Brynäs IF

bradberry: Hoppas verkligen lockouten tar slut så får vi se vilken katastrof det blir. FÖrr eller senare gör den ju det och det är bara att vänja sej och hoppas att stjärnorna från over there fått ett gott intryck av Sverige som land.

Poffa: Jag håller med dig i vad du skriver. Ironiskt nog så är motståndare till hela lockouten oftast personer som håller på lag som antingen är på väg att åka ur eller på nåt annat sätt är på väg att drabbas negativt av hela karusellen.

Det jag är mest kritisk till är agerandet ifrån svensk sida. Med säsongen 1994 i gott minne så tycker jag att man skulle ha haft restriktioner på antalet spelare i varje lag. Du kan väl inte komma och påstå att det här på sikt ska gynna ett lag som Mora tex? Det blir ju ett "litet" glapp mellan dagens trupp och "alla de 8-åringar som börjat spela hockey". Mora är ett praktexempel på hur det kan bli när förbundet inte agerar för ingen kan komma och säga att det på något sätt gynnar återväxten. Åtminstone inte på lite kortare sikt än de 10-12 år det tar innan vi kan skörda frukten av den här boomen. För hur många "Hossor" de än tar in till Mora så är den Svenska delen av Mora på tok för liten bland alla utländska tillskott.

Samma gäller mitt Brynäs, även fast det inte har handlat om NHL lockoutade spelare i samma utsträckning utan på de lite halvkonstiga reglerna om det sk. utbildningsbidraget till moderklubbar. Ett utbildningsbidrag som gör det i princip omöjligt för svenska klubbar att värva bra svenska spelare. Rent ekonomiskt får du "mer" spelare för mindre pengar om du värvar utanför sveriges gränser. Detta gynnar knappast svensk hockey.

GävleLasse: Det Mora har gjort är att köpt sig ett år till i ES, de fick den möjligheten och tog den. Jag tror definitivt att Simons handlande har gynnat Mora. Inför säsongen var alla helt på det klara med att vi hade ES-historiens sämsta lag på pappret sedan Väsbys intåg i den högsta ligan. Detta år kommer att falla väl ut, man har kunnat aklimatisera sig till ES, både sportsligt och ekonomisk 0ch kommer därför att ha en mycket större chans att bli ett etablerat lag. Om det gynnar svensk hockey ska jag låta var osagt, men det gynnar definitivt Mora.

RTS: 30 år av mindervärdighetskomplex fullkomligt exploderar i dryghet söder om Kladdkungens Y efter ett par år av framgång. Hur hårt tror du att fallet kommer att kännas?

Poffa: Visst hade lagen samma chans att förstärka men precis som meningarna är delade här på HS så är den lika delad bland sportchefer.
Vissa valde att vänta med att förstärka, se på HV tex. Brynäs hade ambitionen att värva men de ekonomiska förutsättningarna fanns inte i samma utsträckning som hos många lag och med den Brynäska ekonomiska krisen i färsk minne så var de försiktiga med värvningar.
Mora kanske får ännu ett år i elitserien och får chansen att bygga upp en stabilare trupp till nästa år, fast med vad? Det kommer att kosta multum just med tanke på utbildningsbidraget och det är ju inte en spelare som skall ersättas utan nu pratar vi om 8-10 spelare. Sen kan det mycket väl bli så att flera lag inte klarar elitlicensen när notan skall betalas och detta gynnar inte heller svensk ishockey när "baksmällan kommer. För jag är säker på att många av lagen som "panikvärvat" komer att få kämpa för att klara elitlicensen.

Poffa: Har Brynäs inte förstärkt säger du???? Två NHL-proffs bara senaste veckan.

