Knogen

PappaKeno:
Jo, sant. Men Liket är i alla fall på rätt ställe, han gillar inte att missa lägena och han kommer att göra tamejfan allt som går att göra för att få in puckjäveln snart (om inte redan nu). Då kommer han att bli målskytt, och kommer säkerligen att leverera mer efter det :-)

PappaKeno:
Helt utan tanke var väl inte helt rättvist tycker jag. Senast mot SAIK gjorde Dahlberg en idioträddning på Likets första friläge som väl var minst lika mycket tur som skicklighet. På andra friläget siktade han mellan benen på Dahlberg, men den målisen var ju rätt grym, inte bara mot Liket. Det har gått lite troll i det där, desvärre. Tycker avslutningarna inte är så jättedåliga, men det är klart att det börjat smyga sig in i skallen på honom nu.

Tyckte dock reaktionen från Lindström efter det där andra missade friläget i torsdags visade med all önskvärd tydlighet att han inte gillar situationen. Det bådar gott. Bara han får hänga den där hett efterlängtade baljan så kommer det nog att lossna rejält. Han befinner sig i alla fall på rätt plats. Förr eller senare kommer den att sitta. Det är jag övertygad om.

Dalmas1:
Det är absolut inget fel på draget runt ishockeyn i Mora. Jämför Örnsköldsvik med Mora befolkningsmässigt och omvärldsmässigt (d.v.s. upptagnigsområdet) så är nog t.o.m. Mora snäppet vassare än MoDo. Att inte Ovansiljan har en större befolkning (eller inte ens, på sina ställen, sluter upp kring det egna laget) kan ju inte vi göra så mycket åt.

Me som PeO sa förut. Publiken på 4500 har bevisligen funnits där. Då ska det kunna gå att få dem dit igen.

Projta:

"Idag var de dött på leksand snacket e alla ute och firar Belfours första av många mål lösa puckar :)"

Tja, en fredagkväll i mörka november kanske inte lockar några större flanörskaror till Leksands gator. Å andra sidan undrar du ju sedan om alla är ute och firar (??). Hmm, skulle de vara osynliga då tro? Sedan undrar jag förstås när Belfour gjorde mål? Vidare vet jag inte om du ska hoppas allt för mycket på att han gör så många mål, som du säger. Han är ju trots allt målvakt. Det där med "lösa puckar" förstod jag dock inte alls i sammanhanget. Kanske bara ett uttryck som "Lugna puckar", typ?

;-)

Tubest:

De måste ha skapligt handikappsystem inom internationell damishockey. Trots 0-8 i baken gick matchen till straffar :-)

Tyckte ändå det var ganska kul att se. Damhockeyn har blivit så mycket snabbare än för några år sedan. Sedan håller jag med om att det känns jättekonstigt att de inte får smälla på varandra. Man undrar ju liksom varför de inte skulle få det? Tror att de själva faktiskt vill det.

Backen med #2 på ryggen i Sverige imponerade på mig. Annars var det väl sisådär med defensiven i går :-) Visserligen åkte Canadickorna (öhm, heter det så?) ifrån svenskorna, men det var väl inte hela sanningen. Det var lite för mycket titta på puck och dålig markering emellanåt också.

Som jag nyss förklarade för den där rotlösa mannen i min absoluta... ääääh... något distanserade närhet, Gusten : Hade det varit ett blå-vitt hav på kortsidan på sittplats, istället för svart-rött-gult, så hade jag gått redan efter 2-0. Det hade jag inte kunnat ta.

Nu var det småjobbigt ändå (för att ta till ett understatement), men en eloge till en fruktansvärt trevlig stämning! Alla hockeymatcher borde vara som den i dag!

Men satan vad det svider.... FAN!

oddset:
"Sen den kedjan splittrades har vi inte gjort ett ända mål!"

Men ända-målen helgar medlen vet du väl ;-)

SIVASN:

Jadå, det gör det nog. Han har tagit ett dunderkliv i utvecklingen tycker jag. Mot MoDo hemma var han vår bästa back, tycker jag då :-)

SIVASN:

Järventie tycker jag också tillhört de bästa, men har även han en liten fallenhet för att bli för nonchalant i egen zon.

Adam är ju hypergiftig framåt. Har en väldigt hög träffprocent på skotten och följer gärna med i anfallen. Spelar väldigt säkert spel bakåt, vilket jag också gillar. Har dock en liten tendens att bli lite osäker defensivt ibland.

