NallePhu: Det finns väl en risk att det blir så. Speciellt om det endast var Bettman som bestämmer. Men nu har ju också klubbarna något att säga till om och långt ifrån alla dessa går back. Dessa är inte beredda att strida till vilket pris som helst för en lönesänkning /lönetak. Snarare vill de ha igång säsongen så snabbt som möjligt och få användning för sina påkostade arenor m.m. Visst det finns ett antal fattiga klubbar, företrädesvis i "svaga hockeydelar" av USA, men de starka hockeyfästena i norra USA och Kanada kommer inte att acceptera en lång och utdragen strejk. Man skulle kunna jämföra med Sverige där Färjestad, Frölunda och HV på ena sidan och Malmö och Brynäs m.fl. på andra.//
eltifoso: Vad har staden med någonting att göra i detta sammanhang? Tror du att de här killarna baserar sitt spel i Sverige på staden de ska till. De känner ju inte ens till några städer här. Inte ens metropolen Karlstad.
mok: Givetvis måste man bedöma helheten. FBK kommer att lida en hel del. Det var när Gerber, Souray och Chara kom som det vände. Till skillnad från HV så värvade man topp och inte endast bredd. HV klarar sig med en axelryckning men det kan man också klandra värvningsarbetet för.
mok: Men man kommer definitivt att sakna Sami Salo som är en av ES bästa backar enligt min mening. Och även Pebben även om han inte gör mycket väsen av sig.
mok: Helt klart är det så att bäst av sju ger ett mer rättvist resultat. Därför är det heller inte så konstigt att det är seriesegrarna som även vunnit SM sedan ett antal år. Min lilla jämförelse handlar väl en hel del om att se ljusglimtarna i mörkret. Personligen anser jag t.o.m att HV inte har förtjänat en slutspelsplats som det har sett ut hittills. Detta gäller även organisationen som har agerat trögt ända från säsongsstarten till idag. Men om HV förändrar sitt agerande och börjar förtjäna lite framgång så kan allt vända, t.o.m. inom loppet av endast 5-6 omgångar. Men tills detta är bevisat i praktiken är en realistisk målsättning att undvika kvalserien. Sedan måste man till nästa säsong lära sig av misstagen, förnya truppen och organisatioen, lära sig kommunicera bättre med sin publik och sina sponsorer. Helt enkelt att förvalta framgångarna och tillgångarna på ett bättre sätt i framtiden.
mangan: Är inte lika säker beträffande motståndaren. Om det blir slutspel tror jag att VF passar väl. Inget att förlora och allt att vinna precis som mot Djurgården -95. Och Djurgården såg grymt starka ut då precis som VF i år. Slutspelschanserna för HV måste betraktas som ganska neutrala. Endast 4 poäng skiljer till 8.e plats. Dessutom har HV inte mkt att förlora på en eventuell uppstart i NHL.
johnskoglund: Mycket tyder på att en enighet kommer att nås med detta förslag som grund efter att diverse justeringar har gjorts. Dessutom ligger det i båda parternas intresse att lösa konflikten. Spelarna förlorar stora pengar i uteblivna löner och flera av klubbarna som normalt går med vinst förlorar också stora intäkter, t.ex. Colorado m.fl. Är nog inte fel att sätta en slant på detta hos någon av vadslagningsfirmorna.
Visst ser det ut som en utopi för tillfället. Men likheterna med säsongen 1994-1995 finns där. Dels en lockout-konflikt som löste sig ungefär vid denna tiden på året. Dels ett HV kämpandes i bottenskiktet. Men som ändå lyckades knipa den åttonde och sista slutspelsplatsen för att sedan slå ut dominanten Djurgården i raka matcher i kvarten, Malmö i semin och Brynäs i finalen. Kanske tar HV den sista slutspelsplatsen för att sedan slå ut Frölunde i kvarten i raka matcher. Och kanske fylls hela rådhustorget upp igen under April månad. Vad säger ni, vore det inte ett häftigt sätt att fira tioårsjubileet av HV:s första SM-guld med ett nytt just denna säsong. Mot alla odds.
Hur är det möjligt HV??? Att tappa en 3-1 ledning under sista perioden i denna enormt viktiga streckmatch. Om man så ska spela sarg ut under 15 min. aå borde man ändå kunna bevaka en sådan ledning. Kan bara konstatera att laget inte tycks hålla någon slutspelsklass.