Sanningen är den att jag varit negativ till NHL-konflikten från första början då det kom upp till diskussion. Jag tycker det förrycker säsongen och ändrar förutsättningar för lag i sista stund. Den åsikten hade jag redan då Bif-fans drömde om Niclas Wallin, Mikael Samuelsson och Fredrik Modin.

bradberry: De flesta Brynäsare med lite självbevarelsedrift gillar inte NHL konflikten alls. Anledningen är att Brynäs fick kämpa i våras att ens klara elitlicensen. Trots att de hade det kämpigt så lyckades Brynäs knyta till sig en rad bra spelare som tex. Andreas Dackell, Sebastian Sulku, Honken och Wahlberg. Det såg bra ut men kassakistan var återigen tom.

Kanske Brynäs felsatsade i förhoppning att NHL lockouten skulle blåsa förbi men kontentan av det hela är ju att Brynäs har förlorat på hela kalaset.

De värvningar du talar om nu kommer minst ett fönster för sent...

Poffa: Jaså är utbildningsbidraget borta? I så fall så finns det hopp om svensk ishockey :)

Modo har en liten speciell situation där Foppa med sina miljoner har ändrat förutsättningarna en hel del. Vi kan bara vänta och se hur det går för de lag som inte har en foppa. Malmö fick ju hjälp av Percy nu med lite konstgjord andning, men vad händer nästa gång? Percy kanske sitter lite "indisponibel" då.

Men kostsiktigt så har detta drabbat svensk ishockeys återväxt för hur många juniorer har inte fått stå tillbaka för de kortsiktiga värvningarna.

Bara det faktum att Staffan Kronwall inte tar plats i DIF säger ju en hel del.
Han är visserligen ingen junior men om inte han tar pats hur ska då en yngre spelare ta plats?

GävleLasse: Det är väl inte så att juniorerna sitter hemma och pillar sig i naveln bara för att dom inte får plats i ES. Nu spelar många av dom i Allsvenska/Superallsvenskan som också givetvis har höjt sin klass jämfört med tidigare år.

Poffa: Håller inte med! Tycker det varit extrem förryckning när klubbar skriver kontrakt med nya spelare flera gånger per säsong, vissa för bara ett fåtal matcher samt att vissa inte hållit måttet och skickats hem för att ersättas med nya etc,etc. En riktig lottosäsong detta!

GävleLasse: Nej jag gillar inte NHL-konflikten. Men mitt inlägg berörde främst vissa journalisters närmast religiösa dyrkande av densamma.

GävleLasse: Eeh, vad har Foppa ändrat för förutsättningar för MoDo med sin pengar?

Poffa: Han tar väl inte ut nån lön direkt vilket gör det möjligt att ta in en spelare till. Samma gäller väl Näslund vilket gör att Modo får 4 spelare till priset av två.

GävleLasse:
Mycket spekulationer är det.

GävleLasse: Sedinarna, Weinhandel och Hedin spelar utan lön. Men jag är övertygad om att de inte blir ersättninglösa. HUr man löst det Macke är okänt.

Swordster: Som i Sverige då ungefär, fast med ett $-tecken istället för Kr invid summan...

Lumber Jack: Så Modos chanser till ett SM guld baseras på lågavlönade proffs, det låter lite som polska bärplockare... ;)

I alla fall så tror jag att detta (NHL lockouten) kommer att drabba svensk ishockey negativt där junisarna hålls tillbaka. (för att sy ihop tråden)

GävleLasse: En säsong är nog inga problem, men blir det fler så slår det nog mot tillväxten. Fast det är ju klart vi spelar med tre backar som är 20 eller yngre...

Poffa: Kan denna "taskiga scoutning" bero på stress månne? En stressituation som uppkommit av en viss konflikt månne? En konflikt som uppkommit p.g.a. av giriga Alfredssonare månne?

Tänk vad d är många Brynäsare som gnäller över lockouten, varför?? Brynäs hade samma förutsättningar som alla 2:a lag att se om sitt hus, snacket om att d inte skulle ha funnits pengar är bara skitsnack, stålar fanns, grejen är att allting går för långsamt när det gäller Brynäs, dom är inte tillräckligt proffsiga, dom är kvar på 60-talet o tror fortfarande att det går att värva spelare för ett par lackskor o 2 liter fil!!!!