Harant har bra mycket mer potential än han visar. Han ser nästan ut att längta bort ibland. Det är tråkigt. Tyckte han visade att han har hög klass på försäsongen.

PappaKeno:

Förvisso! :-)

Mike Skinner:

Rätt lustigt hur olika man kan se på matcherna och ändå hålla på samma lag.

Jag har inte varit särskilt imponerad av Bruun hittills den här säsongen (han har ju iofs inte spelat så mycket). Kurvinen tycker jag varit den som varit överlägset bäst på att ställa till det för sig (och därmed även andra) i egen zon, medan Pierre varit väldigt bra de senaste matcherna. I mitt tycke en av de bästa backarna faktiskt.

williamthekid:
Nämensnällanån!!! Det enda jag saknar hos #8, speciellt efter denna kväll, är målskyttet. Han är en gigant och elegant. Han överglänste de flesta kollegor i LHC ikväll. Det är vad jag tycker.

I så fall tycker jag det finns fler på andra positioner som ser ut att längta bort härifrån.

Den här länken går också bra :-)

Tycker liksom det passar bra in på honom, både det här med jätte och isbrytare :-)

Stigsson:

Eller Ymer är alltid Ymer ;-)

mattias - 74:

"ja klart han får. vet inte dirket vad som sagts eller gjort men jag bryr mig inte heller."

Kanon! Hoppas resten av Leksandssupportrarna och LIF-ledningen resonerar likadant. Det vore väldigt synd om Emil Nilsén försvann från klackledarrollen ;-)

Seabiscuit:

"jag förväntade mej en 1 öressmällare men detta får nog betraktas som en minikina i det här sammanhanget."

Whoa! Tack för den lilla promenixen in till minnenas katakomber :-) 1-öres, 3-öres, 5-öres (eller ryssar va?), minikina och kina! Vilka tider! :-D

Fast sjutton vet om jag gillar fenomenet nuförtiden :-/

PappaKeno:

Anledningen till att jag frågade om åldern var för att jag ville veta om man kläcker ur sig något sådant som du gjorde (i det jag citerade) i ungdomligt oförstånd eller för att man totalt saknar förmågan att märka när man trampar på någon.

Du säger att det inte är någon big deal. Lätt för dig att säga. Har du pratat med personer runt #78 och frågat hur de tycker det känns? Nej, tänkte just det. Det har jag. De tycker INTE att det är någon bagatell kan jag upplysa dig om. Inte särskilt förvånande. Det kan man lätt räkna ut om man bara har ett uns EQ.

Jag är själv 34 och har aldrig utgjort mig för att vara bättre än någon annan på ishockey. Jag kan ofta ha divergerande åsikter än vissa, men jag har aldrig påstått att mina åsikter ska upphöjas till universell giltighet, såvida det inte gäller förbannade självklarheter (som t.ex. att man inte - varken fysiskt eller psykiskt - ska invalidisera egna spelare). Jag har följt MIK sedan 70-talet, har själv spelat ishockey (även om det var längesedan), haft ett brinnande intresse för sporten under alla år, så helt tappad bakom en vagn tror jagi alla fall inte jag är.

Vad gäller EQ och allmänt vett om hur man beter sig mot sina medmänniskor har jag däremot en hyfsat klar uppfattning hur jag ligger till.

PappaKeno:

"men tror inte det är så stor deal heller egentligen som vissa vill få det att låta som."

En liten fråga bara: Hur gammal är du?

PappaKeno:

Ok, du har inte greppat min poäng märker jag. Du må tycka precis hur du vill om Simons, men ställer du dig upp på läktaren och skriker åt honom att han är en sopa så är du ingen supporter. Det är min poäng. Sedan kan du stånga dig blodig i dina argument om du vill. Du kommer aldrig att övertyga mig om motsatsen ändå. Utför du en handling som innebär att du mentalt mosar ner en spelare i det egna laget, folk i hans omgivning samt i slutänden hela laget, då är du, som jag sa, i bästa fall en andraklassens motståndarsupporter. Du vet bara inte om det själv. (Nu säger jag ju inte att just du är en sådan anti-supporter, märk väl. Om det vet jag trots allt inte).

Och jag kontrar sedan med att det inte finns någon jag känner som tycker det finns fog för den kritik han fått utstå. Tycker du t.ex. han gjorde en dålig säsong ifjol? I så fall är du nog ganska ensam. Ändå förekom en massa dynga på de här sidorna. Likaså är den skara som ogillar Simons mindre än den som uppskattar honom. Det är i alla fall min erfarenhet efter att ha pratat med åtskilliga supportrar och bläddrat på diverse forum. Vi hade t.ex. den här tröttsamma debatten på MIK.se för ett par år sedan och där var det en klar, för att inte säga mycket klar, majoritet som dels tyckte att behandlingen av honom från vissa delar av Morapubliken var rutten, dels ville ha honom kvar i laget. Men vi rör oss kanske i olika supportergrupper? Vad vet jag?

