre, Brynäs har hållt på med kreativ bokföring.

Om nu CC är så bra så undrar jag varför ingen i valberedningen ställde sig upp innan omröstningen och tog Catarina i försvar och berättade vad, varför och hur hon är så bra och varför hon bör sitta kvar??

Ang Samuelsson så säger jag bara "Dont shoot the messenger", det var ju faktiskt fler än han och Oldtimers som röstade på Jan Reander.

70 Rodrigues:
Ja, det är säkert första gången en idrottsförening eller nåt annat företag går med förlust under år av stora investeringar inför framtiden...

Vet du att verkligheten är ännu sämre? Vad har din "Deepthroat" yrat om nu då? Finns det en officiell och en inofficiell bokföring alltså?
För guds skull, fram med det i så fall så att det kommer till kännedom för alla medlemmar!
Det måste vara jobbigt att sitta på sanningen och inte våga/vilja/kunna säga något...?

När det gäller CC:
Om du skall ha ett ärlig svar på din fråga så tror jag att ingen hade väntat sig något liknande. Ja, förutom de med tidsbrist då...
I övrigt finns det en analys från valberedningen som alla kan läsa.
Nu har föreningen de facto infört personvalskampanjer och det kanske är bra. Det är bara att lära sig...
Är man inte ledande på isen kan man ju vara ledande på årsmöte?

Dont shoot the messenger?
Host, host...
Det mest demokratiska i den här processen är själva omröstningen.

I övrigt fortsätter föreningens arbete... oavsett tidsbrist eller ej.

rackham:" Ja, det är säkert första gången en idrottsförening eller nåt annat företag går med förlust under år av stora investeringar inför framtiden..."

Jag har aldrig ifrågasatt att en idrottsförening kan gå med förlust, det jag funderar över är hur det kan komma som en total jävla överaskning??

"Vet du att verkligheten är ännu sämre? Vad har din "Deepthroat" yrat om nu då? Finns det en officiell och en inofficiell bokföring alltså?
För guds skull, fram med det i så fall så att det kommer till kännedom för alla medlemmar! Det måste vara jobbigt att sitta på sanningen och inte våga/vilja/kunna säga något...?


Eftersom du påstår att jag har fel, så kan väl du ge mig dom korrekta siffrorna så kan vi ju se hur mycket det skiljer?

Dom med tidsbrist förstod jag inte riktigt, kan du förklara vad du menar?

70 Rodrigues:

Ja, förlusten verkar om inte annat vara en överraskning för dig. Det är tillåtet.

Menar du på fullt allvar att jag skall motbevisa dig!? Intressant upplägg...
Föreningen är skyldig tills den bevisat motsatsen?
Tvärtom, dear Tony, ligger bevisbördan på dig!
Det finns en redovisning som är genomgången av tre revisorer!
Vad är det som säger att minus 7,5 inte stämmer?
Fram med det nu, eller LÄGG NER!
VEM säger att siffrorna inte stämmer? Bevis, tack!
Kanske skall du också en gång för alla förklara om du förväntar dig ett kapitaltillskott på 7,5 miljoner från Reander också...?
Är det hans vallöfte som du ser det?

Tidsbrist. Ja, det handlade om en ursäkt att inte kommunicera...
Men det hade du hört om du deltagit på årsmötet. Din "messenger" använde det ordet...

rackham: För det mesta så brukar ju valberedningen förslag gå igenom. Om nu någon gång medlemmarna har en egen kandidat som dom anar att valberedningen inte anser vara lämplig, så förstår jag inte att du blir så upprörd över det.Det du tycks ha glömt är att är valberedningens uppgift att ge förslag på kandidater inte att välja styrelse, det är det medlemmarna som gör.Det tycker jag är bra.

Alla deltagande i diskussionen om ämnet:

Efter att ha tillbringat en vecka på soliga Rhodos kan jag lätt konstatera att det blivit en brinnande diskussion angående det som hände på årsmötet. Frägan är om detta kommer att innebära att nästa års årsmöte kommer att vara välbesökt, troligen inte. Varför kan man undra...

