micke

Jajjen: Jag vet inte var du hittade detta men jag kan ju bara konstatera att olika ligor i EU kör med olika transferfönster och som du sa, Svea Rikes lag står nog över allt annat som inte är lagstadgat. (eller ngt sådant) :)

Jajjen: Varför inte icke EU/EES-spelare. Varje "företag" måste ju själv bestämma vilka dom ska anställa. Har EU-domstolen verkligen stiftat en lag gällande elitseriens transferregler??

Jajjen:Varför tror du att KKV:s beslut handlar om icke-EU-spelare och transferfönster?

"Enskilda klubbar måste själva få bestämma vilka spelare de vill skriva kontrakt med. 

– Varje klubb måste kunna fatta egna och självständiga beslut om investeringar, säger Per Karlsson."

Jag sa aldrig att detta beslut (som inte är definitivt) handlar om detta. Men om, det går igenom och blir prejudicerande, så blir det faen rena rama kaoset i svensk idrott, inte bara hockeyn.

Redigerad kommentar

Jajjen:

"Enligt konkurrensreglerna är ishockeyklubbar att betrakta som företag. Samarbeten mellan företag som hämmar konkurrensen är inte tillåtna."

"...Klubbarnas gemensamma beslut att bojkotta vissa spelare är inte tillåtet enligt konkurrensreglerna, säger Konkurrensverkets chefsjurist Per Karlsson."

"Enskilda klubbar måste själva få bestämma vilka spelare de vill skriva kontrakt med.

– Varje klubb måste kunna fatta egna och självständiga beslut om investeringar, säger Per Karlsson."

Innebörden av detta kan innebära allt det jag nämnde i framtiden, om KKVs beslut står kvar och HLs tidigare beslut att inga tillfälliga lockoutspelare ska tillåtas OCH om ngn klubb bryter HLs överrenskommelse.

arnio: Om man hårdrar KKVs formuleringar och anser att hockeylagen ska liknas som företag och att gemensamma beslut att förbjuda vissa spelare inte är tillåtet. Vad hindrar ett företag att värva en dopingsavstängd egentligen? Vilkas regler står högst, konkurrenslagen eller Svenska idrottsförbundets?

Jajjen: Har du läst KKVs motivering?

Ja, vi har haft lockoutspelare förut. Då kom HL överrens om hur många varje lag skulle ta in. Ett lag bröt mot det en gång, de fick böter. De gick senare i konkurs. Nu är KKV inblandade.

Ett tips;

www.kkv.se/t/NewsPage____8433.aspx

läs det och kom tillbaks sen.

Jajjen:Kopierar mitt svar från några minuter sedan;

 

"

Om KKVs beslut står fast och blir prejudicerande kommer vi definitivt tappa på juniorsidan i framtiden. Ingen begränsning på icke EU/EES-spelare, inga transferfönster, omöjligt att låna ut juniorer till Allsvenskan för att få speltid osv. Om ett lag befinner sig i botten av serien under säsongen och blir desperata. Då skulle jag iaf värva erfarna transatlanter för att rädda säsongen. Vilka tror du då får stå åt sidan?

Det är ingen utveckling jag vill se av Elitserien, även om det innebär att vi inte skulle få se gästspelande lockoutare några månader i år..."

Jag hade önskat att HL fattat ett beslut på max 3 lockoutare/lag, men man kom överrens om inga. Då ska det följas. Nu kommer en tjomme till agent och anmäler HL till KKV och plötsligt gäller inga regler längre.

OM, HL gemensamt ändrar sitt beslut eller att KKV ändrar sitt så är det bara bra. Annars kan ett lag nästa säsong göra sina egna regler hur dom vill och om ngn klagar behöver dom bara hota med att anmäla till KKV.

Redigerad kommentar

arnio: Svensk hockey skulle definitivt bli den stora förloraren.

Men jag antar att det var enskilda företag du menar? ;)

Brynäs skulle nog definitivt bli en vinnare.