Jag vill i alla fall hävda att det finns en fastslagen åsikt om Simons bland den här klicken som inte går att ändra på. Som jag tidigare sa så spelar det liksom ingen roll hur karln spelar. Han kommer inte bli accepterad ändå. Det kallas jantelag.

Så, som sagt, får du gärna fortsätta ha din åsikt om Simons, även om jag själv inte alls håller med. Du får gärna kritisera honom också (där har du missuppfattat mig helt). Jag har inget alls emot kritik av typen "Och vad fan gjorde nn vid 0-1-målet??", "Varför i h-e dribblade nn på offensiv blå som siste man?" o.s.v. Det måste spelarna kunna ta.

Det inte spelarna ska behöva höra är förlöjligande kritik. Det spelarna och laget inte behöver är en pöbel på läktaren som kollar varje felskär en av spelarna gör. I det fallet man hänger sig åt att bua ut egna spelare innan de ens kommit in på isen och skrika glåpord så fort de släpper en fjärt ska man slå upp ordet supporter i en uppslagsbok. Tycker man, efter att noggrant läst texten och rannsakat sitt agernade på läktaren, fortfarande att man är en supporter, så har man förmodligen inte alla getterna hemma.

Avslutningsvis vill jag bara säga att jag är rätt övertygad om att Simons hade kunnat vara den klart bäste spelaren i laget bara han tillåtits göra misstag, fått lite självförtroende och lämnats ifred. Jag tror t.o.m. att han skulle kunnat gå längre än så. Potentialen har han definitivt.

Metal Guru:

Ja, det var ju så sant! :-)

Teg:
"Tycker det är synd att Mikael Simons konstant får spela på borta plan. "Han har dåligt själv förtroende" säger en del "fans". Konstigt när hans egen hemma publik mer eller mindre kan bua åt honom ...."

Japp, jag håller med till fullo (utom en detalj jag ska komma till sedan). Det jag är mest rädd för är att den oerhört pinsamma skiten ska kablas ut i direktsänd tv. Då får vi supportrar skämmas som hundar. I alla fall de som har vett och begrip att göra det. De som egentligen borde skämmas gör antagligen inte det. Det är kanske inte så lätt om man har en hjärna, som om den vore av silke, knappast räckt till ett par badbyxor åt en kollibri, för att semicitera P.G. Woodehouse.

Insu - som brukar skriva här ibland - skrev ifjol något om att Mikael Simons var den i laget som han betraktade som den störste hjälten. Detta på grund av att han - trots all neandertalardynga han tvingas utstå från jantepöbeln - ändå lyckas mobilisera sig år efter år. Jag kan inte annat än hålla med om det, och jag hoppas vid min gud inte Moras begåvningsreserv lyckas trycka honom av isen.

Jag har vid flera tillfällen hört folk direkt gnälla över Simons när han råkat göra misstag som ALLA spelare gör under matcherna, samtidigt som exakt likadana, och till och med värre misstag får passera okritiserade om det är en annan spelare. Jag har vid flera tillfällen hört folk gnälla på "Simons" misstag när han inte ens varit på isen "Jävla Simons!!! Vasa?? Var det inte Simons? Öhh...nähä, ok då". Toleransen är för de andra spelarna hög, ibland mycket hög. För Simons är det nolltolerans. Hur rättvist är det? Hur bra är det för laget? Hur bra är det för den enskilde spelaren att utsättas för sådan press?

Jag håller sedan med PeO här nedan. Ett visst mått av kritik ska finnas. Spelare är inga heliga kor. Har man dabbat sig får man räkna med att få höra kritiska röster. Det är professionella idrottsmän och det hör till att risas och rosas av kritiska supportrar. Kritiken ska dock vara konstruktiv. Den kritik som vissa spelare i laget fått utstå, framförallt #78 för ett par år sedan, går dock långt bortom det som kan anses befogat eller konstruktivt.

