Café

....via www.elskling.se. Snabbt, smidigt och enkelt.

Stigsson:
Vinkelhakar används som taggstarter på web-sidor, så de kan varavanskliga att få fram...

Metal Guru: Läs och begrunda! Detta händer om man kör dom
under -10 grader. Iofsig gammla data, men det enda jag hittade på nätet.
Tydligen det enda man skall titta på när man köper en sådan är att den har Toshiba Twin Rotary kompressor, sedan dom satt in en sådan har jaginte haft något haveri.

www.folksam.se/resurser/pdf/varmepumpar.pdf

Skoj det verkar vara haken (minde än) som inte gillas.

Nytt försök men nu med text.

Man räknar hem investeringen på mindre än 10 år.
Enda problemet jag har märkt av är att gräsmattan tar mera stryk (lättare att få isbränna) så om man kan bör man välja bergvärme före ytjordvärme. Själv bor jag på ca 80m sand så i mitt fall var inte borrning ner till berggrunden ett alternativ.

Metal Guru: Precis.
Det trodden jag med. Ända till han knappt orkade blåsa.
Lamellerna sitter så tätt i värmepaketet och inget filter filtrerar luften så bra att det inte tränger igenom smuts.

Så jag skaffade tom. ventilationsfilter duk och satte dit själv. Men bara den gjorde att luftflödet vart en aning för dåligt.
Men OK min maskin är nog 10 år gammal nu. Men jag tror knappast att filterna i dom är något bättre. Farsans som är 1 år har ingen annan typ av filter än min gammla.

Man räknar hem hela investeringen på

Varför försvinner mina texter?

Undra varför halva texten försvann?

forts:
...

73Sjöbba: Jag har installerat ytjordvärme och det är det absolut bästa jag har gjort. Har gått som en klocka nu i snart fyra år utanminsta skötsel. Visst är det en liten investering när man installerar jord- eller bergvärme men det tycker jag är en smal sak att stå ut med eftersom man räknar hem hela investeringen på

Helg Ernest:
"Luft/luft måste dammsugas och hållas ren varje vecka, eller offtare om du har pälsdjur hemma."

Vilken årsmodell är du bekant med?
Min Belgiska Mördarhund hårar som värsta pälsfarm, och enligt instruktionerna ska man gå igenom inomhusdelen med dammsugare en gång om året. De gånger vi gjort det har det inte sett ut att direkt behövas...

Jag har svårt att tro att du beskriver samma mojäng som jag pratar om.

73Sjöbba: När jag satt in Luft/Luft, så sjönk förbrukningen med 10 - 12000 KWh. Men som sagt det var 65-6 komressore´r sedan och en uttorkad inomhusdel.
Betänk att blir det kallare än - 10 grader så skall du dra ner pumpen så den bara går på tomgång. Annars överhettar du kompressorn och förångaren. Vilket leder till en framtida Krach.
När behöer man värme som mest?
Jo, under -10 grader.
Vilket torde innebära att Luft/luft är ej en bra lösning.
Dessutom väsnas dom också.
DEu kan ju träna, ställ in kupevärmaren´och lyssna på den ett tag, så förstår du vad jag menar. Förvisso, vänjer man sig med trummfläkts oljudet.

Quaker här på HS har satt in bergvärme, det bästa han någonsin gjort, säger han. Totalt underhållsfritt. Luft/luft måste dammsugas och hållas ren varje vecka, eller offtare om du har pälsdjur hemma. Även fast det sitter filter, så fastnar "elementet" i inomhusdelen igen av damm.
Detta går bara att få bort med tryckluft. Du skulle inte tro mig om jag säger vilket dammmoln det blir?

Du vet väl att man skall blåsa ren datorn, inte dammsuga den. pga. statisk el. Har du blåst en dator så ser du vilket moln det blir. Tänk dig då 100ggr mer, om det stoppar. Fast du märker när innerdelen fastnat igen.
Den ger mindre vårme, bryter för överhettning. Blir bara en massa földfel.