Jajjen: Åh andra sidan har vi lite färre lag i högsta serien än i nordamerika så konkurrensen är svår nog. Trots det har Sverige de senaste åren lyckats tagit fram mängder med lovande juniorer och t.om tagit VM-guld. Mycket tack vare att många har fått chansen i Elitserien.

Jag vet att lagen inte kommer ta in 10 lockoutare. Det är bara det att jag tycker en överrenskommelse ska följas, även om jag inte tyckte den var bra.

Om KKVs beslut står fast och blir prejudicerande kommer vi definitivt tappa på juniorsidan i framtiden. Ingen begränsning på icke EU/EES-spelare, inga transferfönster, omöjligt att låna ut juniorer till Allsvenskan för att få speltid osv. Om ett lag befinner sig i botten av serien under säsongen och blir desperata. Då skulle jag iaf värva erfarna transatlanter för att rädda säsongen. Vilka tror du då får stå åt sidan?

Det är ingen utveckling jag vill se av Elitserien, även om det innebär att vi inte skulle få se gästspelande lockoutare några månader i år...

Redigerad kommentar

Anders Blank: Ang. artistskatten. Jag kan inte hitta ngnstans att det skulle förhindra antalet anställda utanför EU/EES. Ingen fast anknytning till landet och arbeta här högst sex månader är väl huvuddragen. Betalade inte LHF artistskatt till en finne som bodde Torneå för ngt år sedan?

Jajjen: Om nu Lindholm får plats att träna med A-laget. Han kanske skickas ned till J-20. Vem vet, men det är onödigt att diskutera hypotetiska fall. Vi vet inte ens om KKVs beslut står fast.

Kanada har väl liiite större pool att plocka unga spelare ifrån. Jag vet inte hur många som får istid i NHL, men de flesta spelar väl i AHL/juniorligor kan jag tänka.

Anders Blank: Jag tror inte om artistskatten har ngt med max antal spelare att göra. Isånafall får väl "företagen" betala vanliga skatter för de de spelarna då. NHL kanske är glada att få ett farmarlag i ES så de kanske kan stå för en del av lönen-

I Finland t.ex förstärker man hej vilt innan slutspelet drar igång, så där verkar inte samma transferregler gälla. F.ö tror jag svensk lagstiftning står över IIHFs riktlinjer...

Wesley: Jag tror du överdriver betydelsen av gästspelande lockoutare för de unga spelarna. De flesta lär skickas ner till juniorlagen både för träning och istid. De kan ju inte lånas ut till allsvenska lag då KKV anser att samarbete mellan "företag" är olagligt då det hämmar konkurrensen.

Missförstå mig inte, jag har alltid tyckt att lagen ska få ta 2-3 lockoutspelare. Men jag tycker en överrenskommelse ska följas. Punkt slut. Dagens preliminära beslut från KKV (det är inte slutgiltigt) innebär ju att inga tidigare HL-beslut gäller. Transferfönster, max antal icke EU/EES-spelare, samarbete mellan ES-lag och AS-lag osv. Allt är ogiltigt helt plötsligt. Inte bara inom hockeyn, det gäller alla idrotter som fotbollen osv.

Wesley:"Men jag tycker att man ska ta in NHL-proffs, tänk vilken upplevelse för dom unga att få träna med och studera fullblodsproffs på nära håll. Den upplevelsen är inget att förkasta eller förminska."

Hur många unga spelare tror du inte kommer att få stå åt sidan när lagen fylls av gästspelande lockoutare?

Anders Blank:"Så det är en liten vägvisning att den nuvarande överenskommelsen är verkningslös, däremot kan HL ha ett nytt möte och där begränsa antalet Lockoutspelare till kanske 3 st per lag, det borde vara möjligt..."

Egentligen inte. Enligt KKV: "– Varje klubb måste kunna fatta egna och självständiga beslut om investeringar, säger Per Karlsson." Så det är fritt fram för lagen att bryta alla HL överrenskommelser om dom vill. Allt ifrån max 2 icke-EU/EES spelare till transferfönster. OM KKVs beslut står fast kan ES-lag värva 20 nordamerikaner mitt under brinnande slutspel.