Jo, sedan var det ju den här detaljen jag inte höll med om ja. Micke Simons spelar inte konstant på bortaplan. Det är en stinkande klick av supportrarna som befinner sig på bortaplan. De agerar nämligen som ett gäng andraklassens motståndarsupportrar. Det tragiska i kråksången är att de själva tror att de är hemmasupportrar. De ser inte att de i själva verket har en smutsig motståndartröja på sig. Ingen ska nämligen komma och påstå att hon är MIK-supportrer om hon gör allt hon kan för att sänka en spelare och andra människor runt densamma, i det egna laget. Ingen borde äga rätten att få bära MIK:s klubbfärger så länge de försöker så ett ont frö i våran förening.

Tången:
Självklart är Horcoff en av de största som spelat i MIK-tröjan, men det fallet var väldigt speciellt och handlade om en väldigt speciell säsong. Därför la jag inte in det i beräkningarna :-) När det gäller "normala" förhållanden ser jag fortfarande Ymer som den största värvningen på mången god dag, tillsammans med Basse då som sagt.

wille:
"Att spelare som Simons och Anders Nilsson ens förekommer i en diskussion som handlar om ES är i sig skrämmande."

Jag tycker iofs det är ditt resonemang som är skrämmande. Ibland är det nog bättre att hålla igen lite än att låta sin totala okunskap lysa ut i offentligeheten som en härdsmälta i ett ukraiskt kärnkraftverk.

Jag vet att en del aldrig kommer att acceptera Simons - förmodligen p.g.a. av en ofantligt tråkig janteinställning hos en del inskränkta moringar. Det är inget jag tänker bry mig så mycket om längre. Det spelar ingen roll hur han spelar, han kommer aldrig att bli accepterad hos den klicken som tafatt försöker kalla sig supportrar ändå. Jantelagen är tyvärr ett fenomen som briserar som starkast i våran landsdel. Då hjälper det inte att man tillhör de från det gamla gardet som producerar flest poäng, samt fungerar som ambassadör för det lokala ishockeylaget i egenskap av att vara en av bygdens söner.

Sedan undrar jag vad Anders Nilsson gör för fel som inte ens - enligt dig - skulle platsa i AS? Jag tycker Nilsson gör ett alldeles utomordentligt jobb, i match efter match. Lustigt nog erbjuds han också nytt kontrakt av klubben år efter år. Hur kan det gå ihop tro? Är du också en sån som sätter likhetstecken mellan bra spelare och hög poängproduktion?

Visst kan det väl mycket väl bli kvalserien för MIK i vår. Kanske t.o.m. degradering. Om det vet vi inte. Enligt ditt resonemang ska vi däremot inte ha skuggan av en chans. Dessutom lär ju undvikandet av kvalserier säsongerna tidigare berott på läggmatcher, eventuellt kombinerat med ren snorröta. Någon annan förklaring till att vi kunnat klara oss med ett sådant sopgäng finns ju inte.

Anders i Budum:

...och Basse är väl Bastiansen. Även kallad Basti. Kära barn allihop, med en hel hop namn som sig bör också :-)

PappaKeno:

Jag var då helt säker på att Ymer skulle försvinna till NHL redan efter första (halv-)säsongen i MIK. Att vi lyckats behålla honom så länge som vi gjort är något av det bästa klubben lyckats med på senare år, tillsammans med värvningen av Basse då.

Undrar just om det finns något lag i elitserien som inte skulle vilja ha Ymer i truppen?

Ola:

Jag håller verkligen med dig där. Jag tillhörde också den skara som tyckte Harri (eller faktiskt framförallt de övriga i båset) agerade mycket underligt under en period. Laget spelade strålande i inledningen av säsongen, men kom sedan i ett väldigt segt motlut. Det gick så långt att laget började ge upp redan efter att ha hamnat i ettmålsunderläge i matcherna. Det såg verkligen inget vidare ut. Trots detta bedyrades det från ledningshåll att laget gjort bra matcher (varav några faktiskt var rent bedrövliga) och att de viktiga matcherna skulle komma senare. Det visade knappast på några svindlande ambitioner.

Nåväl. Med ett par förstärkningar nu tycker jag inte alls det ser så dåligt ut. Och förstärkningar kommer det. Det är jag övertygad om.

wille:
"Eller ja, åtminstone ett par spelare som håller elitserieklass..."

Men vänta här nu! Ska jag alltså tolka det som att du tycker att Hagos inte ens håller elitserieklass??? Öh... ok :-)

Personligen skulle jag jubla i högan sky om en sådan klasspelare kom till MIK. Desvärre tror jag inte att så blir fallet. Han är nog ganska eftertraktad, och kan nog välja och vraka rätt duktigt mellan kontraktsförslagen.