70 Rodrigues: Så du menar att Brynäs har haft samma förutsättningar som andra lag? Kanske du låg i ide när insamlingar för att rädda Brynäs gjordes. Att vända årtionden av vanskötsel på en eller två säsonger går inte. Tyvärr så kom NHL lockouten i fel läge för Brynäs och det som inte gagnar ens favoritlag tycker man ju inte om.. eller?

Att du tror att det fanns pengar efter att Brynäs värvat Sulku, Viitakoski, fått tillbaka Honken och Dacke och Wahlberg. Vart fanns de pengarna när de var tvungna att sälja träningslokalen för att få in positivt kapital?

Detta bygger på maximal otur med tajmingen för Brynäs, detta ihop med Brynäs otur med skador och sjukdomar har bidragit till resultaten av den här säsongen.

Poffa: Nehejdu!? Så det beror inte på stress? OK- så där föll hela mitt resonemang säger du? Tänk vissa har då koll på allt......

Var det "Doktor Allvetande" du hette? ;-)

GävleLasse: Som sagt, pengarna fanns!

GävleLasse: Låg inte i ide, jag var en av dom som sprang omkring med en glasturna o samlade in pengar både i Gavlerinken o på bortamatcher!!!

70 Rodrigues: Om du säger det så har du antagligen information som du grundar din tes på. Jag tänker inte säga emot dig utan bygger mina åsikter på den information jag haft. OM det var så att pengar fanns till fler nyförvärv i ett tidigt stadium så var det dåligt av sundlöf att inte bredda truppen när wahlberg hade lunginflammation, björck var skadad och luovi hade familjeproblem. Det är en del som varit inne på dålig scouting men vad har man att gå på idag? Agenter som "säljer" sina spelare. Allt för många spelare har varit klart överskattade.

70 Rodrigues: Vet inte om nån annat uppmärksammat att om man vänder på tabellen från Aftonbladet på dom lag som har haft mest spelare så får man tabelläget för hur man ligger i serien för tillfället. För att få lite mer kött på benen kan man gå in på www.eliteprospects.com och titta tillbaks på gamla årgångar från Brynäs. Tar man året 98-99 (SM guld) så använde vi 23 spelare det året. Tror att vi skulle legat betydligt bättre i tabellen om vi hade fått haft alla friska. Sen tror jag inte att det beror på försäsongs träningen utan att vi har haft otur bara. Men oturen kommer säker att ge med sig den också. Bifogar tabellerna.

Antal använda spelare.
Brynäs 38
Djurgården 34
Malmö 33
HV 32
Modo 32
Södertälje 31
Luleå 30
Färjestad 29
Linköping 29
Mora 29
Frölunda 28
Timrå 28

1.Frölunda
2.Linköping
3.Timrå
4.Färjestad
5.Modo
6.Djurgården
7.Mora
8.Södertälje
9.Luleå
10.HV 71
11.Brynäs
12.Malmö

Jävla snack om olika förutsättningar denna säsong.

ALLA lag har haft SAMMA grundförutsättningar. Punkt.
ALLA lag har vetat precis vad som gällt med lockout, värvningsfönster, elitlicens, spelarlöner, försäkringar, risken för ovändade skador och så vidare i all oändlighet.

Se'n att olika lag har haft olika ekonomi, olika sorters sportchefer, hanterat situationer på olika sätt, lyckats olika bra vid både ordinarie och NHL-värvningar, haft olika sorters tur/otur med skador, motivation, sjukdomar, fans och fan och hans mormor är EN HELT ANNAN SAK. Detta är inte GRUNDförutsättningar. Punkt.

Alla lag spelar i olika arenor.
Är inte också det olika förutsättningar?

70 Rodrigues: "Låg inte i ide, jag var en av dom som sprang omkring med en glasturna o samlade in pengar både i Gavlerinken o på bortamatcher!!!"

Men vad grundar du då att Brynäs skulle ha pengar på? I nuläget kanske ekonomin finns men i början på säsongen är jag väldigt skeptisk till att det fanns pengar och det var väl då Brynäs skulle ha skaffat in spelare, eller?