Simmalugnt: Det är väl inte helt klart än mellan MoDo och Steen som jag förstår...

Jag blir lite fundersam över detta uttalande från KKV

"Enligt konkurrensreglerna är ishockeyklubbar att betrakta som företag. Samarbeten mellan företag som hämmar konkurrensen är inte tillåtna."

Är det en tolkningsfråga vad som räknas som företag? Såvitt jag vet är samtliga ES-klubbar föreningar och inte företag eller bolag...

Det kanske blir så att samarbeten mellan ES-lag och allsvenska lag där man lånar ut spelare kan bli förbjudet då det kan "hämma konkurrensen"?

Redigerad kommentar

www.kkv.se/t/NewsPage____8433.aspx

"

Enligt konkurrensreglerna är ishockeyklubbar att betrakta som företag. Samarbeten mellan företag som hämmar konkurrensen är inte tillåtna.

– Hockeyligans beslut kan liknas vid en kartell. Klubbarnas gemensamma beslut att bojkotta vissa spelare är inte tillåtet enligt konkurrensreglerna, säger Konkurrensverkets chefsjurist Per Karlsson."

"Genom Svenska Hockeyligans beslut fråntas respektive klubb möjligheten att agera självständigt i frågan om rekrytering av spelare. Enskilda klubbar måste själva få bestämma vilka spelare de vill skriva kontrakt med."

" Utredningen inom Konkurrensverket fortsätter. Beslutet är förenat med ett vite om 20 miljoner kronor som kan drabba Hockeyligan om Konkurrensverkets beslut inte följs."

Mao är inte KKVs beslut slutgiltigt. Skulle det vara det och "Enskilda klubbar måste själva få bestämma vilka spelare de vill skriva kontrakt med." så kan vi skrota alla överrenskommelser HL har gjort.

tompap71: Jag kan inte läsa någonstans att det gäller 20 miljoner per klubb. Utan bara 20 miljoner i vite om Hockeyligans beslut följs.

Peja: Vilka böter? Den uteblivna "bonusen"?

Peja: Jo det vet jag, lättare att skriva EU-spelare än Europaspelare. Sedan är det väl EU/EES-spelare eller ngt sådant väl?

Edit:  Att ha en överrenskommelse som begränsar arbetstagare utanför detta område borde väl bryta mot KKVs beslut?

Redigerad kommentar

tompap71: Det är inte 20 miljoner per spelare. Se det inte så att klubbarna som bryter överrenskommelsen bestraffas, se det istället som så att de inte belönas med 20 miljoner nästa säsong.

Det kan inte KKV göra ett dugg åt.

arnio: Som sagt, det skulle bli vilda västern. Det är bara att acceptera att de "civila" samhällets anställningsvilkor inte kan appliceras när det kommer till hockeyn och elitserien. Detsamma gäller alla idrotter, slopas transferfönstret i fotbollen också tack vare det här?

Peja: Att upprätthålla en överrenskommelse är väl en bra grej?

Jag skrev 3 icke-EU spelare, det är väl 2? Om en klubb nu bryter överrenskommelsen utan att straffas så är väl den överrenskommelsen också ogiltig. Mao skulle en förening, även under en säsong utan lock-out, utan vidare kunna värva 20 nordamerikaner att ställa på isen. Kanske bli ett farmarlag till ett NHL-lag. Är det den utvecklingen vi vill se i Elitserien?

tompap71: Nej. Förra gången en klubb bröt mot Hockeyligans överrenskommelse ingrep inte KKV. Samma regler gäller idag. Håkan Loob nämnde väl det för ngn vecka sedan i en intervju t.om har jag för mig.

Beslutet att förbjuda lockout-spelare i ES hävs, med de klubbar som bryter överrenskommelsen får själv ta konsekvenserna av det.