Så nu kör jag pellets kamin.

Helg Ernest: Har lyssnat lite lätt med en som installerar bergvärmepumpar och då sas det att jag låg i "den gråa zonen" för att det skulle vara en god investering pga lite för låg energiförbrukning.

M.Guru: Då min elpanna är snart 25är så måste jag säkert göra något åt den snart ändå. Om jag nu skulle satsa på en luft/vatten värmepump så inbillar jag mig att det skulle bli lite kaka på kaka och även ha en luft/luft värmepump.

73Sjöbba:
Jag har satt in en luftvärmepump för tre år se'n, och det märktes direkt på elförbrukningen, som föll till marken likt en Lead Zeppelin. 

73Sjöbba: Vore jag dig skulle jag lägga ca 90 000 på en borrning.
Du har tydligen igen vart enda öre. Så kan du sätta datorn i "Pannrummet" och säga åt frugan att du skall titta till "pumpen". Du ser att matningslampan lyser. Sen kan du lalla här hela kvällen o´stört..

Själv har jag direktel. låg på 33000 Kwh, så då vart det en Luft/luft punp.
Är inne på 6 kompressorn nu. Men nu törs jag inte köra den längre, inomus delen har plasten torkat ut, så tar jag i den ramlar den sönder.

Sedan 4 år kör jag med en pelletskamin. Vilket värmer huset perfekt.
Men som sagt, den ger ju bara rumsvärme, så ungarna ruinerar mig ändå på allt varmvatten i dushen.

Som sagt, Borra! Ingen permafrost i gräsmattan.
Hade jag haft en tillstymelse till v

Poffa: Det där vet du säkert bättre än mig. Det kan säkert ha med årsmodellerna att göra också. Dom panelerna jag hörde om har några år på nacken(ca 20).

73Sjöbba: De paneler farsan har räcker till att producera värme till varmvattnet (året runt) i huset och värma en 32 kvadratmeter stor utomhuspool (sommartid). De skulle dessutom med lätthet klara att driva ett värmefläktelement inne i huset på vintern. Och ett sådant element kan försörja ca 70 kvadratmeter boyta med värme.

Som rätt insatt i energi-branschen så imponerades jag av panelerna och dess prestanda.

En billig början är i alla fall ett värmefläktelement.

Poffa: Ang. solpaneler på taket så pratade jag med en släkting som har detta. Han sa att det räcker till varmvattnet på sommaren. Det imponerade inte på mig.

Salle: Har inte tittat mycket närmare på jordvärme men det skulle säkert kunna vara ett alternativ. Far inte mina hampaväxter illa då? ;)

73Sjöbba: Äh, du får helt enkelt säga till på skarpen.

Farsan har ett rätt stort hus med direktverkande el som uppvärmning. Sedan han köpte det 93 har det skett en hel del förbättringar på den här punkten. Kakelugn, luftvärmepump och det senaste är solpaneler på taket.

Det senare kan jag verkligen rekommendera att du tar dig en titt på. Det är imponerande vilken prestanda man får ut av dessa. Det kostar, men det är en investering i det långa loppet.

73Sjöbba: Markvärme funkar bar om du har mark att lägga ut slingan på. Är det dessutom blöt mark så är det ändå bättre.

73Sjöbba:
Luftvärmepumparna har blivit väldigt effektiva så det är ett väldigt bra alternativ, priset har oxå sjunkit i takt med att konkurensen på marknaden ökat.

Poffa: Du har inte träffat min fru märker jag. Det vore en ren och skär krigshandling.

73Sjöbba: En extra tröja?

Tubest: Jag känner att jag måste göra något åt min uppvärmning. Idag har jag vattenburen el och gör av med 23000KW/H vilket motsvarar säkert 25000-27000:- per år. Har bott i huset i 7år nu och betalar så gott som dubbelt så mycket som första året vi flyttade in.

