Brynäs IF

Partyjack: Håller med om Molin. Har man varit en klubb trogen så länge (med en avstickare till HIFK) skall man fanimej förtjäna mer respekt!

Det kan bara vara i denna klubb som man behandlar en legendar (ja det är han utan tvivel) på ett sådant sätt!

I min värld är han uppe bland namn som Krobbe, Tord, Tigern, Wickberg osv osv

Partyjack: Värre än att Gurraponken försöker få Molin till hackkyckling är att han är så oerhört okunnig om i stort allt som rör hockey. Det är ju mest det man irriterar sig på. Kombinera det med hans tonårsaktiga självförtroende och tro att man vet allt om hela världen, och du har ett praktexempel på hur just en tonåring resonerar.
Observera att det inte handlar om nåt "hån" utan ett faktiskt konstaterande som gäller generellt. Yngre personer HAR sämre förmåga att se saker nyanserat, ngt som är bl.a genetiskt betingat.
Det hör till åldern sas, och brukar försvinna när man blir äldre.

Ytterligare ett i raden av Gurras okunniga (och i det här fallet felaktiga) påståenden är just hans dösnack om att svenska tränare inte står högt i kurs i utlandet.
Hur kan man påstå nåt så korkat när svenska tränare, som du säger, mer eller mindre utvecklat hockeyn i de europeiska ligor som har legat lite efter dom stora hockeynationerna?
Lägg till att det finns flera svenska inslag i ex NHL, en liga som varit mer eller mindre stängd för utländska tränare sen evigheter men där man nu börjat öppna upp sig efter den protektionistiska tränarpolitik som rått hittills.
Nu väntar vi bara med spänning på nästa utspel från Gurras sida, där han trots fakta och/eller statistik som talar emot honom, lyckas hitta nån fråga där han bestämt sig på förhand att "så är det bara..."

Huge: Yngre personer HAR sämre förmåga att se saker nyanserat, ngt som är bl.a genetiskt betingat.
Det hör till åldern sas, och brukar försvinna när man blir äldre.


Det var det sämsta jag har läst. Du får nog tänka om lite mer nyanserat och icke så statiskt när det gäller ditt påstående Huge.
Du får gärna visa källan eller något slags forskningsunderlag också.

Wesley: Det finns självfallet undantag och jag talar i generella ordalag men yngre personer har av naturliga skäl inte lyckats tillskansa sig den erfarenhet som äldre personer har gjort.
Dessa erfarenheter ligger till grund för ett mer nyanserat tänkande överlag, dvs även när det gäller ex sport och i det här fallet ishockey.
Exakt vid vilken ålder som man börjar bli lite mer erfaren och nyanserad är omöjligt att fastställa men jag är säker på att de flesta tolvåringar inte har samma förmåga att se saker och ting lika nyanserat som en vuxen person.
För att förenkla det hela: en 5-åring har inte samma erfarenhet och nyanserade synsätt som en 12-åring.
Liksom en 12-åring inte har samma syn på saken som en 40-åring.
Typ....
Sen vet jag inte vilken forskning det finns på området utan jag går på vedertagna saker som bl.a föräldrar säkert känner till...

Partyjack: Vet inte om jag nånsin sagt att ove är värdelös??

Jag tycker han är en viktig pjäs, men väldigt felplacerad.. Och det ända jag var va att försvara Rödins - 6 i plus/minus som var så väldigt viktigt. Men när man helt plötsligt jämförde med Molins -9.Nej då är helt plötsligt inte plus/minus viktigt längre..

Jag hyllar Molin för allt han gjort i klubben, men jag tycker även man ska leva i nuet..

arnio: Låter intressant.. Men vad kan de uträtta på 4 byten är frågan?

Huge: Intressant vinkel...