Som HF redan varit inne på så besöks årsmötet av en väldigt liten procent av medlemmarna. Av detta kan man dra slutsatsen att merparten av medlemmarna:

1. Inte är ett dugg intresserade av Brynäs som FÖRENING utan som att lag man håller på i ES, matcherna är allt, resten är totalt ointressant...

2. Man är/försöker vara någorlunda "med" i vad som händer i föreningen men kan inte delta på årsmöten av olika anledningar. Geografiskt läge mm.

Detta gör ju att det måste läggas en stor vikt i att man satsar på att utöka antalet medlemar som är intresserade av FÖRENINGEN och inte bara LAGET. För att man skall kunna det så måste resurser läggas på att öka medlemsantalet. En bra start vore att fortsätta med det arbete som CC startat.

Samtidigt så har Brynäs IF dragit på sig stora skulder i samband med Arenan och den stora satsning det innebär. Då behöver man folk som är mer åt "marknadshållet" i styrelsen, det är min stora övertygelse. Allt för att man skall öka kapaciteten/kunskapen att utnyttja vår Arena året om i framtiden så att den inte bara står och kostar en massa pengar när det inte är hockeysäsong. Nu är det marknadsföring och att sälja in Läkerol Arena som är Prio Ett i mina ögon.

Medlemmarna skall givetvis göra allt för att fortsätta det arbete som gjorts av CC och medlemsrådet, för det ÄR vikitgt det med. Men på ett helt annat plan. Frågan är om inte medlemsrådet kan fortsätta ändå, utan behovet att ha en styrelsemedlem som spindeln i nätet?

En annan sak som slår mig är att möjligheten finns att OM medlemsrådet gjort mer för att visa sitt arbete, haft mer löpande information om vad som hände. Presenterat och verkligen klargjort hur viktig CC var för detta arbete. Då kanske utfallet varit annorlunda när det röstades. För mig handlar det om prioriteringar och jag vill att Brynäs växer som förening, men det är svårt att växa som förening om man hela tiden pratar om ekonomiska förutsättningar och att man inte kan mäta sig med de flesta lagen i ES när det gäller löner och kvalité på spelare.

Slutsatsen påp mitt lite väl långa inlägg är:

Blir Brynäs ett vinnande lag byggt på bra marknadsföring så kommer även medlemsantalet, främst i Gävletrakten att öka.

rackham:" Det finns en redovisning som är genomgången av tre revisorer!
Vad är det som säger att minus 7,5 inte stämmer?
Fram med det nu, eller LÄGG NER!
VEM säger att siffrorna inte stämmer? Bevis, tack!"

Det är klart att -7,5 miljoner stämmer, det är ju det som jag är så förbannad över. Det jag också vet är att det finns lagliga sätt att trolla bort förluster och att det inte är direkt ovanligt att föreningar och företag gör så när det går dåligt.

Ex: Man kan sälja en träningsanläggning, man kan få sponsorpengar förutbetalade, nu säger jag inte att det har hänt men det var bara ett par exempel.

"Tidsbrist. Ja, det handlade om en ursäkt att inte kommunicera...
Men det hade du hört om du deltagit på årsmötet. Din "messenger" använde det ordet..."

Jag förstår ingenting, vem syftar du på?

Ang mitt icke deltagande på årsmötet så beror det på att jag prioriterar mina barn, men det ska väl ändå inte innebära att jag får ha åsikter?

Det skulle vara bra om du svarade på mina inlägg istället för att hitta på åsikter och uttalanden som jag inte har gjort.

70 Rodrigues:
Du hoppar mina rätt avgörande frågor. Jag tolkar det som att du inte har något att komma med när det gäller dina påståenden!
Eller?
Upplys mig gärna om du har någon annan åsikt!

1. Fram med siffror eller en källa som kan bevisa att ditt påstående om ett sämre resultat än minus 7,5 miljoner är sant!
2. Förväntar du dig att Reander skall pyttsa in 7,5 miljoner?