Tången:
Tja, ja jo, Lupaschuk var ju en färgklick. Det hände ju alltid något runt karln. Såväl framåt som bakåt. Ibland bra, ibland inte allt för bra (för att uttrycka sig diplomatiskt). Jag är nog lite axelryckare vad gäller hans vara här i MIK. Kommer han tillbaka så är det väl kul. Kommer han inte så okej då...

Däremot är det väl inte hans namn jag vill se just nu :-)

Dino:

Nog lyckades väl Norgren överraskande bra i LHC. I alla fall i början av elitsejouren. Jag vet att det var många MIK-fans som höjde lite extra på ögonbrynen åt det. Han var ju knappast något stjärnskott när han var här, för att uttrycka sig milt. Jag ska väl sedan ärligt säga att jag inte följt med hans karriär särskilt ingående efter det. Jag visste faktiskt inte att han inte fick vara kvar i LHC. Nog borde han väl ha platsat i någon annan elitserieklubb då tycker jag, men om han nu fick gå från LHC kanske det bästa ekonomiska alternativet stod att hitta i Europa?

Stigsson:
Jag kan inte påstå att jag minns Lennartsson särskilt väl. Han snurrade väl runt i klubben under den tiden när jag inte hade möjlighet att se så många matcher, eftersom jag bodde på annan ort.

Dino:
Kristoffersson och Norgren hållerr ju bevisligen elitserieklass. Annars hade de ju knappast hållit till där. Däremot är de väl inga stjärnor. Norgren är väl f.ö. den som överraskat mest. I alla fall på mig. Han var ju rätt tongivande i LHC, något man knappast kunde tro att han skulle bli när han spelade i MIK.

Lennartsson är väl mer tveksamt. Svårt att säga dock eftersom han inte spelat på hemmaplan på ett tag.

PappaKeno:

Ja, Simme är ju en lokal produkt så att du ogillar honom var ju ingen skräll.

Och bara för att envist hänga mig kvar vid ämnet: En halvdialektal översättning av en låt som är högaktuell i kväll skulle ju kunna vara "Du vandrar aldrig insum".

HERREGUD!!! Snart dags att gå hem...

insu:
"Jag tror det var en fin vink att jag ska lägga ner nu..."

Nej, för h-e!! Jag fann det synnerligen roande. Mer insuni åt folket! :-D

insu:

"Siljans framstjärt ska det väl vara?"

Nähä du! Jag levererar en favorit i repris från PeO:

Det finns fan ingen stake i Leksand! (se länk)

Seabiscuit:
No worries! :-)

wille:

"Allt som skrivs här är att förknippa med lag!"

Jepp, du har så rätt och våran lag, förlåt VÅRAT lag heter Mora IK :-)

Seabiscuit:

Ironi är inte riktigt din starka sida va? ;-)

Mike Skinner:

"Är det inte lite dalmål att använda W istället för V också? Weijen, Wåmhus och så vidare? Warför inte wärlden?"

Men vad säger ni människa!!!! :-)

"Världen" och "varför" ska ju inte stavas med w av den enkla anledningen att det uttalas som enkelt v.

Wejön, (weijen, Wäjän etc.) och Wamus ska skrivas med w eftersom det - precis som den engelska motsvarigheten - uttalas med dubbelt w. Fonetiskt skrivet skulle det väl bli ung. [oejön] och [oamus].

Nu skiljer det väl sig lite med vokalerna från by till by, men ungefär så.

Därför inte wärlden! ;-)

horcoff:

"Skönt!"

Det var väl bara förnamnet det! :-D

Viktigt!!

MIK 7-1:
Naturligtvis tycker även jag att Ovansiljansborna borde gå man ur huse för att se ishockey i Mora. Dum vore jag annars. Det är mitt lag det handlar om och fler besökare betyder mer pengar. Enkel matematik. Däremot kan man inte begära att alla ska ha det brinnande intresse som de som kommit genom det nålsöga för att vara "äkta supporter" som vissa supportrar satt upp (som insu snackade om).

Det jag fortfarande inte alls gillar är att jag som supporter sedan 70-talet, som plöjt ned åtskilliga tusenlappar i klubbkassan, ska behöva höra att jag är en snyltare och att jag är snål. Det är både korkat och felaktigt.

insu:
Jag är böjd att hålla med Insu i Blatak-frågan. Inte för att jag är helt insatt i hur saker och ting låg till, men nog verkar det ha varit lite disciplinära frågetecken runt Blatak. Mora IK har inte råd med den sortens spelare, hur gärna man än vill. Precis som svenska landslaget i fotboll är Mora en klubb som lever högt på kollektivet. Vi är inte i den sitsen att vi - på bästa Chelseamanér - kan bunta ihop ett gäng superstjärnor och ändå få det att fungera. Kanske trots inre stridigheter t.o.m.

