Luleå HF

Sven.Savage:

"Med detta som bakgrund har jag till slut ledsnat på angreppen på laget i mitt hjärta och ger nu tillbaka. Jag synar den bild som dessa SkAIK-supportrar vill marknadsföra vilket tas upp och vidareförmedlas av inkompetenta s k expertjournalister, vilka då konverterar till att bli nyttiga idioter om begreppet är bekant."

Trist att du ska sjunka till deras nivå då. "Men du då-argumentet" håller när man är barn men jag får känslan att du är äldre än så.

"Behöver jag verkligen ge stöd för det ovanstående genom att plocka fram inlägg från olika platser där SkAIK-svansen förklarar Luleå för köpespelare? "

Nej nog finns det säkert de som hävdar de. Tänkte mer på orden "bara Skellefteåpojkar", då själv inte sett någon som hävdat det. Dock hävdar folk "egna produkter" när det är invärvade juniorer, inklusive jag (och alla sportchefer, även Osten).

"Som du förstår är det inte jag som bestämmer vad folk får kalla spelare men när man (=hulliganerna) serverar sammanställningar där spelare som t ex Linus Omark och Johan Harju inte är ”Luleås spelare” utan köpta, trots att de sökte sig till oss som unga junisar, svarar jag med samma myntkastning"

"Tom, hur färdig är en hockeyspelare när han är 15 år – ja, Johan var 15, inte 16 när han drog till MoDo? Hur många lovande spelare kan vi se där men hur å blir toppspelare vilket Lindström utan tvivel blivit? En utomstående har inga större problem att inse att det inte var Skellefteå AIK som utvecklade honom till det han är idag eftersom han från 15 års ålder lirade i andra klubbar under 11 år (!) innan han köptes till Schtaan."

Självklart inte färdig när han är 15 år. Jag håller helt med dig. Därför har även jag svårt att kalla Jocke egen produkt. Men med ditt fina resonemang om att AIK inte får kalla spelare som ex Emanuelsson egna så motsäger ju du dig själv rejält när du kallar Jocke Modos produkt men inte ex Petter Emanuelsson AIK:s?? Blir väl exakt samma sak där va? 

"Och så var det vakter. Allvarligt talat, Tom, du borde avstått från att gå i klinch med en Luleå-supporter när det gäller vakter. Bland oss är detta inte en fråga om liv och död. Den är viktigare än så"

Läser du mer ordentligt så ser du att jag skriver "ngt i stil med" för en utomstående så Luleås målvaktsutveckling ruggit bra". Jag tycker alltså att Luleå är helt otroligt bra på att utveckla målvakter vilket jag också skrev (och att AIK är rätt dåliga på det). Men jag ifrågasatte bara ditt tidigare resonemang om "köpespelare är man om man inte har laget som "youth club" genom att nämna bara dessa målvakter.

"Daniel Larsson? Helt klart från Boden men för dig som kanske inte vet talar vi kanske tio minuter i bil från Delfinen; helt klart mer ”lokal” än andra som beskrivs som ”egna” produkter"

Hmm mer lokal än Anton Lindholm (Varuträsk), Per Lindholm (Kusmark), Arvidsson (Kusmark), Arvid Lundberg (Clemensnäs), Burström (Jörn) mfl som alla ligger i Skellefteå kommun (högst 10 min bilväg till alla utom Jörn) ? Dessa är ju "köpespelare" enligt dig så jag fattar inte riktigt resonemanget? Antingen gäller de alla klubbar, inte bara din då det passar. I Princip alla dessa spelare som kommer från klubbar just utanför Skellefteå, gick dessutom till AIK i väldigt tidig ålder. Vissa direkt från Björnligan.

"• Ifrågasätter du att MoDo skulle vara en större plantskola (än underförstått SkAIK) men sådana påhitt kan nog ingen vettig respektera:"

Nix, det gör jag absolut inte men ännu en gång med ditt resonemang om att man är "köpespelare" om man inte har den aktuella klubben som "youth club" så borde DU absolut kunna tycka at VI kan utmana med tanke på att Modo inte alls har speciellt många med "youth club" Modo.

"• ven har förklarat att ni skulle ”dominera” NHL och KHL? Nja, det karakteriseras så för att visa hur hybrisen galopperar men påståenden om att SkAIK är så historiskt överlägsna att man är för bra för Sverige och borde lira i KHL/NHL för att få motstånd har väl inte gått dig förbi eller är du opåläst?"

Nix detta har inte heller undgått mig men det är stor skillnad på "dominera KHL/NHL"  som du skrevoch spelare där. Även fast jag inte personligen tror att vi hade klarat oss i NHL (dock tror jag vi hade stått oss bra förra året i KHL). Dessutom var det väl Afonbladet journalister som drog igång de dervet och inte vi supportrar?

"man tror inte det är sant men Fahlman följde ju upp det med de ännu värre ljugarhistorierna om Osten som rasist så för den mannen finns inga gränser och skulle man hantera sådana idiotiska beteenden som vi gjorde i den Luleåskola där jag kommer ifrån hade Fahlman inte haft några tänder kvar"

Jag håller även här med om att Fahlman många gånger hetsat stämningen i onödan. Men hur ni resonerar just i denna fråga har jag för mitt liv aldrig fattat. 3 personer (oberoende) hävdar att Osten skrikit detta. Självklart skriver Fahlman som journalist om detta. Hur kan det vara Fahlman som hittat på historien då??