Jag säger inte att detta kommer hända, men det är ett scenario. Förresten är 20 miljoner peanuts för Hockyligan.

tompap71: Konkurrensverket har inget med Hockeyligans sponsorpengar att göra. Mao blir det OK för klubbarna att värva lockout-spelare men de som gör det kan ju räkna med att inte få några sponsorpengar nästa säsong.

Förra vid lockout bröt Västerås mot reglerna Hockeyligan satt upp. De blev ekonomiskt bestraffade och gick till slut i konkurs.

Om konkurrensverkets motivering om anställning skulle gälla borde även max 3 icke-EU spelare-regeln också vara ogiltig. Elitserien skulle bli vilda västern....

Det enda Hockeyligan behöver göra är att undanhålla de sponsorpengar (20 miljoner?) de betalar ut till klubbarna som straff till de som bryter överrenskommelsen och värvar lockout-spelare. Det kan KKV inte göra ngt emot. Jag tror inte några klubbar skulle bryta denna överrenskommelse om dom vet att de går miste om 20 miljoner nästa säsong...

Den där Patrik lundh är en kille jag har så gott som missat tidigare säsonger. En jäkla bra spelare....

90Steen_: Tack, jag hörde det precis på TV :)

Varför är inte Lasse Jonsson med?

Varför är inte Lasse Jonsson med?

Brynäs mot AIK i final. Vem hade kunde trott detta?

Gurra88:Tyvärr blev det vällan FBK- , men det det får duga.

Faen vad duktiga vi är. Har ni tänkt på det?

Det spelar inget som är ikvar halleluja.

Alla dom som sjunger om . dom sunger om nåt är såm nåt hallelukja

MarcusElving: Vem är det jag har på tuungan nua då`? Älslakar ägg med bröd

Bissett_19:

Ok, fattar det nu. Hoppas vi får möta HV och knäppa dom på näsan....

leovalkama: Men om man kollar på swehockey.se och deras "overview" över slutspelsspelet så ser det annorlunda ut. Eller är jag för slut i huvudet för att fatta engelska?

Fråga: Om Brynäs vinner imorgon, är det då AIK som står som semifinalsmotståndare, eller hur fungerar det?

Huss: Det läskiga är att jag misstänker att de flesta Brynäsare vet inte vad eb alkemist är.

Den bästa målvakten vinner SM. Så är det bara....

Satan i gatan vilket oväder! Tror faen en tornado drog igenom kvarteret. Åska, blixt å dunder, hagel och stormvindar, allt på fem sekunder! Trodde kåken skulle fara åt fanders.

/rapport från Gävle

Bissett_19: Bäcklin är så klart en svår förlust. Men bra tränare är som bra spelare, de är attraktiva på arbetsmarknaden. Nu ville inte Brynäs matcha hans nya arbetsgivares bud, och det accepterar jag. Stålmusen och Smurfen blir ett utmärkt team. För Brynäs, i framtiden.

e dt ingen som kommenterar matchen?

För första gången i mitt liv håller jag med Huge. (måste bara kolla om det snöar i helvetet)

En klockren värvning, dock förstår jag den inte???

GävleLasse: Du är smart GävleLasse, sluta spela så jävla korkad. Vad gör en femhundring hit eller dit? Det skulle bara vara en symbolisk handling. FYI bara en handfull elitserieklubbar betalar ut denna meningslösa symboliska summa till sina juniorer, resten har samma synsätt som Brynäs IF. Vilket jag tycker är helt rätt. Om jag vore en 18-årig junior skulle jag banne mig tycka det var mer förnedrande att få en ynka femhundring nedtryckt i näven efter en match än en klapp på axeln och chansen att få visa upp mig....

Mycket bra värv. Hög lägstanivå med potential till så mycket mer. Det sämsta som kan hända är att han blir en habil elitseriespelare, men jag har en aning om att många kommer bli glatt överraskade, inklusive mig. En ny Luovi kanske?

(När ska folk fatta att BIF aldrig varit intresserade i Rask?)

Dragan 2k: Soskokägogoglolavov