Sven.Savage:
"Med detta som bakgrund har jag till slut ledsnat på angreppen på laget i mitt hjärta och ger nu tillbaka. Jag synar den bild som dessa SkAIK-supportrar vill marknadsföra vilket tas upp och vidareförmedlas av inkompetenta s k expertjournalister, vilka då konverterar till att bli nyttiga idioter om begreppet är bekant."
Trist att du ska sjunka till deras nivå då. "Men du då-argumentet" håller när man är barn men jag får känslan att du är äldre än så.
"Behöver jag verkligen ge stöd för det ovanstående genom att plocka fram inlägg från olika platser där SkAIK-svansen förklarar Luleå för köpespelare? "
Nej nog finns det säkert de som hävdar de. Tänkte mer på orden "bara Skellefteåpojkar", då själv inte sett någon som hävdat det. Dock hävdar folk "egna produkter" när det är invärvade juniorer, inklusive jag (och alla sportchefer, även Osten).
"Som du förstår är det inte jag som bestämmer vad folk får kalla spelare men när man (=hulliganerna) serverar sammanställningar där spelare som t ex Linus Omark och Johan Harju inte är ”Luleås spelare” utan köpta, trots att de sökte sig till oss som unga junisar, svarar jag med samma myntkastning"
"Tom, hur färdig är en hockeyspelare när han är 15 år – ja, Johan var 15, inte 16 när han drog till MoDo? Hur många lovande spelare kan vi se där men hur å blir toppspelare vilket Lindström utan tvivel blivit? En utomstående har inga större problem att inse att det inte var Skellefteå AIK som utvecklade honom till det han är idag eftersom han från 15 års ålder lirade i andra klubbar under 11 år (!) innan han köptes till Schtaan."
Självklart inte färdig när han är 15 år. Jag håller helt med dig. Därför har även jag svårt att kalla Jocke egen produkt. Men med ditt fina resonemang om att AIK inte får kalla spelare som ex Emanuelsson egna så motsäger ju du dig själv rejält när du kallar Jocke Modos produkt men inte ex Petter Emanuelsson AIK:s?? Blir väl exakt samma sak där va?
"Och så var det vakter. Allvarligt talat, Tom, du borde avstått från att gå i klinch med en Luleå-supporter när det gäller vakter. Bland oss är detta inte en fråga om liv och död. Den är viktigare än så"
Läser du mer ordentligt så ser du att jag skriver "ngt i stil med" för en utomstående så Luleås målvaktsutveckling ruggit bra". Jag tycker alltså att Luleå är helt otroligt bra på att utveckla målvakter vilket jag också skrev (och att AIK är rätt dåliga på det). Men jag ifrågasatte bara ditt tidigare resonemang om "köpespelare är man om man inte har laget som "youth club" genom att nämna bara dessa målvakter.
"Daniel Larsson? Helt klart från Boden men för dig som kanske inte vet talar vi kanske tio minuter i bil från Delfinen; helt klart mer ”lokal” än andra som beskrivs som ”egna” produkter"
Hmm mer lokal än Anton Lindholm (Varuträsk), Per Lindholm (Kusmark), Arvidsson (Kusmark), Arvid Lundberg (Clemensnäs), Burström (Jörn) mfl som alla ligger i Skellefteå kommun (högst 10 min bilväg till alla utom Jörn) ? Dessa är ju "köpespelare" enligt dig så jag fattar inte riktigt resonemanget? Antingen gäller de alla klubbar, inte bara din då det passar. I Princip alla dessa spelare som kommer från klubbar just utanför Skellefteå, gick dessutom till AIK i väldigt tidig ålder. Vissa direkt från Björnligan.
"• Ifrågasätter du att MoDo skulle vara en större plantskola (än underförstått SkAIK) men sådana påhitt kan nog ingen vettig respektera:"
Nix, det gör jag absolut inte men ännu en gång med ditt resonemang om att man är "köpespelare" om man inte har den aktuella klubben som "youth club" så borde DU absolut kunna tycka at VI kan utmana med tanke på att Modo inte alls har speciellt många med "youth club" Modo.
"• ven har förklarat att ni skulle ”dominera” NHL och KHL? Nja, det karakteriseras så för att visa hur hybrisen galopperar men påståenden om att SkAIK är så historiskt överlägsna att man är för bra för Sverige och borde lira i KHL/NHL för att få motstånd har väl inte gått dig förbi eller är du opåläst?"
Nix detta har inte heller undgått mig men det är stor skillnad på "dominera KHL/NHL" som du skrevoch spelare där. Även fast jag inte personligen tror att vi hade klarat oss i NHL (dock tror jag vi hade stått oss bra förra året i KHL). Dessutom var det väl Afonbladet journalister som drog igång de dervet och inte vi supportrar?