Du glömmer att med åldern så försämras kroppens funktioner, hjärnan har slutat utvecklas och börjar i olika takt, beroende på individen att försämras. Minne, syn och hörsel blir försämrad. En sak som brukar kunna vara generellt för äldre personer är förmågan till värdering av det som händer och sker i en omgivning och ens liv. Man har lättare att ställa sakers relevans (viktighet) i det stora hela. Därför kan en Brynäsförlust kännas småttig jämfört med t ex dagens elpriser eller vad som helst, allt beroende på ens egna referensramar.

Kalla det mognad kalla det vad du vill. Men att det skulle vara en fördel att vara äldre i en diskussion känns långsökt. Har man inte argument så får man väl ta till såna påståenden om att man bli visare med åldern. ;)

Till dagens match...

Jag är rädd att det kommer att vända för Brynäs nu. Den period som man länge haft mycket fokus på och varit orolig för har klarats av med bravur. Det finns en viss risk att man slappnar av några procent nu. Börjar tumma på nogrannheten och kampviljan. Det har hänt många gånger i sportens värld och jag hoppas verkligen att det inte händer Brynäs nu.

Jag tippar med hjärtat idag och säger 4-3

Gurra88:

"Men vad kan de uträtta på 4 byten är frågan?"

Avlasta övriga.

Klarar man det bra får man nya uppdrag...

Huge: Svenska coacher är och har alltid var bra på att hålla samman ett lag, få ut max av enskilda spelare, sätta spelare i rätta miljöer ..m.m.. Tyvärr är min övergripande åsikt att de är för tafatta i coachningen.. Det va allt jag syftade på. Man tar gärna det säkra för det osäkra.. Smart tycker nog de flesta, tråkigt tycker jag..

Jag till skillnad från Huge accepterar att andra har en annan åsikt gällande tränarna. Och återigen så ber jag om ursäkt för att jag inte är lika kunnig och nyanserad som vårt egna hockeyorakel Huge här inne i forumet.. Tacka gudarna för att jag får befinna mig i samma forum som denna "hockeypamp"

När hänger vi upp Huges tröja i läkerolen??

Gurra88:"När hänger vi upp Huges tröja i läkerolen??"

Samtidigt som man hänger upp Huge? ;)

GävleLasse: Hahaha!.. Deal!

Gurra88:

Viktiga checklistan inför match:

- Ploga parkeringen, även travet

- Speaker anländer i tid

- Fika till mediahyllan

- Ladda Willes kokta grillkorv i kioskerna

- Kasta snöboll eller skjuta slagskott

- Ladda gnällinspirerad musik

- Vilka lallare dömer idag

- Heter han Perra Johnsson eller Johansson

- Gör reklam för rätt kaffemärke

GävleLasse: "Men att det skulle vara en fördel att vara äldre i en diskussion känns långsökt. Har man inte argument så får man väl ta till såna påståenden om att man bli visare med åldern. ;)"

Man kan faktiskt BÅDE ha eller försöka använda sakargument i sina diskussioner och SAMTIDIGT hävda att folk blir visare med åldern.
Jag försökte i det här fallet koncentrera mig på en förklaring på hur jag ser på det här med åldern relativt ev vishet.

Angående kvällen match så tror jag inte så mkt på det där med att vi skulle slappna av nu efter att ha klarat av en tuff matchperiod på ett mkt bra och kanske lite oväntat sätt.
Tror isf att problemet är ett Färjestad som kan ha fått luft under vingarna efter vinsten mot Timrå. Deras självförtroende verkar ändå vara lite stukat och dom kommer säkert att försöka backa hem och spela avvaktande. Tror inte på nåt offensivt checkande från deras sida, så det gäller att ha tålamod och ta rätt beslut i offensiven.

Huge: Känns egentligen bara som ett typiskt sätt när man börjar bli gammal och grinig.. Ett lätt sätt att hävda att jag är okunnig på grund av min ålder.. Vi har olika åsikter. Punkt slut

Har någon hört hur det går för Sundlöv på hans backjakt i Finland?