Poängen är att hitta balans i lagdelarna med olika spelartyper och det har man inte gjort med värvningarna hittills. Både de som gjordes innan och under säsongen. Utan att hänga ut enstaka spelare måste detta ses som ett misslyckande från ledningens sida.
Patrik L: Tycker att du har en del poäng. HV hade faktiskt möjlighet att förstärka laget ganska långt efter att andra lag förstärkt rejält. Men man valde att avstå med motiveringen "vi vill vänta och se" vilket påminner en hel del om jargongen hos svenska politiker. När man sedan valde att förstärka satsade man det mesta på Mccabe, till den grad att man t.o.m. tog in Eriksson på köpet vilket man säkerligen inte hade gjort annars. Backsidan behövde förstärkas men frågan är om det var rätt att satsa på en Nordamerikansk back som nästan aldrig spelat på stor is istället för t.ex. Niinima som är uppväxen på stor is. Dessutom förbrukade man ju möjligheten att förstärka med en annan "icke-EU" spelare som kanske behövts ännu mer = en spelfördelare eller målskytt av rang såsom t.ex. Joe Sakic, Jerome Iginla m.m. När man dessutom hör att Martin Brodeur är ledig så kan man ju undra varför man inte satsat på de allra bästa i varje lagdel. Är övertygad om att hela hanteringen kring lockouten kunde skötts betydligt bättre och mer proffessionellt.
WarhawK: Av de ca 10 domare som jag är bekant med i NHL är alla minst klassen bättre eller jämnare än de svenska. Men visst finns det väl säkert sämre exempel "over there" också. Poängen som jag ser det är att vi måste få ett antal heltidsdomare här för att få upp kvalitén på och respekten för de svenska domarna.
WarhawK: Det häftiga med NHL-domarna är att de har en grym respekt hos spelarna. Visst det förekommer tjafs på isen men inte alls som i ES. Men man ska komma ihåg att de har förtjänat den respekten som professionella yrkesmän genom att hålla en konstant och stabil linje under många år. Det är detta som vi måste få lite av här hemma. Då kommer även respekten att komma för de svenska domarna.
JanT: Förklaringen till HV:s problem ligger inte i domarnas standard. Däremot krävs det en öppen debatt om och kring domarna med syfte att höja deras kvalitet. 1. Det är uppenbart att det krävs heltidsdomare för att döma heltidsspelare. Det funkar inte att t.ex. jobba som kypare eller polis och sedan döma hockey som hobby som idag. 2. Sedan har vi förtroendet för beslutsfattarna inom svensk hockey. Hittills denna säsong har man beodrat en nolltolerans på isen som ledde till tempofattig och absurd hockey utan närkamper. Sedan vägrade man lyssna på kritiken för att detta var ett "långsiktigt" beslut. Nu har man utan att erkänna det gått tillbaka till en minst lika hög toleransnivå som under förra säsongen utan att beivra hakningar, interfearence m.m. Vilka beslut ska klubbarna /spelarna rätta sig efter?Är det rimligt att denna ledarparodi ska få fortsätta utan debatt?? Jag hoppas inte det.
rullis: Jag håller med ang. lockouten. Personligen tycker jag inte heller att spelkvalitén höjts så fantastiskt mkt som media gör gällande. Titta bara på Modo som i så fall borde vara bäst i teorin - men ej i praktiken. Därför att hockey fungerar inte så. Det är en kampsport och handlar om mkt mer än att föra ihop en massa namn. Därför är det fullt möjligt att HV hade haft problem även utan NHL-lockouten. Tror också att både VF och Timrå hade haft ungefär samma resultat och attraktiva hockey utan lockouten.
rullis: Tackar för stödet. Det ligger säkert enormt mycket psykologi bakom nedgången. Men föreningen måste samtidigt ta situationen på fullaste allvar. Man måste inse att det faktiskt är en krissituation och agera därefter. Detta kan t.ex. innebära fler importer men dessa måste också vara grymt skräddarydda för situationen. Man måste också vidta andra typer av åtgärder i detta läget. Kommer ihåg Leksand förrra säsongen som hela tiden trodde att allt skulle ordna sig. Detta borde fungera som en varningssignal för HV-ledningen. Visst, man ska aldrig agera i panik men man måste agera.
rullis: Du läser nog inte tillräckligt bra. Skyller inte förlusten på domaren! Konstaterar bara fakta beträffande Rönnmarks insats under slutet av matchen. Om resultatet blivit annorlunda kan man bara spekulera i.