"man tror inte det är sant men Fahlman följde ju upp det med de ännu värre ljugarhistorierna om Osten som rasist så för den mannen finns inga gränser och skulle man hantera sådana idiotiska beteenden som vi gjorde i den Luleåskola där jag kommer ifrån hade Fahlman inte haft några tänder kvar"
Jag håller även här med om att Fahlman många gånger hetsat stämningen i onödan. Men hur ni resonerar just i denna fråga har jag för mitt liv aldrig fattat. 3 personer (oberoende) hävdar att Osten skrikit detta. Självklart skriver Fahlman som journalist om detta. Hur kan det vara Fahlman som hittat på historien då??
• "Och så skriver du en del om att jag läst Fahlmans bok/böcker vilket jag naturligtvis inte gjort. Jag har studerat all vettig litteratur på många olika språk inklusive Finnegan’s awake skriven på alla kända språk plus några okända. Men att slösa tid och ekonomiskt stödja idioten Fahlmans falsarier, då har gränsen sedan länge gått för mig. Med all säkerhet skulle jag personligen kunna skriva en betydligt bättre hyllningsbok för Skellefteå AIK och framför allt skulle den vara alltigenom sann till skillnad från idiotens fria fantasier."
Ok, fick bara den uppfattningen av det du skrev (som jag hänvisade till i mitt förra inlägg).
MOBILT
· · 
· 
Hej Tom!
Ser att du reggat dig på snacket för att ge mig svar på tal. Det respekterar och uppskattar jag.
När det gäller argumentationen kan jag direkt förklara att jag under alla år gillat Skellefteå AIK och önskat all framgång för laget. Senaste 1-2 åren har jag i tilltagande grad ledsnat på att hylla SkAIK eftersom ett antal SkAIK-företrädare uppträtt på ett sådant sätt att deras vilja att hata Luleå verkat ha överträffat deras vilja att älska SkAIK.
Med detta som bakgrund har jag till slut ledsnat på angreppen på laget i mitt hjärta och ger nu tillbaka. Jag synar den bild som dessa SkAIK-supportrar vill marknadsföra vilket tas upp och vidareförmedlas av inkompetenta s k expertjournalister, vilka då konverterar till att bli nyttiga idioter om begreppet är bekant.
Detta om bakgrunden och med det som bas kan jag svara på dina tankar.
”Är egentligen bara intresserad var någon (Fahlman?) påstår att det bara är Skellefteåpojkar vi lyfter upp och kallar egna? Du har rätt att vi kallar juniorer vi lyfter upp "egna" även fast de kanske är födda i Norrbotten eller dyl. Men visa gärna en sportchef som lyfter upp en junior som inte kallar denne "egen produkt" ?”
SVAR: Naturligtvis har du rätt. Skellefteå har varit duktiga på att scouta lovande junisar, värvat dessa och utvecklat upp flera av dem till duktiga seniorspelare. Där har ni funnit ett verktyg att säkra tillförsel av duktiga spelare långsiktigt och den insatsen kan bara uppskattas. Det har unisont gjort av de flesta SHL-lagsföreträdare inklusive Osten för Luleå som utan snack erkänt att SkAIK varit duktigare än oss andra på det och vi måste förbättra oss men det kommer att ta tid innan det får effekt.
Luleå, å andra sidan, har varit bäst att identifiera spelare från Allsvenskan som kan utvecklas till spelare på hög nivå. I SkAIK-kretinernas munväder har de karakteriserat detta som ”köper, köper och köper från Småland och överallt”. Det jag avsett med att visa att SkAIK har 85% köpespelare och i junislaget bortåt 90% köpespelare är att slå tillbaka mot sådana idiotier samt medvetandegöra att våra båda klubbar funnit nischer som andra inte funnit (se tex Warulfven som t o m la ner sina A-junisar med det underförstådda motivet att de hade tillräckligt med pengar att köpa de färdiga spelare andra utvecklat). Samt vill jag med fakta en gång för alla knäcka skitsnack om att Luleå köper, köper och köper medan SkAIK utvecklar, utvecklar och utvecklar.
Behöver jag verkligen ge stöd för det ovanstående genom att plocka fram inlägg från olika platser där SkAIK-svansen förklarar Luleå för köpespelare? Allvarligt talat, det tar mig inte fem minuter att fixa det men om du är påläst vet du att jag inte dillar.
” Som jag förstått det enligt dig får man bara kalla spelare med "youth club" Skellefteå AIK "egen spelare”
Som du förstår är det inte jag som bestämmer vad folk får kalla spelare men när man (=hulliganerna) serverar sammanställningar där spelare som t ex Linus Omark och Johan Harju inte är ”Luleås spelare” utan köpta, trots att de sökte sig till oss som unga junisar, svarar jag med samma myntkastning.