"Om nu någon gång medlemmarna har en egen kandidat som dom anar att valberedningen inte anser vara lämpliga, så förstår jag inte att du blir så upprörd över det."

Du har precis beskrivit precis det den här saken handlar om. När det inte passar sig att använda sig av demokratiska arbetssätt tar man lagen i egna händer.
Är det så du ser på vårt samhälle? Vår förening?
Demokrati innebär för mig att man berättar vad man vill och söker stöd för det genom öppen dialog.
Det du indirekt förespråkar (anarki, diktatur m.m.) har vi sett många exempel på hur det fungerar.
Det du säger är att ändamålen helgar medlen?
Är det så jag skall uppfatta dig?
Ett rättslöst samhälle är bra så länge det gynnar dig själv på bekostnad av andra...?
I ett rättslöst samhälle fungerar din omvända bevisföring! Men vill du ha ett sånt samhälle, eller vara medlem i en sån förening?
Eller?

Helt rätt är däremot att valberedningen inte väljer styrelse, utan ger förslag till årsmötet som sedan röstar efter eget vilja.
Det har jag inte sett eller hört någon som har opponerat sig emot...?

Men däremot brist på öppenhet...

rackham: Någonting som hela det här har mynnat ut i är att vi äntligen har fått igång en diskussion om Brynäs som förening och inte som lag, och man kan ju även här lätt konstatera att merparten bara vill diskutera hockeyn o laget. Frågan är om det är signifikativt för Brynäs medlemsskara? Så medlemsråd eller inte så verkar ju majoriteten av viljan vara att Brynäs ska vara ett topplag inom svensk hockey. Du o jag kan ha den här diskussionen tills fan avlöser oss, jag är övertygad om att ingen av oss kommer att övertyga den 2:a.Du har dina källor och jag har mina.

70 Rodrigues:

7,5 miljoner:
Varför påstår du ena gången att 7,5 miljoner inte stämmer och nästa att det stämmer?
Bestäm dig!
Hur skall man annars kunna svara på dina inlägg...

Tidsbrist:
Du nämnde i tidigare inlägg att det var viktigt att inte skjuta budbäraren.
Budbäraren (Samuelsson) sa på årsmötet att han inte hunnit med att kommunicera till föreningen (valberedningen) att han hade ett eget namn på gång till årsmötet. Han angav tidsbrist.

Prioriteringar:
Finns inget vad jag vet som förbjuder Brynäs medlemmar att prioritera barn före årsmöte, låter snarare klokt att sätta barnen före Brynäs.
Synd att inte fler kunde komma på årsmötet nu när det låg på en lördag...
Det kanske blir bättre nästa år?

Svara på inlägg:
Jag försöker så gott det går...

70 Rodrigues:

Nu börjar du igen...

Vad vill du ha sagt med att du har "dina källor"?
Med det inlägget tvingar du mig att ställa följdfrågor eftersom det i högsta grad blir otydligt och vagt vad du menar.

Vad säger "dina källor" som inte stämmer med den "officiella bilden"?
VAD?

rackham till Rodrigues: "Synd att inte fler kunde komma på årsmötet nu när det låg på en lördag...
Det kanske blir bättre nästa år?"

Tror du utfallet av röstningen varit annorlunda om han kommit? ;)

rackham: Ja, tolkar gör du sannerligen, ungefär som djävulen läser bibeln!!

GävleLasse:

"Han" nedstiger nog inte för en sån simpel tillställning, eller vad tror du...?
Kanske närmare påsken då...

70 Rodrigues:

Du anar att jag inte köper det du kommer att skriva alltså.. :-)

Jag ställer frågor och skriver påståenden som jag uppfattar att du kommer med, eller inte...
Öppen dialog i enbart förbrödrande syfte. Utan tidsbrist.
Visst är det härligt med lite debatt!

rackham: Jag vet anledningen till varför tony inte dök upp på mötet och jag kan bara säga att jag tror inte att någon normalt funtad människa hade valt annolrlunda än vår gode Rodrigues i det fallet...Dysterkvist eller inte...