Vi har ett klockrent exempel på hur en klubb kan bedrivas utan att mjäka för stjärnor i Brynäs IF. Boork tolererar inga som helst divalater från spelare, och aktar sig inte för att slänga superstjärnor i frysboxen om de inte inlemmar sig i klubbens (skulle vilja säga alla svenska klubbars) grundfilosofi. Samma måste gälla för Mora IK, och där håller jag med Insu om att laget coachades rätt i slutet.

Och som Gusten var inne på: Blatak visade inte mycket ånger efter ölhävningen. Det säger ganska mycket tycker jag. Spelare som pinkar på "min" klubb, och som dessutom inte visar särskilt mycket ånger, gillar jag inte något vidare. Sen kan de heta Foppa, Hossa eller t.o.m. Satan om de vill. Det spelar ingen som helst roll i det sammanhanget.

MIK 7-1:
Jag tycker fortfarande inte alls om att du kallar folk som utnyttjar medlemsförmåner för snåla. Återigen: Du får gå till Drakarna eller till MIK:s kansli istället och propagera för att det är för frikostiga förmåner för medlemmarna istället för att hoppa på medlemmarna. Du kallar mig snål, men jag känner faktiskt inte alls igen mig i den beskrivningen.

Det kan måhända vara så att du inte har några andra intressen utöver ishockeyn att stoppa pengar i. Det kan måhända vara så att du har ett bankkonto som skulle gjort flertalet boende i trakten gröna av avund. Hur det står till med den saken vet jag inte. Det jag vet är att vi inte befinner oss på samma planet riktigt. Jag har väldigt många andra intressen som kostar pengar och jag skulle svårligen ha råd att pröjsa fullpris på varje match. Och jag tror MIK resonerar så att de vill ha så mycket folk som möjligt på varje match, och inte halvfullt. Jag tror nämligen i min dumma enfald att det här greppet både lockar nya medlemmar och nya hockeyintresserade, samt får de mer inbitna att besöka fler matcher.

Bonäs norra:

Nej, målkung blir han väl inte. Däremot tror jag att han kommer att producera mer framöver, i klass med övriga medelproducerande forwards rent av, beroende på - förstås - vad han har för uppgift och i vilken omgivning han spelar. Viljan finns där i alla fall, och det brukar räcka långt.

Hur som helst är Granis största uppgift att vara en jobbig fan att möta och lite gruffmakare, och det lyckas han bra med :-)

nyz:
Alldeles riktigt! Kom på det efter jag hade postat :-) Efterklokhetens kranka blekhet, eller hur det nu hette? :-)

insu:
Bra att du tog upp fundamentalism-aspekten också! Hade tänkt dra upp den jag också, men tänkte att då blir mitt inlägg som vanligt gränslöst långt :-)

Seabiscuit:
"för hur det än är så är det inte den publik som inte brukar gå på hockey som kommer dit helt plötsligt, utan det är ju de som redan är där som ser en chans att få det billigare."

Jag vet inte om jag håller med där. Någon empirisk undersökning har jag inte gjort, men nog lär erbjudandet lockat en och annan, det är jag övertygad om. Och om erbjudandet kvarstår lär fler lockas. Det är bara positivt.

Sedan vet jag inte om jag håller med om att Drakarna genom det här erbjudandet inte fyller någon positiv ekonomisk funktion. Jag tror helt klart att många ser det här erbjudandet som en chans att se fler matcher (bl.a. jag, även om jag nog sett de flesta matcher ändå). För att ta ett kanske något överdrivet exempel: Fullpris kan för många betyda att de bara har råd att se varannan match, medan det här erbjudandet ger dem möjlighet att se alla matcher. Klubben drar in lika mycket kulor, men får fler på läktaren. Win/win situation som amerikanen skulle sagt.

MIK 7-1:
"Snyltarna har också ett alternativ, vara medlem av Darkarna, gå in billigt och inte stå i klacken."

Så trevligt att man som mångårig supporter till klubben, där man lagt ut åtskilliga tusenlappar genom åren, blir kallad för snyltare. Jättekul hördu!