” Var hittar du denna information om Lindström att han flyttade till MODO när han knappt kunde gå? Jag kan berätta för dig att han flyttade till Modos hockeygymnasium när han gick ut nian, dvs 16 år. Vad jag vet kunde han gå rätt bra då och med ditt sitt att räkna egna produkter borde han ju vara klockren eftersom han har Skellefteå AIK som "youth club" (inte Modo som du påstår här:”
Tom, hur färdig är en hockeyspelare när han är 15 år – ja, Johan var 15, inte 16 när han drog till MoDo? Hur många lovande spelare kan vi se där men hur å blir toppspelare vilket Lindström utan tvivel blivit? En utomstående har inga större problem att inse att det inte var Skellefteå AIK som utvecklade honom till det han är idag eftersom han från 15 års ålder lirade i andra klubbar under 11 år (!) innan han köptes till Schtaan.
Att lyfta honom som exempel är förstås med syftet att förklara att det var knappast SkAIK utan snarare i MoDo/Ö-viks hockeyskola och övriga klubbar som han blev den han idag är. Att kalla honom för ”SkAIK-produkt” är inte bara inkompetent, det är också respektlöst mot bl a MoDos fina utbildning av hockeyspelare.
Och så var det vakter. Allvarligt talat, Tom, du borde avstått från att gå i klinch med en Luleå-supporter när det gäller vakter. Bland oss är detta inte en fråga om liv och död. Den är viktigare än så.
Du nämner:
”Joel Lassinantti - Antnäs BK
Daniel Henriksson - Övertorneå HF
Daniel Larsson - Bodens IK
Viktor Fasth - Vänersborgs HC”
samt konstaterar att
” Johan Backlund är väl den enda i modern tid som är född i Skellefteå”
Johan Backlund, ja. Jag negligerar förstås honom medvetet genom att hävda att SkAIK aldrig haft en vakt/reservvakt från Skellefteå i ELITSERIEN, eftersom backlund lämnade SkAIK vid 21 år gammal för att lira på högre nivå och under snart 13 år som gått har mitt påstående formellt hållit. Med hänvisning till mitt andra resonemang om ”youth clubs” skulle förstås Backlund kvalificerats big time som SkAIK-produkt. Mitt val av beskrivning är förstås ämnat att ännu bättre visa hur j-a duktiga Luleå är på att utbilda vakter som till slut får pröva spade i Elitserien/SHL för oss jämfört med SkAIK. När det gäller de vakter du tar upp – jag noterar att Anders Nilsson, David Rautio, Mattias Modig och Gusten Törnqvist hoppar du över och accepterar som Luleågrabbar utbildade av Luleå Hockey och tagit spade för Luleå Hockey i Elitserien; bra så.
Hur ska vi kommentera de övriga?
Hento kom till oss som typ junis och upplevdes av alla som en enorm säkerhetsrisk men åren som reserv bakom Myllys gjorde honom gått och när han äntligen klev in slog han snabbt igenom varpå (naturligtvis!) Warulfven köpte honom, eftersom de aldrig utbildat egna vakter utan bara köpt andras.
Viktor Fasth? Viktor från Kalix, en halvtimme med bil från Luleå och ett naturligt upptagningsområde för oss varifrån vi fått också Rönken och Frallan. Jo, enda anledningen att vi kallar honom Luleåvakt är för att reta SkAIK förstås. Han gick hela hockeygymnasiet i Luleå, lockat av Luleå/Myllys, och utbildades/utvecklades av de lärare Luleå Hockey höll gymnasiet med. Under de senare tonåren var han inte tillräckligt bra i konkurrensen för att få spade/reservspade i våra Luleålag utan fick lira i Brooklyn Tigers, ett annat Luleålag som i praktiken fungerar som Luleås B-lag. Viktor lyfte på ett sätt som nog ingen trott under sin tid hos Läjkrarna, värvades till Gnaget, blev landslagsvakt och lirar nu i NHL, sannolikt som den bäste – om inte Anders Grizzly Nilsson ska ha den positionen – vakt från Luleåkretsar efter Jarmo Myllys. Utbildade vi Viktor Fasth? Ja, formellt sett är det svårt att säga annat. Även om alla inser att orsaken till hans lycka säkert sitter mellan öronen på honom själv.