GävleLasse:
Vad jag har förstått så hade Brynäs inte så fett på kontot i början på säsongen. Dock fick man in lite pengar via Brynäs VIP-Plus à 25000:- om jag inte har helt fel.Publiksnittet var över förväntan, så det var väl först i oktober, november man fick in kapital..
Någon krona har väl även genererats genom långtidsskador på Sulky samt Björck..Vet inte riktigt vad försäkringarna ger o bidrar med..

Pengar äts dock upp snabbt. Vid en match i början på säsongen, så slogs det sönder klubbor i en o samma match för nästan 30.000:-. Där kan man verkligen säga att föreningarna kastar pengarna i sjön. Om jag inte missminner mig så var det en Brynäsmatch..

Metal Guru: Jag håller helt med dig och det gäller även om NHL sätter igång nu. Alla lag har samma förutsättningar, även Mora. Har ni bara två femmor får ni helt skylla er själva.

EXAKT samma förutsättningar har man först den dag då tjugofem tolvlings-par sorteras ut på var sin Elitserieklubb, och coachas av en annan tolvlings-syskonskara. Alla matcher kommer naturligtvis sluta 4-4, och ingen extrapinne kommer nånsin utdelas. Tyvärr kommer bara 4000 åskådare släppas in till varje match, där man måste tvinga i sig en (vare sig mer eller mindre) MANDATORY kopp kaffe och korv. Ett häfte med tio tillåtna ramsor får skanderas, ledda av en av hockeyligans deltidsanställde klackledare. Samma röstresurser, samma trumma (jo, man blev tvungen att rösta, vilket utföll med 50% för, 50% emot, och lotten fick avgöra) och samma blygsamma tifo.

Alla lag måste tyvärr flyttas runt i landet - i en cirkel - för att alla ska få lika långt att åka till sina bortamatcher. Matchdräkten måste vara i samma färg, för att inte någon ska få någon psykologisk för- eller nackdel. Olika namn är förbjudna av samma anledning, och klubbemblemet får bli Hockeyligans.
Eftersom det efter avslutad säsong bli omöjligt att skilja ettan med sjuan med tolvan, kommer inget slutspel spelas, inget guld utdelas, ingen upp- eller nedflyttning ske.
Gud förbjude att någon tolvling skadas. I ett sådant läge måste övriga elva spelare i samma syskonskara genast plockas bort från övriga lag.
Media fylls med samma förtryckta artiklar och reportage för varje enskilt lag. Etc.

- - - -

Ja visst vill vi ha EXAKT samma förutsättningar för alla lag i Elitserien.
Eller hur?

knaskamilla: Jag hoppas så innerligt att lockouten blir avblåst nu. Då ska jag påminna dig om att alla lag har samma förutsättningar. Dagligen. ;-)

70Igor:
Gissar att det finns med i kalkylen om NHL kommer igång.
Om inte - ibland vinner man, ibland förlorar man.

Vad är problemet i sakfrågan?

Metal Guru: Inget egentligen. Jag anser att Sundlöf kände sig tvungen att göra en chansning innan säsongen och värva stabila elitseriespelare i god tid. Därmed band han upp pengar som Mora t.ex istället sparade till billiga lockutspelare. Han valde att inte chansa. Det var gambling. Hade NHL-säsongen startat hade ni legat där vi ligger nu. Nu är ju dock inte det sista hoppet om NHL-säsong ute än och jag hoppas att ni och Modo hinner få en rejäl smakbit av det sura äpplet också. Det är ju väldigt lätt att prata om lika förutsättningar om man drar vinstlotten med inte lika roligt om man dragit nitlotten.

De förutsättningar som ändrades denna säsong var ju just möjligheten till gambling. Utan den hade ni scoutat Nyköpings powerplay vid det här laget.

knaskamilla: Ok då om du lovar.

65selander:

Skulle tro att det är det enda nöjet jag kommer ha på lördag.
Och kanske inse att mitt lag inte är så jäkla dåligt just nu ändå
;-)