Dream Team: Givetvis borde det vara en blandning som du säger. Domarna i Sverige är ett stort skämt. Vi har en samling korpdomare som ska bedöma heltidsproffs. Men det mest otroliga är hur nivån nu har svängt från nolltolerans till totaltolerans trots att man försvarade sin nivå med näbbar och klor. Det måste sitta ett antal odugliga nollor på beslutsfattande nivå inom svensk hockey som aldrig erkänner sina misstag (hockeyligan, förbundet, domarledningen m.m.) Inte konstigt att svensk hockey försvagas internationellt bit för bit!!!
Domarna i Sverige är ett stort skämt. Rönnmark som räknas som en av de bästa missade 4 klara VF utvisningar i matchens slutskede. Bl.a. i spel 4-5 innan 1-2 målet samt på Davidsson innan 1-3 målet. Vi har en samling korpdomare som ska bedöma heltidsproffs. Men det mest otroliga är hur nivån nu har svängt från nolltolerans till totaltolerans trots att man försvarat sin nivå med näbbar och klor. Det måste sitta ett antal odugliga nollor på beslutsfattande nivå inom svensk hockey (hockeyligan, förbundet, domarledningen m.m.) Inte konstigt att svensk hockey försvagas internationellt bit för bit!!!
oskarp: Det verkar saknas hunger och motivation hos HV-spelarna hittills denna säsong. Förmodligen en omedveten mättnadskänsla efter SM-guldet. Åtminstone hos" veteranerna" och det är dessa som till stor del sätter standarden. Detta bekräftades också till viss del av Mårts efter matchen uppe i Luleå. Oavsett om kvaliten på spelartruppen skulle räcka till eller ej utan importer så måste ledningen se till att det råder konkurrens på varje position i laget för att höja motivationen. Man har dessutom problem med balansen i laget. Detta bekräftas också av ledningen indirekt genom indelningen av olika spelartyper. För många grovjobbare och för lite spelfördelare o.s.v. Därför borde man agerat tidigare beträffande nya spelare. Ansvaret för situationen är givetvis delat mellan spelare och ledare. Men det står helt klart att Mårts/Daggen nu måste slåss för att få loss de resurser som krävs för att komplettera truppen med rätt spelartyper. Det kan vara frestande för styrelsen/klubbledningen att enbart se mer till det rent ekonomiska än det rent sportsliga en sådan här säsong när Kinnarps fylls av sig självt. "Mellansäsonger" är alltför riskabla för en klubb som vill tillhöra toppen.
Ska bli intressant att se hur domarna /domarbasen /hockeyligan agerar från nystarten eft Karjala. Hittills har de ju lyckats hamna i händelsernas centrum med sina påfund trots devisen att "en bra domare inte ska synas". Först fattar de ett helt eget beslut mot allt förnuft och utan klubbarnas inverkan. Sedan försvaras detta av alla "hockeypolitiker" till varje pris. För att nu delvis svänga tillbaka igen. Inger ju stort förtroende!! Speciellt frustrerande att experimentera en säsong när rätt mycket kul skulle kunna hända på rinkarna - utan domarnas inblandning. Min slutsats är att det kanske är dags att börja granska beslutsfattarna inom svensk hockey på allvar. Det är helt uppenbart så att en hel del av dem inte har kompetens nog för jobbet. (Ett bevis för detta är Tre Kronors kräftgång och den svaga återväxten på juniorsidan men detta kan vi ta senare)
HV borde även ta in ett par nya klasspelare på forwardssidan. Gärna en teknisk spelfördelare samt en riktig målgörare. Detta borde stärka konkurrensen och motivationen i laget ytterligare samt tillföra kvalitet.
Killen fortsätter att ta onödiga, dumma samt matchavgörande utvisningar gång efter gång i landslaget. Märkligt att man fortsätter att visa fullt förtroende för honom utan att se någon mognad på detta område. Visst, han har positiva sidor men han är fortfarande fruktansvärt oslipad och en säkerhetsrisk.