Lurar på luft/vatten värmepump. Har ej skorsten och bergvärme är nog en lite för dyr investering.

Någon som har ett bättre förslag?

73Sjöbba:
Och nu är det överproduktion av el i Sverige, sänks priset då?........nej, säljs dyrt utomlands istället och vi vanliga dödliga står med mössan i handen och säger ja tack och amen till våra elpriser.

73Sjöbba: 28,6 miljarder ifjol. Splittra skiten i 3-5 konkurrerande företag.

Lumber Jack: Om jag minns rätt så gick Vattenfall i vinst med 3,6miljarder första kvartalet i år. Skrämmande mycket känns det som.

73Sjöbba: Regnar det mycket höjs priset pga av översvämningsrisk, blåser det för mycket stängs snurrorna av för undvika slitage, blir uranet gratis måste man kyla reaktorerna med Evian och Ramlösa. Ja, eller så är det den Norgekabeln...

Fast det gjorde jag inte alls, utan signade för ca 1½ år sedan till ett pris på 43 öre kw/h. Alldeles nyss kom grannen och hälsade på och berättade att han betalade 76 öre kw/h. Nyss hittade jag en sida där det står att det är att vänta kraftigt höjda elpriser att vänta pga ovanligt lite nederbörd.
Jag vet inte om jag ska skratta eller gråta.
Har inte haft en sån vattensjuk gräsmatta sedan vi flyttade in i huset för 6 år sedan.

Deas: Läs och begrunda.
Vad jag hört så är det de.

73Sjöbba: Jag vet! ( c :
Man skall alltid kolla här om man skall köpa el ( c : (Länk)

Deas: Enl. pricerunner så är Vattenfall billigast för stunden

Helg Ernest: Vattenfall är väl inte helt statligt?

Alfred Awful: Tänk at du har fel i allt du säger ?
Det värsta klavertrampet måste ju ändå vara en TIK förlust mot VF.

Vore jag dig skulle jag köpa aktier i H&M istället.
Det gernererar nog mer vinst, för kläder behöver väll även ni lägenhetsboende också ?

Helg Ernest: "Mer vill ha mer och faan vill ha fler......"

Helt rätt och ganska allmängiltigt i alla politiska system, tråkigt bara att de som har lite oftast har för dåliga informationskanaler för att också kunna skaffa sig mer. Själv har jag ännu en nettoskuld men tänkte i alla fall köpa lite finska Fortum-aktier ikväll för att tjäna lite pengar på kommande finsk kärnkraft och svärande svenska husägare.

Apropå ingenting så kommer jag faktiskt på en dålig sak med privatisering, det av löntagarfonderna skapade investmentbolaget Bure pumpade ju in miljoner i Frölunda för inte så långe sedan, så om det nu inte går er TIKars väg imorgon ska jag faktiskt skänka er en tanke om serieledningen mot all förmodan skulle ha krympt med 3 poäng. Ha en bra kväll!

Alfred Awful: Hur många företag är det inte som flyttar utomlands för att deras produkt blir 50 öre billigare att producera i ett "Låglöneland".
Har det inte slagit dig att vi snart lever i ett U-land typ USA.
Förr hade vi Astra, ABB, Ericson, Saab, Volvo och många fler företag som tog sitt ansvar för helhetsbilden. Förr var det inte det kortsiktiga som rådde, utan man nöjde sig med en lägre marginal, numera skall det sugas ur varenda krona som går att få och ingen bryr sig om helheten..

Det blir ju synd att nya "flintkalle" regeringen kommer att rasera det sista av vår svenska välfärd. Men många kommer nog till insikt att dom köpt grisen i säcken när dom röstade blått. Men då är det försent.

Du lär nog komma till insikt du med.

Mer vill ha mer och faan vill ha fler......

