Brynäs IF

Lumber Jack: Tack, hoppas det är ett bindande löfte från Din sida.

Jag har inte sett incidenten mellan Molin och Riksman, inte ens läst tidningskommentarerna. Men om Molin är helt fit for fight sekunden innan Riksman klipper till med klubban och sekunden därefter är oförmögen till spel så ska det rejält med enögdhet till för att hävda att det inte beror på Riksman. Och det är där ni går bort er.

Jompe:

Men du - vad skrev du nu som talade emot att vi inte tror nu att han filmade?

Och: om du inte såg incidenten, hur vet du då att Riksman slog honom med klubban?

knaskamilla: Det går inte så bra för Dig idag, eller hur? "Porslin var inte skadad när han stod upp, men när han låg ned var han det." Så egentligen hade ha kunnat vara med mot Leksand igår, fast liggande?

Molin är skadad och kommer att förbli skadad fler matcher framöver. Han var hel innan Riksman klippte till honom, nu är knät pajat. Och Du säger att han var bara skadad när han låg ner? Du kommer att gå rätt in som etta på Anrells Floskeltoppen med den analysen.

Jompe:

Alltså allvarligt talat - jag lovade att inte skriva något mer om debatten ifråga - men när du kallar folk för revisionister för att deras version inte passar dig bör du nog ta en fundering om du verkligen är lämplig som moderator på ett community.

Jompe:

Jorå, det går bra för mig. Däremot tycker jag att du fabulerar en aning. Läs mitt exempel om Bulan och Tommy P igen, så förstår du kanske vad jag menar. Är det för dig helt otänkbart att man kan skadas i ett fall? Kan stuka foten om man trampar snett, eller måste någon slå en över foten för att det ska kunna hända? Om du har medicinska kunskaper om vridna ledband så får du gärna rätta mig, men det känns som att man borde kunna vrida till ledband om man landar på fel sätt.

Frågan kvarstår fortfarande: hur vet du att Riksman klippte till honom? Har du överhuvudtaget tagit i beaktande vad folk som var på plats i Kempis säger att de såg?

Björn VII: Om man öppet börjar diskutera huruvida händelser faktiskt ägt rum så brukar det kallas revisionism. Självklart får all aha sin egen verison av dedn här incidenten. Jag tycker inte er version går ihop; hur sannolikt är det att Molins skada uppkom just när han var i kontakt med Riksman men inte på grund av Riksman? Extremt osannolikt, skulle vi inte kunna enas om det?

Jompe:

Ok, jag ser att inlägget försvunnit och då kan mitt inlägg också försvinna.

Revisionism inklusive andra världskriget handlade om folkmord på miljoner människor - Kamillas "revisionism" handlade om en situation som en trött gammal journalist är ensam om att ha sett.

Ett förvridet ledband uppkommer inte genom ett klubbslag, möjligtvis en 2 minuters crosschecking/charging vilket leder till att någon ramlar på ett olyckligt sätt.

Jompe:

[k]Om man öppet börjar diskutera huruvida händelser faktiskt ägt rum så brukar det kallas revisionism.[/k]

Är det något som gjort det? Du har fabricerat ihop ett händelseförlopp som vi inte anser vara trovärdigt. Pröva att läsa hela inläggen så kanske du förstår vad Kamilla och vi andra menar.

Björn VII: Om jag slår dej på käften och du ramlar och slår huvudet i gatan så du dör. Vems är skulden - mitt eller gatans?
Om Riksman "puttar på" (knask:s objektiva ord) Molin och han vrider sönder ett knä i fallet, vems är skulden?
Blind, blindare, modosupporter!

Lilljanne:

Återigen: Riksman puttade bort Molin ur målgården EFTER att han ramlat. Frågan är om man vrider sönder ett ledband av det?

Björn VII: Jovisst, revisionismen i sin mest extrema form handlade om det. Det jag försöker komma åt, och detta blir mitt sista inlägg eftersom jag ska iväg och ägna mig åt något mer meningsfullt, är att er argumentation hänger på att Molins skada, trots att den uppträdde vid Riksman inte skedde på grund av Riksman. Har inte läst något inlägg från er som övertygar det minsta. Och när ni till och med börja fråga er om det här egentligen inträffat så börjar marken gunga. Jag är lika lite förmögen att bedöma huruvida skadan är av sådant slag att den kan ha uppkommit på grund av ett slag (i den mån ett slag nu utdelades, här gär ju åsikterna som bekant isär); jag konstaterar bara att sekunden innan det hände var Molin hel och sekunde efter var han trasig. De räcker ganska långt för min del.

knaskamilla: Se där - då har vi en ny definition av revisionism!

Lilljanne:

Riksman skulle då ha tilldömts ett tvåminutersstraff, vilket han inte fick.
Det var fel, och synd om Brynäs som gick miste om ett powerplay.

Du skulle ha dömts för dråp och hamnat i fängelse några år och situationen hade varit tråkig för folk som tyckte om mig.

Vill du polisanmäla Riksman för situationen? Varsågod.