Anders Berg: Sundlöv sitter aldrig stilla , det vet du väl:P

Huge:"Man kan faktiskt BÅDE ha eller försöka använda sakargument i sina diskussioner och SAMTIDIGT hävda att folk blir visare med åldern.
Jag försökte i det här fallet koncentrera mig på en förklaring på hur jag ser på det här med åldern relativt ev vishet."

Att använda sin ålder som argument för att ge sig själv "mer rätt eller mindre fel" är totalt uppåt väggarna. Jag skulle snarare vilja kalla det olika livssyn.Man ser saker och ting olika. Både när det gäller ålder men även om man ser matcher på olika sätt. Man ser en match på ett helt annant sätt när man ser den live och på TV.

När man kommer upp i åren så får man andra värderingar helt enkelt. Precis som min 4 år äldre bror brukar säga efter en dålig drive. "Jaja, man får vara nöjd så länge man har fast avföring"... ;)

"Angående kvällen match så tror jag inte så mkt på det där med att vi skulle slappna av nu efter att ha klarat av en tuff matchperiod på ett mkt bra och kanske lite oväntat sätt."

Jag vet inte men jag tolkar det som att du "vill" tro att det föreligger på det sättet även fast du vet att spelare gärna blir bekväma när det inte osar katt. Det har hänt många gånger och det lär hända igen. Kanske inte just med Brynäs men det ligger nära till hands. Hur ofta har man inte sett mindre etblerade spelare kliva fram när storstjärnan varit borta för att sedan försvinna helt när stjärnan kommer tillbaka. De väntar på att denne skall gå in och avgöra matcherna åt dem.

Nu är det ju inga storstjärnor som kommer hem (ja förutom markan då, men han spelar ju inte). Men tendens finns där, man kan spela med fullt lag igen etc.

Gurra88: "Jag till skillnad från Huge accepterar att andra har en annan åsikt gällande tränarna."

Märkligt resonemang.
Du accepterar ju inte själv att JAG och många andra har andra åsikter om tränarna än vad DU har?
Du säger ju t.o.m själv att "vi har olika åsikter. Punkt slut."
Eller menar du att DU isf har nån sorts ensamrätt på att inte acceptera vad andra tycker, eller vad vill du ha sagt?

"Och återigen så ber jag om ursäkt för att jag inte är lika kunnig och nyanserad som vårt egna hockeyorakel Huge här inne i forumet"

Ursäkten accepterad, även om jag tycker att du också borde be Jajjen, rackham m.fl kunniga orakel härinne om ursäkt.
Att du framför ursäkten till just mig får jag väl ta som en hedersbetygelse och det uppskattas verkligen.
Får väl ta med mig Jajjens och rackhams tröjor när jag blir upphissad...

rackham: Nu vet vi. Målet med juniorsatsningen är tydligen att producera spelare för juniorlandslagen.

"Har fler anställda inom juniororganisationen än någon annan klubb – och den hårda satsningen har gett resultat. Brynäs har på senare år sprutat fram elitspelare och haft 15-20 spelare per säsong i juniorlandslagen. I våras vann klubbens J20-lag också SM-guld."

Huge:"Ursäkten accepterad, även om jag tycker att du också borde be Jajjen, rackham m.fl kunniga orakel härinne om ursäkt.
Att du framför ursäkten till just mig får jag väl ta som en hedersbetygelse och det uppskattas verkligen.
Får väl ta med mig Jajjens och rackhams tröjor när jag blir upphissad..."

Ännu ett bevis på att du är gammal som totalt feltolkar en "ursäkt" från den ironiska generationen ;)

GävleLasse: Inte bara gammal: lastgammal...    :-)

Jajjen:

Ja, men det är lugnt, vi har ju gott om resurser att sätta in för att matcha FBK, LHC, HV och Frölunda i jakten på SM-guldet...