Självklart är jag med när det gäller energisektorn.
nyare bättre Kärnkraft. Men begränsa exporten av den till bara vid överskott. Inte som idag, tömma vattenmaggasinen bara för att dom tjänar mer på att exportera ut elen istället för att annpassa produktionen som dom gjort tidigare. Det är därför den skall vara statlig, så det inte ställs för höga vinstkrav.

Helg Ernest: "Hitills har jag aldrig gått med vinst när man får konto beskeden.
Den lilla vinst du ev. gjort äts upp av avgifter till förvaltarna."

Stackare, du måste ha Swedbank som fondförvaltare. Byt till East Capital så slipper du sponsra Lumber Jacks mjuka SBA-stol med dina avgifter och tjänar dessutom pengar på östeuropeisk energi... :-)

I övrigt så märker jag att vi har ganska radikalt skilda åsikter om vilken betydelse en nationalstatsgräns har för betydelse. Vad är (var) ett svenskt företag? Är en utländsk privat investerare per definition mer vinstmaximerande än en svensk? Är ditt slutliga önskemål att Sverige blir en sluten ekonomi med ambitionen att producera och konsumera alla sina varor och tjänster innanför nationalstatsgränsen?

Många frågor blir det, men du är också svaren skyldig om du lägger fram den typen av tankegångar.

Kina och USA är inga stater jag tycker sköts på ett bra sätt, men likaså förstår jag inte vad de har att göra med att Sverige lägger ner sina kärnkraftverk. Förutom att de möjligen tar energiresurser från andra till underpris istället för att producera den själv, vilket jag tycker är fel och en produkt av den bortröstade regeringens energipolitik. Energiproduktionen i Sverige borde byggas ut, de 30 år gamla kärnkraftverken ersättas med nyare och större reaktorer samt att vattenkraften byggs ut i de sista norrlandsälvarna. Utbyggnaden av produktionen borde drivas av statligt ägda Vattenfall om det statliga ägandet ska kunna fortsätta motiveras. Är du emot eller håller du med?

Så var det sagt, och jag sätter min enorma betongröv till vila.

Alfred Awful: Defenetionen av en profithungrig spekulant är för mig .
En som kortfristigt vill ha ut så mycket som möjligt för att stoppa i sin egen ficka på det snabbaste vis helt skrupelfritt. Allra hälst nu, då det ej längre knappt finns några Svenska företag.
Detta för att just ett fåtal ville tjäna massor av pengar utan att reflektera över konsekvenserna utan sålde till den som betalade mest och det var naturligtvis utlänska bolag, som ville tjäna i sin tur en snabb hacka.
Eftersom vi pratar energi.
Ta Eon som är tyskägt, snart har dom fått det som dom vill. Enhetligt pris med Tyskland. Varför tror du Kineserna köpt alla oljerättigheter i Afrika ?
Jo, för att kunna förse sig med drivmedel.
Varför tror du Bush jagar "terrorister"? Inte faan är det för terroristerna, det är oljan han vill åt.

Appro på fondspara. Där kan man snacka om profithungriga.
Varenda fondförvaltare ockrar och spekulerar bort dina pengar.
Hitills har jag aldrig gått med vinst när man får konto beskeden.
Den lilla vinst du ev. gjort äts upp av avgifter till förvaltarna.

Helg Ernest:

Glömde det:
"Profithungriga spekulanter", inbegriper detta uttryck de 77% av svenska folket som fondsparar på eget bevåg (94% inklusive PPM-fonderna)?

Köp aktier i kraftbolagen så är du som privat konsument skyddad mot höjningar i elpriset. Kanske inte lika roligt som att meka med en pelletspanna i källaren, men definitivt framtidssäkert.