• "Och så skriver du en del om att jag läst Fahlmans bok/böcker vilket jag naturligtvis inte gjort. Jag har studerat all vettig litteratur på många olika språk inklusive Finnegan’s awake skriven på alla kända språk plus några okända. Men att slösa tid och ekonomiskt stödja idioten Fahlmans falsarier, då har gränsen sedan länge gått för mig. Med all säkerhet skulle jag personligen kunna skriva en betydligt bättre hyllningsbok för Skellefteå AIK och framför allt skulle den vara alltigenom sann till skillnad från idiotens fria fantasier."

Ok, fick bara den uppfattningen av det du skrev (som jag hänvisade till i mitt förra inlägg).

Tom: Hmm. Genomgående tycker jag du resonerar klokt och korrekt och vill/kan hålla dig med om det mesta.

Vilket gör det svårt att gå i fortsatt polemik med dig...

Men övergripande är förstås våra olika vägar och våra olika talanger våra val och inget är mer klandervärt än det andra: vi gör så gott vi kan. Kan vi fylla lagen med egna pojkar som levererar hög nivå är det bara att tacka för: kan vi det inte får vi hitta andra vägar alternativt acceptera att åka ur. Ingen säger ingen kommer att tacksamt ta emot det senare valet.

Det jag debatterar gäller naturligtvis nätSkAIK-hulliganernas försök att beskriva Luleå som ett köpelag medan SkAIK är ett lah som odlar upp egna okända platser till att bli stjärnor i NHL. När du invänder mot mina beskrivningar av vissa som utvecklade i ett lag men andra inte ska du förstås se min beskrivning som ett svar på den typen av påståenden.

Eftersom du inte tycks stödja idiotpåståendena är det svärt för mig att skylle dig för dessa och lika svårt att försvara en argumentation som riktas mot en idiot-SkAIK-inställning om du inte bekänner dig tlll den.

När det gäller Fahlmansagan kan du dock ge upp på en gång. Hans påståenden om att han "genom journalistiskt arbete identifierat ett flertal oberoende källor" är bara skisnack. Han hade hört en känd åldersstigen och nedsupen dåre från SkAIK-klacken i fyllan och villan påstå det men vederbörande alkis erkände i efterhand att själv hade han inte hört något. Att han däremot lett klacken i vidriga attacker mot Osten under matchen tog han inte upp.Dåren hade "hört" av en massa vittnen att Osten skrikit rasistiskt och vidare kom inte Fahlmans "journalistiska insats".

I efterhand; utrett av svenska ishockeyförbundet och av Tingsrätten i Skellefteå kunde man konstatera att de enda vittnen som stödde Fahlmans påhitt var en gammal tant och en gammal farbror som satt tillsammans på bänk tolv, nedanför Osten och hela Luleå-ledningen. 

Dessa två gamlingar hade alltså "uppfattat" något mitt i en tredje match i Skellefteå Isstadion, när Luleå har 2-0 i matcher samt leder den tredje med bara minuter kvar men den går till förlängning. Jag antar att du väl vet vilken stämningen det kan ha varit där och då och dessutom att man inte vet vilken påverkan  det kan ha haft på dessa gamlingar. Kan det vara så att tanten blev skrämd av situationen och i det läget missuppfattade vad som skedde me lyckades få sin granne att hålla med om hennes uppfattning?

I efterhand kan jag faktiskt inte säga bu eller bä. Kan Osten ha skrikit "stoppa negerjäveln"? Jag utesluter det inte men jag kan absolut förstå att om det, trots väldiga ansträngningar, inte går att finna fler än de nämnda gamlingarna, då måste man bli tveksam. Likaledes när Fahlman et all påstod att Ostens hållit på så hela matchen: varför hade ingen säkrat bevisning genom att dokumentera detta med bobiltelefon?

Fahlman, å sin sida, föregrep utredning och live, i Folket-TV, intervjuade Skellefteåspelaren i Delfinens kulvert med orden "Luleås Osten HAR skrikit rasistiska tillmälen mot dig, vad tycker du om det?" vilket jag personligen när nu Osten friats* av alla utredningar, borde leda till att idiot-Fahlman döms för förtal.

*den för alla utomstående gravt Schtaan-insyltade polisutredningen förklarade visserligen att "vi har inte anledning att betvivla tanten och farbrorn som satt tillsammans, men mot det har vi drygt tio personer på raden ovanför (Luleåföreträdare) som inte hört något sådant från Osten, och inser därför att vidare utredning/åtgärd är utsiktslös" vilket - i Schleffte-hulliganögon - översätts till "han är nog skyldig men vi kommer inte att lyckas fälla honom....

Skulle Luleå ha vunnit semifinalen mot SkAIK om inte Fahlman dragit igång all den idioti, som vi i efterhand vet var ljug och klandervärt från idioten Fahlmans sida? De får vi aldrig veta men möjligen är det så.

Idioten följde ju sedan upp det hela med att förklara att han blivit hotad med kastning då han - iklädd fläskkotlettfrilla - passerade Luleåklacken och blev så skraj i brallan at snubblade över en lastpall. Vilket Fahlman i krigsrubrikform fick till att "det fria ordet är hotat" och han själv måste ta historiens kortaste time-out. 

Kompetenta bedömare inklusive journalister harju  efterhand sågat Fahlmans agerande men under brinnande semi fick han med sig ett antal PK-mediarepresentanter som földe hans snorfana och tog fokus av Luleå Hockey.

I efterhand fick Fahlman som vanligt sparken - liksom han fått av varje arbetsgivare, som regel efter att ha hittat på och hatat Luleå -eftersom alla insett att han inte är mer objektiv än random klacksupporter.

Du, Tom, eftersom du synes intresserad av att diskutera Schtaans supporters upträdande. vad är din uppfattning om Schtaans-suportrarmnas agerande under året efter den s k Chad Hinz-affären?