Huge: Jo absolut, du får tycka precis vad du vill om CZ.. Men jag tycker inte har sinne för att matcha killar som är heta.. Sen om man får sin dom om man är okunnig och onyanserad spelar väl inte nån större roll..

Härligt att du samlar ihop ditt gamla garde.. kul att ni åldergubbar håller ihop:)..
Jag tror det är större chans att jorden brinner upp inom en timma än att din tröja blir upphissad, tyvärr:)

Ledsen att göra dig besviken, ursäkten var inte till dig som person, skulle aldrig falla mig in.

rackham:
Eller om du tänker så här, hur skulle ekonomin i föreningen se ut om ni INTE hade era duktiga juniorer som antagligen tjänar ett spottstyver mot för en etablerad spelare...

rackham: Känns sjukt att lag som FBK och HV lägger nån miljon mindre på juniorerna. Å andra sidan lägger vi ungefär lika mycket som LHF och SAIK. Så länge Brynäs håller näsan över kvalstrecket är det väl ok. Ska vi tävla om SM-guldet krävs mer än en lyckad juniorsatsning, dvs. pengar.

Hittade en länk till.

Redigerad kommentar

Jajjen: Ja, det intressanta är ju att lag med bra ekonomi lägger ungefär lika mkt på junisarna som vad Brynäs gör.
Borde väl visa att satsningen som sådan är någotsånär rimlig, ekonomiskt sett.
Skillnaden är som sagt att ekonomiskt starka lag har fördelen att kunna värva redan färdiga toppspelare i högre utsträckning, vilket är den stora (enda?) skillnaden, vad gäller chansen att förbli ett topplag eller sannolikheten att man förblir ett mitten/bottenlag.
Pengar, pengar, alltid dessa pengar....

Redigerad kommentar

TIKbiff:

Det finns andra lag som har (billiga?) och duktiga juniorer också men de lägger mindre pengar på verksamheten.

Hur är det möjligt?

Poängen är att det går att göra bättre spelarutvecklingsverksamhet för mindre pengar och på det sättet få:

1. Spelare som är bättre rustade för spel i ES.

2. Mer pengar över till A-truppen, amorteringar, eller investeringar. 

Men då får man prioritera utbildningen till spel i ES och inte till juniorlandslagen och J20.

Det är två olika vägar att utbilda eftersom målen och kraven är olika...

Nu motiveras kostnaden för satsningen av att berätta hur många som spelar i landslagen. Feltänkt. Dyrbart feltänkt.

Gurra88: "zpith: Om han hånar mig att jag skulle vara tolv så är det väl inget fel i att jag kontrar?"

Vem fan har hånat? Jag frågade om du är 12 år. Du är tillräckligt korkad för att vara över 15 och tillräckligt okunnig för att vara under 15. Jag tänker inte bitchslappa en 12-åring.

Gurra88: "Ledsen att göra dig besviken, ursäkten var inte till dig som person, skulle aldrig falla mig in."

Mitt svar var heller inte nåt annat än ironi, så du har inget att vara ledsen för.
Att du missade min ironi får vi väl skylla på att du inte är riktigt mogen och erfaren ännu.
Eller vad säger du, Gävlelasse??    ;-)

Jajjen:

Vi har inte råd att bränna pengar.

Att topplagen eldar för kråkorna tackar jag för, jag skulle vara vansinnig över deras taskiga lagbyggen om jag vore supporter till 50 miljonersbyggena (stoppar det där?) LHC, Frölunda, HV och FBK.

Men det är deras problem. De betalar dyrt för kompetens...

Sundlöv måste våga gå en egen väg som är kostnadseffektiv.

Må så vara att det är bra för självkänslan för Brynäs organisation att visa att man är bra på nåt, men det räcker inte... 