GävleLasse:
Det vet jag också!
Full respekt för det beslutet!

rackham: Ändå är det rätt intressant hur du kunde vrida till det att valet inte var "demokratiskt". Menar du att det förekommer "anarki" på Brynäs årsmöte?

Tanken på att valberedningens "förslag" snällt får bifall på varje årsmöte är i mina ögon inte vidare demokratiska utan har lite kommunistiska tendenser tycker jag... "Ni har rätt till fria val så länge ni röstar på våra kandidater" Typ ;)

OBS! detta var skrivet med en stor glimt i ögat, på tal om debatt menar jag;)

rackham: Exakt. Det finns ju saker man inte rår över här i livet...

GävleLasse:
Nej, själva omröstningen kan man ju inte säga något om.

Det är ju snarare det som nr 70 nämner (antyder): att man anar att ens budskap inte skall gillas och att man tar till vad som krävs för att utan öppen dialog (stöta/blöta/vrida/vända) driva igenom ett beslut.

Drivet till sin spets är det ett odemokratiskt synsätt/arbetssätt.
Falangtaktik som följt Brynäs de senaste... ja i hur många år!?
Jag undrar varför... :-)
Och med vilket resultat?

Med öppen debatt måste "man" ju våga stå för sina åsikter och tom kanske ansvara för dem längre fram...
Jag konstaterar att några i föreningen har tyckt det varit jobbigt historiskt sett (ingen nämnd ingen glömd)!

Det anstår inte en gammal dam!

rackham: "Det är ju snarare det som nr 70 nämner (antyder): att man anar att ens budskap inte skall gillas och att man tar till vad som krävs för att utan öppen dialog (stöta/blöta/vrida/vända) driva igenom ett beslut"

Jag tror att detta är följden av den brist på information som varit. Att hela tiden höra samma förklaringar och ursäkter gör att man blir luttrad, vissa mer än andra...

GävleLasse:

Möjligt, Lars, möjligt... men det rimmar illa med att medlemmarna ofta inte säger ett knyst på årsmötet.
Mer diskussion efterlyses, under HELA året!
Vi behöver ökad dialog i olika former och där kan säkert både föreningen (organisationen), valberedningen, medlemsråd m.m. bli bättre.

Det är försvinnande få idéer och förslag som kommer in till ovan nämnda "instanser" under året. Det är synd!
Där har medlemmarna lite att göra för att lösa "den brist på information som varit. Att hela tiden höra samma förklaringar och ursäkter..."
Rent teoretiskt kan det ju faktiskt vara så att det finns några förklaringar som är giltiga (även om de är gamla och närmast utslitna) att förklara föreningens utveckling eller brist på utveckling.

Men nu handlar det om framtiden, Lars, framtiden!
Vi kan alla bli bättre!

Alltså:
[email protected]
[email protected]

Eller valfritt forum...
Fire away!

rackham:
Medlemmar i all ära, men är inte tiden förbi när medlemmar och årsmöten avgör en klubbs sportsliga framgång?

Brynäs bör drivas som ett företag, där kompetenta medarbetare rekryteras och får gå om resultaten inte är de önskvärda.

De intressenter klubben har kan dra sitt strå till stacken genom att vara medlemmar och betala medlemsavgift, köpa souvenirer (vars utbud måste bli BÄTTRE) mm. Men att avgöra hur klubben bör drivas ligger inte på medlemmarnas och supportrarnas bord, enligt mig.

claesw: Nu tänker du precis så enformigt som jag menat i mina inlägg. Brynäs IF ÄR inte bara ett hockeylag i elitserien. Brynäs IF är så mycket mer. Det är en förening för barn, kvinnor, män, tjejer och killar. Människor som helt enkelt vill utöva idrot som ishockey och fotboll.

Vi skall alltså inte vara medlemmar i klubben utan helt sonika vara "sponsorer" till Brynäs, efter bästa förmåga hoppas jag för blir det paketlösningar så vet jag inte om jag har råd att vara "medlem" i Brynäs ;)