Jag är medlem i Drakarna. Drakarna har förhandlat till sig ett avtal med Mora IK som säger att man får gå in billigare om man har matchtröja på sig. Jag står inte alltid i klacken (men gör det relativt ofta ändå) eftersom jag prioriterar bra platser före klacken, och har så alltid gjort (förutom vid vissa särskilda tillfällen). För mig är överblicken och det som sker på isen viktigare än att stå på kortsidan och heja. Speciellt nu när man har en massa stålbalkar i vägen. Därutöver betalar jag medlemsavgift till Mora IK årligen samt köper då och då sittplatsbiljett till en och annan match. Men jag ska alltså betraktas som en snyltare eftersom jag är ofin nog att utnyttja en medelmsförmån? Jag borde alltså - som betalande medlem i Drakarna - avstå från deras framförhandlade avtal? Hur resonerar du egentligen? Ska folk med medlemskort i Konsum avstå från de extrapriser de blir erbjudna också, eftersom det finns någon slags påklistrad präktighet i att betala fullpris så inte affären går omkull?

Har du synpunkter på det här avtalet så föreslår jag att du i första hand vänder dig till kansliet och föreslår att de tar bort nämnda publiktillströmningsfrämjande förmån för Drakarna. Det kanske inte blir så populärt, eller ens går igenom, men det är i alla fall rätt väg att gå. Att i ett ishockeyforum gå ut och kalla drakmedlemmar för snyltare, när de bara nyttjar en medlemsförmån, är i vilket fall som helst helt galet.

Tänk om, tänk till, tänk rätt!

Db_04:

Jag skulle tro att Loob vill ha en sisådär 7-8000 män och kvinnor som käkar korv på läktaren varje match ;-)

Dino:
Nu är du inget annat än löjlig!

Jag tror kanske inte alla av de gamla hjältarna skulle räcka till i truppen jag heller. Men jag är tämligen säker på att Daniel Back skulle kunna äta upp både puck och motståndare för Mora. Dessutom gjorde han väldigt bra ifrån sig de få matcher han fick spela på slutet.

Db_04:
Hmm, Anders Broberg var väl på gång att bli ett riktigt bra backämne. Fick väl som junior prova på hetluften i A-laget vid några tillfällen också. Sedan drog han norrut till höga kusten någonstans, tro om det inte var Kramfors-Alliansen? Sedan dess har jag inte hört talas om honom.

PappaKeno:
Annars brukar ju Ymer funka bra :)

Bonäs norra:
Anders Bastiansen

PappaKeno:
Angående Wessner är vi i alla fall överens. Däremot vill inte jag att han tar en plats i truppen på bekostnad av Granis. Tycker fortfarande inte att det ena behöver utesluta det andra.

Förvisso måste jag ju som vanligt opponera mig en smula: Jag kan ju tycka att om Wessner hade varit elitseriemässig förut så hade han tagit plats i något elitserielag. Så pass bra koll har trots allt elitklubbarna. Att man fått lite istid i ett bra elitserielag innebär ju inte per automatik att man blir förpassad till allsvenskan för tid och evighet. Har man elitkvaliteter så ser nog elitklubbarna till att man inte är kvar i allsvenskan.

Hur som helst får vi hoppas att Wessner tackar för förtroendet på samma sätt som Basse, och växer till en bra elitrollspelare. Det har jag definitivt inget emot.

PappaKeno:
"så hur sur du en blir och hur långt inlägg du än gör så tycker jag fortfarande att Granström inte är tillräckligt bra..."

Ja, det är väl där pudelns kärna ligger. Jag håller definitivt inte med om din syn på hans kvaliteter som elitseriespelare. Det en del haft som kritik mot honom är hans fattiga poängproduktion, och då kan jag tycka att de inte riktigt insett hans roll i laget eller ser det han faktiskt utför på isen. Tror säkert att om man frågar motståndare vad de tycker om Granis så säger nog många att det är en jobbig jävel. Det är där han har sin styrka.

Ja, jag blir heligt sur som du skriver, det måste jag erkänna. Jag blir faktiskt skrämd när det finns supportrar som hellre ser förra säsongens bänknötare få plats i truppen före en nuvarande och blivande viktig kugge i kärntruppen som dessutom är ordinarie i truppen. Då börjar jag fundera om det här med egna produkter spelar någon roll för vissa egentligen. Det finns ett tjusigt exempel från södra sidan av sjön på hur det kan gå om man förbiser den viktiga ingrediensen hjärta, och dit vill inte jag med den klubb jag håller på. Det ska till väldigt, väldigt mycket innan jag kan köpa att man släpper en lokal produkt till förmån för någon utomstående. I fallet Granis ser jag det som väldigt dumt. Att dessutom ersätta honom med Wessner finns bara inte på världskartan.