Lilljanne:

Hockey är en kontaktsport där man ofta puttas (tacklas tror jag det korrekta ordet är), faller man och skadar sig efter en tackling händer inget, det är en ofrånkomlig del av spelet.

Björn VII: Generöst!

Jompe:

[k]Har inte läst något inlägg från er som övertygar det minsta. Och när ni till och med börja fråga er om det här egentligen inträffat så börjar marken gunga.[/k]

Det är bra att du läser vad som skrivs.

scim: Tackling? Om du tar och läser hela inläggen ser du att hon skriver att det var klubban R.man använde.

Jompe:

Det räcker långt för din del, inte lika långt för min del. Hade det varit Riksmans fel om en MoDoit hade ramlat och vridit sönder knäet i närheten av Riksman också? Då kan man ju inte urskönja några särskilda motiv till att Riksman skulle ha gjort det, menar jag.

Om jag får bevis på att Riksman misshandlade Molin så att han gick sönder kommer jag inte att påstå att så inte är fallet, likaväl som jag hoppas att om det dök upp bevis på att Molins skada uppstod på annat vis skulle ni erkänna att ni haft fel i det ni tyckt er veta.

Detta VET jag: Riksman puttade bort (försökte iaf putta bort) Molin ur målgården.
Detta har jag HÖRT av folk på plats: Molin fick ett hårt skott på benet innan han ramlade.
Detta säger ni har hänt: Riksman slog Molin så att han skadade sig, som jag tolkat det när Molin stod upp. Rätta mig om jag missuppfattat vad ni tror hände.

Lilljanne:

Jag ska förtydliga, så att ni slipper misstolka. Tänk dig att du står i mål, i full målvaktsutrustning (ok?). Framför dig i målgården ligger helt plötsligt en spelare (ok?). Eftersom spelet är igång tycker du att spelaren ifråga är i vägen (ok?). Du fattar din klubba med båda händerna och puttar med händer knutna runt klubban/klubban (det är här jag och LJ inte såg samma sak) på spelaren för att få bort den ur målgården (ok?).

knaskamilla: Så här gick det alltså till: En brynäsare skjuter ett hårt skott rakt på Molin som faller ihop och skadar knät samtidigt (förmodligen av pucken som träffade så illa). Den vänlige Riksman föser försiktigt Molin åt sidan med klubban så att Molin inte ska råka ännu mer illa ut. Publiken ställer sej upp och ropar med en mun: Se uuuupp!!!! (låter som buuu). På väg ut till omklädningsrummet hörs ropen: OOOOve! (låter också som buuu). Efter matchen har öviksborna skramlat till en blomsterkvast som tilldelas den gode Ove med ett Kryapådig-kort. Hela hallen sjuder av omtanke och kärlek. På kvällen har många bland publiken svårt att somna och känner oro för den så oturligt skadade Molin.

Lilljanne:

Hoppsan, där föll jag på eget grepp, jaja min poäng hursomhelst är det är både löjligt och helt irrelevant att överföra det som händer på hockeyplanen till det vanliga livet. Faktum kvarstår hursomhelst att ni liksom vi har ingen aning vad som egentligen hände. Mitt sunda förnuft säger att Molin skadade sig när han föll, varför han föll vet jag inte, kanske tappade han balansen, kanske fick han en puck i knävecket eller kanske blev han till och med slashad av Riksman.

Lilljanne:

ÄNTLIGEN en BIFare som förstått hur det hela gick till!

knaskamilla: Ingen av er är verksam inom rättsväsendet, va?

knaskamilla:
Vilket tjat om derbygruppen och patetiska småskador...Vi gillar ju varandra i den här derbygruppen !!!. Här sportsnackas det som bara den.

Norrlandshockeyn är den bästa.

Lilljanne:

Nej, men utveckla gärna.

scim: Inget att utveckla. Jag håller bara tummarna.

Lilljanne:

Varför skrev ens inlägget då om jag får fråga?

scim: Vilket av dom?

Lilljanne:

Sluta spela allan, alla tre.

scim: allan, alla tre, allramest

scim: Det är din tur.

håckla:

Fråga Lothar (BIFare) hur mycket han gillar lagen (MoDo och TIK) i "sin" derbygrupp! ;)

Lilljanne:

Om du behöver en jurist kan jag rekommendera lulingKickan.

knaskamilla: Personligen så vill jag ta bort derbygrupperna. Vill ha 14 lag i ES till nästa säsong där man tar bort dessa derbygrupper och låter alla lag möta varandra 4 ggr (2 h-2b) undersäsongen. Då blir det 52 matcher i grundserien. Tycker att dessa derbymöten är onödigt. Det ända som är derby i svrige är brynäs-leksand, djurgården-tälje och modo-timrå. Ananrs så är de inga derbykänslor. så slopa derbygrupperna, det är min åsikt...

Lilljanne: Lothar är inte alls avstängd här, och har aldrig varit det. Jag tog bort påståendet helt enkelt för att det var felaktigt. :)