Daniel Larsson? Helt klart från Boden men för dig som kanske inte vet talar vi kanske tio minuter i bil från Delfinen; helt klart mer ”lokal” än andra som beskrivs som ”egna” produkter. Till skillnad från Fasth lirade Daniel i Luleå Hockey och hade i stort sett spaden för våra B-junisar under ett år, därefter 1/3 av matchspadarna för A-junisar innan han drog eftersom den dåvarande konkurrenten – David Rautio – var för bra. Är Daniel en ”Luleåprodukt”? Jag skulle inte säga det annat än att det med all säkerhet beror på föreomsten av dåvarande Jarmo Myllys i Luleå Hockey att Daniel satsade på att bli vakt. Men formellt har han lirat junishockey i Luleå Hockey därmed mer att se som egen produkt än t ex Lindström och Jimmiejump.
Joel Lassinantti? Antnäs? Vi talar återigen om en plats egentligen i Luleå, dvs 5-10 min resa från Delfinen. Till skillnad från Skellefteå, som expanderat ödemarken åt alla håll är Luleå omgiven av tätorter som t ex Boden och Piteå vilket inneburit att staden Luleå inte ytmässigt expanderat även om det i praktiken varit så. Joel kom snabbt till Luleå, fick först lira i Brokklyn dvs i praktiken Luleås B-lag ett tag men fr o m 15 års ålder har han under följande sex år varit Luleå trogen – vilket inte påverkas av att vi senaste åren lånat ut hon till Almtuna/Asplöven för att han ska få matchträning i Allsvenskan.
Nej, ska vi jämföra vakter är du i grunden slagen. Vi kan utan vidare lyfta upp fyra egna Luleå-födda produkter som spelat för Luleå och andra klubbar i Elitserien/SHL samt mot Backlund fyra ytterligare vaktprodukter från Luleå Hockey praktiken. När det gäller vakter utklassar vi er big time, liksom vi utklassar de flesta – troligen alla – andra svenska klubbar.
Går vi längre tillbaka i historien har vi förstås ytterligare Luleåfödda vakter t ex vår idol före Myllys: Blomman från Skurholmen i Luleå. Det ni i SkAIK kan erbjuda som motsvarande från den tiden är Hardy. Nej, jag talar inte Hardy Nilsson utan Hardy Åström som vaktade de flesta Elitserieburar för SkAIK på sjuttiotalet. Hardy Åström från stadsdelen Svartöstaden i Luleå…
Ja, sedan följer du avslutningsvis upp med diverse ytterligare, t ex:
• Ifrågasätter du att MoDo skulle vara en större plantskola (än underförstått SkAIK) men sådana påhitt kan nog ingen vettig respektera:
• ven har förklarat att ni skulle ”dominera” NHL och KHL? Nja, det karakteriseras så för att visa hur hybrisen galopperar men påståenden om att SkAIK är så historiskt överlägsna att man är för bra för Sverige och borde lira i KHL/NHL för att få motstånd har väl inte gått dig förbi eller är du opåläst?
• Vem är denne ”Monstret”? En förkortad beskrivning av ”Nästa Monster”, ”Mini-monstret”, häng med!
• ”Stanna hemma idioter” var av Fahlman inte syftat till Luleåsupportrar utan till supportrar i allmänhet? Skärpning nu, är du en sådan där ryss som suddar ut personer på offentliga porträtt, undrar man? Fahlman publicerade skitartikeln samma dag som Skellefteå AIK skulle möta Luleå Hockey i Skellefteå Isstadion (nej, jag skitar i Kraft-uttryck) och i den löpande texten förklarade han noggrant vilka han syftade på. Luleå vann matchen och på väg hem bombarderade ”anonyma personer i Skellefteå” (för oss vanliga, läs: SkAIK-hulliganer) Luleås supporterbussar med stenar, krossade rutor och skadade passagerare, naturligtvis eldade av Fahlmans idiotiska skriveri. Följde Fahlman upp det med att be om ursäkt? Nej. I stället skrev han en ny artikel där han – eftersom Luleå-supportrarna sökt honom per telefon från bussen mitt i det krossade glaset med blödande vänner – hävdade att han blivit ”utsatt för en attack på journalistik eftersom folk hemsökt hans hemtelefon! Fyfan, man tror inte det är sant men Fahlman följde ju upp det med de ännu värre ljugarhistorierna om Osten som rasist så för den mannen finns inga gränser och skulle man hantera sådana idiotiska beteenden som vi gjorde i den Luleåskola där jag kommer ifrån hade Fahlman inte haft några tänder kvar.
• Och så skriver du en del om att jag läst Fahlmans bok/böcker vilket jag naturligtvis inte gjort. Jag har studerat all vettig litteratur på många olika språk inklusive Finnegan’s awake skriven på alla kända språk plus några okända. Men att slösa tid och ekonomiskt stödja idioten Fahlmans falsarier, då har gränsen sedan länge gått för mig. Med all säkerhet skulle jag personligen kunna skriva en betydligt bättre hyllningsbok för Skellefteå AIK och framför allt skulle den vara alltigenom sann till skillnad från idiotens fria fantasier.