Som jag sagt tidigare både hoppas och vill jag att Wessner tar en plats i truppen också. Och som jag också sagt tidigare är jag inte dummare än att jag inser att vi måste krydda med ess utifrån. Men du får det att låta som att vi redan har en bred lokal stomme, och att Granis därför är överflödig. För det första kan en lokal stomme aldrig bli tillräckligt bred. Det mål alla klubbar i ES strävar mot är att ha så många egna produkter som möjligt. (Naturligtvis måste sedan det vägas mot att få ett slagkraftigt lag.) För det andra skulle den, i mitt tycke, inte helt optimala fördelningen mellan egna spelare och övriga i laget bli ännu mer skev med ditt förslag. Inte alls roligt.

Jag måste också bemöta ditt argument om att Granis inte komer att utvecklas mer, och att vi därför ska slänga in Wessner. Ett resonemang jag inte riktigt får in. Skulle 25-årige Wessner, som aldrig lyckats etablerat sig i elitserien och inte har några landlagsmeriter i bagaget, helt plötsligt vara mer utvecklingsbar än 21-årige Granis som spelat elithockey i två säsonger och dessutom spelat med småkronorna? Du får ursäkta mig, men jag ser inte alls den skillnaden i utvecklingspotential mellan de bägge som du gör. Tvärtom tycker jag den ligger betydligt mer hos Jonathan.

Och att du skulle vara så smart och se sådant vi andra inte ser? Jo, det är säkert därför Granis blivit vald till lagets bästa spelare vid ett flertal tillfällen de senaste två säsongerna. Det är säkert därför han fick sådana lovord när han spelade med småkronorna, och även där blev vald till lagets bäste spelare vid ett par tillfällen. Han gör ju inga mål, så du har väl säkert rätt :-P

PappaKeno:

De spelare du räknar upp tillhör INTE kärntruppen. De som är här tillräckligt länge och får hjärta för klubben kommer naturligtvis dit en dag, men jag tror du missat hela poängen. Kärntruppen ska först och främst bestå av egna produkter. Dessa ska fungera som ambassadörer för bygdens ishockeylag. Det är inget som någon annan utifrån kan göra. Hur mycket hjärta Kalle från Vimmerby har för klubben - och hur glada vi supportrar än är för att han är i vårat lag - så är det inte han som lockar folket från Orsa till Smidjegrav. Det är Granström som gör det. Hur mycket hjärta Steven från Ottawa än har för ishockeyn är det ändå Martin Jansson som får Evertsbergsborna (och kanske andra Älvdalingar) att åka till Mora för att se ishockey.

Visst, många kommer för att se Hossor och Brendlar och sånt också, och visst ska, eller rättare sagt måste Mora IK krydda med ess utifrån för att vi ska kunna ha en chans (jag är t.ex. överlycklig över Ymer, Basse, Tuokko, Elomo m.fl.). Dummare än så är jag inte, även om min mest romantiserade bild över MIK innefattar idel ovansiljansgrabbar. Det är dock knappast Hossor och Brendlar som visar vägen för ungdomarna runt omkring Ovansiljan. Det är inte de som får kidsen att förstå att det är möjligt att en dag kunna få chansen att spela elitseriehockey med Mora IK. Det är Granis, Bogg, Simons, Skogs, Jansson och Lill-Bambis. Därför är de spelarna jätteviktiga! Och det är bara en i mängden av anledningar och mervärden för att de är lokala förmågor. Så länge de platsar i laget är det så förjordat självklart att de ska vara med, att diskussioner om det borde vara förbjudet.

Du vill dock mer än gärna slänga inhemska spelare, som gott och väl platsar i laget (sedan må det vara en sak att inte du tycker det), på soptippen och lassa in nya utifrån. Vad vill du med Mora IK egentligen? Vill du göra det till ett stjärnbanér á la NHL? Vill du göra det till en tillflyktsort för tjecker på genomresa? Vilka ska i så fall tala om för dem vilka värderingar klubben har?

Jag skulle kunna rabbla argument i drivor. Från en ung, lokal förmågas inverkan på ishockeyungdomarna i bygden - till vikten och värdet av egna förmågor i laget som affischnamn t.ex. utåt mot övriga ishockeysverige (där vi ligger jäkligt rävigt till idag, om du hängt med). På något sätt känns det dock som att det bara är slöseri med tid och energi. Jag kan själv tycka att sånt här tillhör kategorin förbannade självklarheter, och att övertyga folk om det känns hopplöst.