Helg Ernest: Jag ser exakt vad du har skrivit i hela den här debatten, och du svajar på målet när det gäller vad du ska tycka om att svenska staten har avvecklat energiproduktion i Sverige samtidigt som priserna höjts för konsumenterna och det inte finns några garantier för att energiefterfrågan i Sverige täcks i en situation när några kärnkraftverk står stilla eller vattenkraften ligger på en låg produktionsnivå. Å ena sidan tycker du att det är ett problem att energipriset är högt för dig som privat konsument, men å andra sidan har du flera gånger försökt få det till att det inte skulle vara ett så stort problem för energiintensiv industri.

Du verkar vara kluven när det gäller sossarnas roll i det hela, tycker jag det ser ut som.

Statliga bolag ska definitivt inte vara vinstdrivande, eftersom det inte är anledningen som ägandet motiveras med. Statligt ägande kan bara försvaras av att företaget erbjuder någon nödvändig samhällsfunktion som ett privat företag inte skulle stå för, eller att produkten på något sätt skulle vara skadlig för den där s.k. folkhälsan.

Aktieutdelningen må gå till statskassan, men den brist på statlig ägarstyrning som speciellt svenska staten visar prov på i företag som SAS, Vin & Sprit, Svenska Spel, Vattenfall, LKAB med flera visar prov på innebär att vinstmedel inte delas ut till medborgarna utan kvarhålls i företagen med diffusa motiveringar om "framtida behov". Är vinsterna sedan resultatet av höga priser uttagna av konsumenterna är hyckleriet fullbordat.

Alfred Awful: Du har tydligen missat vad jag skrivet?
Kabel, Finland köpa fulel.
Även statliga bolag är vinstdrivande företag. Eller tycker du dom inte skall va det ?
Aktieutdelning går oavkortat till statskassan och inte till profithungriga spekulanter. Sedan att dom bygger upp ett kapital, är väll possetivt så dom kan expandera vid "rätt tillfälle".
Hade dom varit privatägt (Bortsett wallenbergruppen) så hade ägarna tömt bolaget på pengar i rent egenintresse. Så den dagen det behövts pengar , så har det ej funnits.

Alfred Awful: "år 2000."

Helg Ernest: Och resultatet av effektökningarna i 30 år gamla reaktorer har hittills inneburit vadå? Att reaktorerna inte stannar? Att Sveriges folkmängd inte har ökat sedan den sista reaktorn i Oskarshamn startades 1985?

Energiproduktionen i Sverige har minskat, utbudet har alltså minskat samtidigt som efterfrågan drivs på av att folkmängden stadigt ökat. Alltså stiger elpriset. Det andra problemet är risksituationen den politiska majoriteten har försatt Sverige i med ett stadigt minskande antal reaktorer. Skulle några reaktorer stå still en kall vinterdag med låg produktion inom vattenkraften räcker inte inhemsk produktion till, och vi kan betala hur mycket vi vill för utländsk el, men de kommer inte att släppa den förrän de täckt sina egna behov. Justr därför har Svenska Kraftnät skrivit ett avtal i skymundan med några av Sveriges mest elintensiva industrier om att de ska stänga ner sin produktion vid ett sådant tillfälle och få betalt för produktionsbortfallet med skattemedel.

Där ligger Sveriges "energireserv". Inte i det sedan år 200 stängda Tjernobyl.

Sydkraft som var storägare i Barsebäck, Ringhals och Oskarshamn har aldrig varit majoritetsägt av svenska staten, däremot ägde norska staten en tredjedel.

För övrigt är det lustigt att du verkar tro att statligt inflytande på något sätt skulle ge medborgare inflytande i ägandet.

*Hur hindrade statligt ägande SAS från att omprofilera sig till "The businessman's airline" på 1980-talet, eller att sätta in propellerplan på linjer som Linjeflyg tidigare flög med jetplan på?

*Hur garanterar statligt ägande i Vin & Sprit att marknadsföringen av Absolut inte syftar till att sälja mer vodka, i linje med "medborgarnas" restriktiva alkoholpolitik?