Jajjen: Du kan vara lugn.. Dina idiotinlägg rör mig som sagt inte i ryggen.. Huge körde det där 12-års grejen nån gång när jag va ny här.. det va kul då.. Det är inte lika kul nu, 3 år efter..

Huge: Dra inte med dig Gävlelasse:P Han är faktiskt med mig..haha

rackham: Visst. Men enbart kostnadseffektivitet hjälper oss "bara" att behålla ES-platsen. Ett SM-guld kräver mer resurser. Var finns dom?

Jajjen:

Ja, det skall Klubbdirektören och styrelsen berätta.

Den här krama-slutspelsstrecks-och-charma-kvalseriestrecket-planen börjar bli lite sliten...

Jag väntar på deras plan för framtiden. Har du sett nån?

rackham: Har du missat den? Vi ska leda svensk hockey utveckling eller hur var det nu igen....

Redigerad kommentar

Lindström:

Nä, men den visionen är lite sparsmakad när det gäller detaljerna...

Anders Berg: Vet att Tommy Westlund varit över,men har inte hört mer!

rackham: Tror att upplägget blir att mormor ska shoppa trisslotter för fulla muggar...

Lindström:

Ja, det kanske är ett sätt att leda utvecklingen...

rackham: Vi supportrar kanske ska försöka bidra med det vi kan: gå på matcherna, slanta upp, skapa hajp, se till att rätt folk sitter i styrelsen.

Kolla tex. på Modos SM-guld,det var gamla Modojuniorer som fixade guldet. Det som gäller är att få fram en stomme av spelare från bygden/egna leden som leder laget till framgång. Sen om spelarna lämnar för att sedan bli hemvändare eller om de lirar i Brynäs hela tiden kvittar. Spelare med stora Brynäshjärtan fostras i juniorleden och det bär/kommer att bära frukt.

Så nån som vet om Dacke kommer att lira?

arnio: Dackell lirar inte, Ironhook in i första och Sundström styr juniorkronorna i fjärde. Bertilsson gör comeback.

Gurra88: "Dra inte med dig Gävlelasse:P Han är faktiskt med mig..haha"

Fortfarande inget tecken på att den yngre generationen begriper när dom blivit utsatta för ironi, märker jag.....

Jajjen:

Ja, det är grundläggande faktorer.

arnio:

Spelare med Gävle-hjärtan tenderar att återvända till Gävle, spelare med annan födelseadress hamnar på andra ställen.

När det gäller stomme så är det superviktigt.

Men det är andra tider nu och det finns många alternativa ligor och lag att bli rik på.

Då väger stomtanken lätt... det gäller att komplettera bilden med bra program vid sidan om isen. Både under och efter karriären, både för spelare och medföljare.

Bara inte alla skall jobba på Marknad...

rackham: Vi ska ju även vinna SM-guld om 2-4 år, sa Bylund för nåra år sedan......Men där misstänker jag ett tgb fel, bindestrecket halkade in av bara farten, sen undrar jag om det inte skulle ha varit en eller ett par nollor efter också....

sylf:

Ja, det var väl Junior-SM han menade...

Redigerad kommentar

sylf: mål är mål det här är ju sport. Alla lag har mål, få klarar att uppnå dem, välkommen till sportens värld.

arnio:

Mål skall vara möjliga att nå, tidsatta, greppbara osv.

Eller?

Vad händer om man inte når målen? Göra nåt annorlunda nästa gång eller bara köra business as usual... "fan, det gick inte den här gången heller..."?

rackham: ok bättre att brynäs sätter som mål att åka ur då blir ju alla dysterkvistar nöjda också. Brynäs gör massor, de har tex provat att ha världens största trupp, att bygga en ny arena, att satsa stenhårt på juniorerna, att byta tränare fan massor har de gjort och nu senast var det det där med korven.

Stötta i stället för att klaga så känns det nog bättre för er gnällepellenissar.

Jaaaaaaaaaaaaa Rögle 1-1 !!!!

Redigerad kommentar