*Hur kan LKAB få sitta med en kassa på mångmiljardbelopp utan att den betalas ut till investeringar i vård/skola/omsorg?

Släpp tanken om att staten är något entydigt gott. Staten utgörs också av människor som försöker skaffa sig fördelar. Huvudsakligen inflyttade stockholmare, men ändå...

Marcus: Visst är det så, antalet sysselsatta är de siffror jag presenterade. Tack för påpekandet.

Metal Guru: Här har ni en länk som kanske kan bidra till er debatt.

Lumber Jack: Vet du vad dom gjorde när beslutet om nerläggning av Barsebäck kom? Sammtliga kvarvarande reaktorer uppgraderades átt gå på 115% kapacitet. Sedan la man en ny fin kabel från Forsmark till Finland. Bara för att kunna stödköpa "Fulel" (Olja/Kol/Kärn kraft) öster ifrån.
Chernobyl och sådana ställen. Så elförsörjningen har inte minskat, bara flyttats dit det inte är så nogräknat med miljö och hällsa.

"Vi" äger väll bara Forsmark nu ? Resten sålde ju borgarna ut förra gången dom var vid makten. Tyskt ägt om jag inte mins fel?
(Ringhals, Oskarshamn och Barsebäck. Och vi fick ju betala flera hundra miljoner till tyskarna när Barsebäck klappades igen)
sv.wikipedia.org/wiki/K%C3%A4rnkraftverk#Sveriges_12_reaktorer
"Vi"= Vattenfall=Staten
www.svenskenergi.se/energifakta/vattenkraft.htm

Per HApps: Jag hart också investerat i en pelletskamin, den håller värmen.
Likt förbannat så ligger jag runt 30000 KWH/år.
Skrev också avtal med ett Sollefteå företag som säljer Bionorr pellets.
1872 Kr/Pallen (52X16Kg säck) Smidigare med småsäck.
Testade att köra med nått Jämtlänskt 900Kg säck, Detr var skiit!
Förbrukningen ökade med 200% askan med 500% gämfört med Bionorr.
En 16 Kg säck räcker beroende på yttertempratur 24 (-20º) -48 (-+0º) timmar. Vid full flås ger den 10KW värme, så den räcker till.
Jag startade upp den förra Måndagen.

Lumber Jack: Federal förbundsstat yes, men jag är faktiskt inte helt hundra på att någon region skulle gå i konkurs. En ganska allmängiltig utveckling i europeiska områden som fått mer självstyre i en federal utveckling: Katalonien, Wales med mera är ju att man får mer ansvarstagande politiker på regional nivå och en starkare ekonomisk utveckling än huvudstadsregionerna. Men visst, i Sverige är det nog huvudstaden som är problemet. :-)

Idag har vi stollar som Lars Törnman i Kiruna och Ulf Adelsohn i Stockholm som inte är intresserade av att utveckla sin egen region utan snarare att behålla sina egna platser vid köttgrytorna genom pouplistiskt gnäll och pekande på vad andra regioner har idag.

Större län, högre andel av skattebasen till länsnivån och mindre till i första hand centralmakten i Stockholm, men även någon procent mindre som går direkt till kommunerna. Om det sedan skulle finnas något sätt att regionalisera bolagsskatt och/eller arbetsgivaravgifter borde det hela vara finansierat, minus eventuella stora infrastrukturprojekt.

Tyvärr lyckades dock Europas starkaste centralmakt, Göran Persson, med att utse precis rätt ledamöter i länsstyrelserna under det förra årtiondet för att lyckas producera negativa remissvar från dessa på den utredning om större och starkare regioner som gjorts, samtidigt som han snäste av Ulrica Messing tidigare i sommar, som varit involverad i liknande tankegångar.

En sådan reform skulle ju göra det omöjligt för Den Som Bestämmer att "rädda" SAAB-fabriker i Trollhättan genom konfiskering av infrastrukturpengar från andra regioner. Bland annat.